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※ 引述《panson (潘神)》之銘言: : ※ 引述《gerogexpg (Das Internetz)》之銘言: : : 從2008年開始到現在 : : 房市足足漲了14年 : : 當時就有空空嘲笑說 : : 房市很快就要崩了啦 : : 結果崩到現在卻越崩越高 : : 看多的早就賺爛了 : : 那我想問 : : 這麼多年過去了 : : 空空有因為看空賺到錢的嗎? : : 還是錢包也跟著越來越空呢? : : -- : : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.77.73 (臺灣) : : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1649846029.A.8B9.html : : → supereva: 租屋股神應該賺不少 04/13 18:36 : : 推 m06800825: 戰起來 04/13 18:36 : : → Quiorra: 嗯,廢文,所以我沒看內文只是來噓的 04/13 18:38 : : → Quiorra: 補噓 04/13 18:39 : : 推 frowning1226: 樓上空空腦羞 04/13 18:40 : : 推 lucky466: 有賺到嘴巴硬 04/13 18:41 : : 推 flavorBZ: 92年sars後起漲時的文章也是 04/13 18:42 : : → flavorBZ: 30年趨勢圖都是大漲小跌 04/13 18:43 : : → flavorBZ: 有人是不信,有人是沒錢 04/13 18:44 : : 推 jonson: 買到AMAX解套了嗎 笑死 04/13 18:44 : : → jonson: 老實跟你說啦 2008我滿倉台積電 你滿倉AMAX 自己算差多少 04/13 18:45 : : 推 sspider0829: 租屋股神表示賺翻 一定賺 日賺月租金 04/13 18:47 : : → IBIZA: https://i.imgur.com/UB8t2Np.png 04/13 18:47 : : → IBIZA: 雪崩別哭 04/13 18:48 : : 推 keat: 2008有AMAX? 04/13 18:48 : : 推 weekman: 與其說AMAX,我覺得當年買紅茶店更慘 04/13 18:49 : : 2008買TSMC 到現在差不多股價賺10倍啦,確實是比房價多,但也要是買TSMC如果賣到H : TC就 : : 只能睡公園了,2008年買新店的現在房價差不多也翻三倍了 : : ※ 編輯: gerogexpg (223.136.77.73 臺灣), 04/13/2022 18:51:53 : : 推 kevinhon: 空空現在只剩Amax可以拿來嘴,問題是跌下來空空會想撿便 04/13 18:51 : : → kevinhon: 宜? 04/13 18:51 : : 推 zard1983: 滿倉台積電真的強 那現在賣一點就買一間啦 不用在這該 04/13 18:54 : : → zard1983: 該QQ 04/13 18:54 : : 推 C24128390: 說句實在話 能付頭期的應該也沒幾個2008空手到現在 04/13 18:54 : : 推 KrisNYC: 非比斯表示對賺爆 所以就順便買了兩億房 04/13 18:55 : : 推 frowning1226: 幹嘛講台積電,這麼會買2008直接買台指近梭哈 04/13 18:56 : : → KrisNYC: 這回圈是無解的好嗎 不會投資=只好買房 超會投資=買豪宅 04/13 18:56 : : 推 zard1983: 能空14年一間都沒買股票暴賺的可能相對很少數? 04/13 18:56 : : → frowning1226: 每個月換倉,現在財富自由,不必租社宅 04/13 18:57 : : → KrisNYC: 就算爆賺的是多數 爆賺完為了生活品質 就買房了阿不然咧 04/13 18:57 : : 推 s8752134: 雪崩哥在公宅入住期間還能繼續爽一下 04/13 18:57 : : → KrisNYC: 你要跟我說你一年股票賺1200萬然後租社宅? 04/13 18:57 : : → s8752134: 住完後就要再拚拚運氣惹 那精美的中簽率 04/13 18:58 : 要評價房市 vs 股市,不妨用客觀的數據大略計算一下 : 根據內政部不動產資訊平台 : 101年Q4 全台房價指數是 79.75 : 110年Q4 全台房價指數是 117.50 : 年化報酬率大概是 (117.5 / 79.75) ^ (1 / (110 - 101)) ~ 1.044 : 也就是一年 4.4% 的報酬率 : 台灣最夯的 0050/006208 長期年化報酬率大概是 7%-10% 左右 : 考慮房貸可以說是 5 倍槓桿,房地產報酬率少說 10-20% 起跳 : 股市除非用融資或期貨槓桿,不然誰輸誰嬴還很難說? : 更何況股市的槓桿成本比房貸高很多 : 舉台積當例子,這種看後照鏡開車的話真的可以少說一點 : 如果早知道當初,那乾脆 allin BTC 不是更厲害 大哥….五倍槓桿只有你不還本金 或是不斷獲利出清 才有可能獲利5倍槓桿 你投入資金200萬,貸800萬 漲2成,變1200萬 除非當時馬上賣掉,得400萬,獲利100% 但是自住客,置產客,不可能像投資客一樣天天進出啊 而且你現在天天進出看看? 光房地合一稅金你看要抽多少? 放到稅金變低,你又要還銀行多少錢? 這些錢你都沒算,只算現在未實現損益? 真的辣 房子放長30年,置產絕對是個抗通膨的好選擇 而且你隨時還可以貸款出來做別的投資 是不錯的資產 但是5倍槓桿,5倍獲利….. 一般人不可能 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.108.227 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1649850439.A.970.html
beebeebee: 你太認真了04/13 19:57
sakula0616: 這邊都不是一般人拉 每個都很會嘴XD04/13 19:57
kusomanfcu: 平均2.5倍槓桿 還有本來要繳的租金和新增的稅金04/13 19:57
kusomanfcu: 你如果真的會算不會去提這個,因為後面還有一堆沒算04/13 19:57
算那麼精幹嘛 光是剛買,馬上漲2成就不合理了 仲仲糧食也沒算 反正5倍不知道算給誰聽的 常常進出的2.5倍槓桿這兩年算合理 自住置產放到20年 年化3%辣,含租金支出來回最多5%
kusomanfcu: 別忘了租金也是槓桿04/13 19:59
moke: 房客付房貸就可以了04/13 20:15
qqphor: 來房版心情都會變好04/13 20:18
yiliang1107: 不是會嘴,是會按計算機XD04/13 20:20
※ 編輯: breathair (42.76.108.227 臺灣), 04/13/2022 20:58:04
kusomanfcu: 沒辦法有一堆人連計算機都不會用04/13 20:54
s26492755: 租金就不止5%了04/13 21:20
piliwu: 還到一定程度增貸出來再買一間何止5倍04/13 21:39
kusomanfcu: 不是常常進出喔 是長抱的槓桿平均是2.5倍 抱越短 槓04/13 21:42
kusomanfcu: 桿越大 房地產就是這樣04/13 21:42
kusomanfcu: 還是自住是30年 從2019年就開始不少了04/13 21:43
kusomanfcu: 還有04/13 21:43
kusomanfcu: 目前來看30年到最後會遠勝於股票04/13 21:43
kusomanfcu: 如果股票沒有信貸的話會輸04/13 21:44
kusomanfcu: 然後信貸額度沒房地產高04/13 21:44
kusomanfcu: 這就是為什麼港仔會告訴我 有錢買房沒錢買股04/13 21:44
kusomanfcu: 還有房地產最強的是傳承下去,在繼承方面全世界於房地 04/13 21:45
kusomanfcu: 產都有相對好的待遇04/13 21:45
kusomanfcu: 一堆股神都是來房版喊空看房的啦,明顯漲勢還一直拼命04/13 21:46
kusomanfcu: 喊空的不少甚至是真的有賺錢的股神也是04/13 21:46
您們眼光好 我的房產長期來看3%-5%差不多辣 不過5倍我覺得真的誇張 覺得很簡單的不然這樣 我們訂個合約 我借你1000萬,期間不用還款 兩年後還我1500就好 你他媽五倍 一千萬可以賺至少一千萬吧 空手套利500,誰要賺? ※ 編輯: breathair (42.76.108.227 臺灣), 04/13/2022 21:51:48
kusomanfcu: 連中文都不好,是多會抓轉折?04/13 21:53
kusomanfcu: 那個板橋隨便擺到現在都超過了...04/13 21:55
kusomanfcu: 你推算公寓價格和租金04/13 21:56
kusomanfcu: 台北也是04/13 21:56
kusomanfcu: 到處都有0..004/13 21:56
你行帶我飛啊 借你1000,從頭到尾寬限期 兩年到期還我1500就好 你房多 抵押一間給我就好 行不? ※ 編輯: breathair (42.76.108.227 臺灣), 04/13/2022 21:58:46
kusomanfcu: 為什麼租金低原因也在此 持有原成本太低04/13 21:57
C24128390: 個人覺得租金低跟收入低也有關係喔..拉高底層租不起04/13 21:59
我不用利息 租金你自己收,跟我沒關係 就兩年你賺五倍,我要點湯喝而已 ※ 編輯: breathair (42.76.108.227 臺灣), 04/13/2022 22:00:53
kusomanfcu: 房地產租金投報地板是 房貸利率+1%04/13 22:03
kusomanfcu: 你股神 in 槓桿100倍 nq下去不就好了04/13 22:04
沒有啊,你長期2.5倍槓桿 越短越好 我覺得你很強啊 想要跟著你飛啊 借你1000 兩年後還我1500就好 你無本套利啊,不好嗎? 你抵押給我的房產,兩年內連利息都不用付,到期直接還我1500就好 我是不是比銀行還佛? ※ 編輯: breathair (42.76.108.227 臺灣), 04/13/2022 22:08:31
kusomanfcu: 可配合房價指數可以算出來 大約的投報 比股票透明多了04/13 22:04
kusomanfcu: 奇怪了 都股神了還當乞丐?04/13 22:05
kusomanfcu: 看到了什麼?04/13 22:05
kusomanfcu: 連貸款早就都人人壓30年了還在講20年04/13 22:06
kusomanfcu: 是年紀太大了只能貸20?04/13 22:07
kusomanfcu: 你可以去看看還有3-5年寬限期,04/13 22:08
kusomanfcu: 缺錢嗎 我這認識 10%的 不然讓他們借你XD04/13 22:09
我就錢太多 看你這麼吹,我他媽心癢,想跟你飛啊 給你無本套利你都不要哦? ※ 編輯: breathair (42.76.108.227 臺灣), 04/13/2022 22:10:59
kusomanfcu: 你中文不好啊 怪誰啊 20%本金 30年 本來就是平均2.504/13 22:10
kusomanfcu: 倍槓桿04/13 22:10
kusomanfcu: 你沒賺乾我屁事04/13 22:10
rabinson: 五倍槓桿的意思並不是1000萬會變五倍,ok?04/13 22:12
廢話 我說20年來看,年化3%-5% 你聽不懂哦? ※ 編輯: breathair (42.76.108.227 臺灣), 04/13/2022 22:13:22
kusomanfcu: 22.5% 年化 你股神一天隨便都有了 還出借勒 快上啊,04/13 22:13
kusomanfcu: 這麼會買股票當然房地產都很便宜04/13 22:13
好啦,1000,每年100就好 年化10 兩年1200辣,借你2000 好嗎?QQ
rabinson: 沒有人說兩年變五倍吧?這獲利是200% 吧?04/13 22:13
※ 編輯: breathair (42.76.108.227 臺灣), 04/13/2022 22:15:34
rabinson: 20%兩年 是1400萬 04/13 22:14
coburn: 轉增貸 這位兄弟了解一下 04/13 22:14
kusomanfcu: 我才不相信你反串勒,你是嫌空軍太少啊 04/13 22:17
kusomanfcu: 他反串的啦 04/13 22:17
kusomanfcu: 吃飽太閒,最好不懂 04/13 22:18
kusomanfcu: 長抱的跑來裝魯空 笑死 04/13 22:18
kusomanfcu: 現在是需要到處宣傳股票重壓抄底好嗎? 04/13 22:20
rabinson: 如果我有一千萬做房產 每年單利10%應該沒問題 04/13 22:20
kusomanfcu: 沒人重壓 怎麼會有房地產撿便宜的時候 04/13 22:20
rabinson: 上次我用50頭期100裝修 總共150 做到月收租30000 04/13 22:21
rabinson: 扣貸款利息雜費算2萬 24/y= 24/150=16% 看來沒問題 04/13 22:22
kusomanfcu: 幹 你好威這麼骨力 04/13 22:22
rabinson: 8%的募資都有人做了 我還聽過18%的募資 04/13 22:23
babyMclaren: 我想看兩年1000萬變1500 04/13 22:24
kusomanfcu: 要多鼓勵菜B8入場好嗎,反正最後他們也懶的出租 04/13 22:24
kusomanfcu: 最後就是自住持有空屋比例增高(低度用電 04/13 22:25
kusomanfcu: 然後人人有獎 房價漲 租金漲 04/13 22:25
kusomanfcu: 人人有錢 04/13 22:25
kusomanfcu: 反正過不久應該就會有1450一直洗炒房是政績 04/13 22:27
rabinson: 剛算一下 年化20我不敢~但年化10應該有把握 04/13 22:29
qqphor: 出租第一次,真的還在爬文….. 04/13 22:30
rabinson: 今天簽了兩間~有點抖 下半年要特別努力了 04/13 22:31
freekid: 年化10坦白說真的不難,但這不是做不做的到盈利的問題, 04/13 22:55
freekid: 而是風險溢酬不等價,銀行房貸1.56%那為何要拿你的10% 04/13 22:55
freekid: ,真要賭應該是你們簽訂合約,例如說賭局一百萬,假設對 04/13 22:55
freekid: 方沒有年化10%賠你一百,反過來如果有則你賠對方一百, 04/13 22:55
freekid: 這樣賭局才等價吧 04/13 22:55
kusomanfcu: 樓上 常開賭盤嗎 04/13 22:59
coburn: 原po這個1000萬賭局 有道理欸 04/13 23:01
Narok: 借1000兩年後還1500還就好哦?這利率多高不自己算一下 04/13 23:02
freekid: 我常插花xd,如果這種賭局有人接我也想插 04/13 23:03
kusomanfcu: https://i.imgur.com/AYrVYpl.gif 04/13 23:04
kusomanfcu: qqphor 包租公手冊 04/13 23:05
kusomanfcu: 因為COVID-19 問題 我覺得s26的說法非常有道理 都做 04/13 23:06
kusomanfcu: 成圖了 04/13 23:06
zzz50126: 借1000還1500 直接跟銀行借就好啦 還更便宜 04/13 23:14
zzz50126: 要賺錢的人還跟你借來降低自己的利潤…呃… 04/13 23:15
milkwind: 哈哈ㄧ堆燒年股神月入當沖破200萬 04/13 23:40
milkwind: 超多人的,你這獲利... 04/13 23:40
dream1124: 有笑有推 04/14 00:25
qqphor: 謝謝酷SO大喔 04/14 00:34
qqphor: 其實也想在衝一間,但先搞定第一間好了 04/14 00:36
Morphee: 很多事情你算不到 剛買一年翻倍 04/14 00:50
Morphee: 給你算看看 04/14 00:50
fatdoghusky: 雖然實務上不一定達到五倍獲利,但你搞錯立論基礎了 04/14 01:41
fatdoghusky: 1.你每月繳的房貸是固定支出,就算你不買房也會以房 04/14 01:41
fatdoghusky: 租的形式從你口袋流出去,所以這部分以機會成本的角 04/14 01:42
fatdoghusky: 度來看是不會列入成本,但如果實務上房貸支出>房租 04/14 01:43
fatdoghusky: 多出的部分才會算進成本內 04/14 01:43
fatdoghusky: 2.再來五倍獲利不是拿一千萬可以賺五百萬的獲利,而 04/14 01:43
fatdoghusky: 是你拿一千萬做頭期款,可以買進的房屋是五千萬(貸八 04/14 01:44
fatdoghusky: 成),所以當五千萬的房子漲2%=100萬時,相較本金一千 04/14 01:44
fatdoghusky: 萬漲幅是10%,這才是五倍獲利 04/14 01:45
fatdoghusky: 當然實務上還要扣稅扣交易成本,不過一開始本來就是 04/14 01:46
fatdoghusky: 簡化的說法啦.. 04/14 01:46
frowning1226: 租人抵不過利息的房子我真的沒見過XD 04/14 01:57
frowning1226: 而且投資盡量不會買新屋租人,因為風險高 04/14 01:58
frowning1226: 所以你買中古屋丟10年丟到稅金變10%沒什麼成本 04/14 01:59
frowning1226: 甚至我2020買的1000萬以下標的物,租金>本利合 04/14 02:00
frowning1226: 這樣房客在幫你還本金了,增值部分額外算 04/14 02:00
suPerFlyK: 這兩個月真要買掉再說吧 這幾波政策你還可以短期抽插 04/14 04:09
suPerFlyK: 用以往方法拿來吹 也蠻佩服的 不過真現金多就另當別 04/14 04:09
suPerFlyK: 輪 其它都是算算自爽用 04/14 04:09
x5179s00: 期間也可以增貸出來,說實在槓桿還真的可以是5倍 04/14 07:43
hdw: 借1000萬兩年還1500萬...你高利貸喔~~ 04/15 08:43
hdw: 就算獲利可以COVER也沒人會跟你賭啦~~~ 04/15 08:43
hdw: 因為找銀行借就好啊~~~幹嘛跟高利貸借 04/15 08:44
hdw: 5倍獲利本來就是簡單計算,實務上本來就不可能維持 04/15 08:45
hdw: 但在你買入的時間點,你是利用5被槓桿買進你買不起的物件 04/15 08:46
sdada: 今年真的真的要跌了! 明年也是更真x3 要跌了 04/16 22:08