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※ 引述《spermbox (☺洨盒盒☺)》之銘言: : 各位房版投資客大家豪 ~ 盒盒我台中垃圾房蟲辣 ☺ : 盒盒內心一直有個疑惑,為何台灣很少見到美國那種別墅社區? : 像這種 : https://i.imgur.com/88HugFY.jpg
: 台灣比較多連棟透天,像這種 : https://i.imgur.com/43KjfV8.jpg
: 後來盒盒很認真的研究了一下,發現其實台灣也有,只是比較少見,例如新竹寶山有兩個 : 社區,愛迪生山莊和比佛利山莊,因此我好奇去591查了一下 : https://i.imgur.com/pyY4sg2.jpg
: 才發現這些社區似乎是賣地給別人自己蓋= . = : 而且這些地的單坪價格都低的要命,一坪10萬左右…….. : 奇怪了,盒盒印象中建地哪有那麼便宜的XD : 經過盒盒仔細調查發現,這裡的容積率和建蔽率都很小,大概是建蔽40%,容積75%左右… : … : 其實這是能理解的,因為美國別墅很多都有一塊相當大的草地,所以建蔽率不高。另外, : 因為是獨棟獨戶,不是建商蓋電梯大樓,所以容積自然無須太多! : 調查到這裡,盒盒內心有一個非常大的疑惑! : 台灣之所以沒有太多美國式別墅,會不會是因為都市計畫時的建蔽率和容積率設定太大, : 外加沒有規定只能蓋獨棟所導致的? : 畢竟台灣很多城市裡的土地,容積都超過200%,那建商買了自然不可能去蓋一棟別墅,而 : 是蓋住宅大樓……. 除了那些充滿歷史的都市,很多根深蒂固的結構很難改變外. 以一個新一點的都市來講. 你把房子蓋成這樣. 你的政府要承擔非常龐大的成本. 你先想,你蓋成這樣,單位人口密度有多低. 那你光馬路,你要多鋪多少條. 那你修路的經費會多多少?? 然後其他方面.. 水管,電線,地下排水系統,瓦斯,網路通訊. 警察,消防員,醫院,學校. 然後大眾交通基本上捷運大概直接放棄,會以公車和火車為主. (並且公車站大概都是離家距離公里為單位) 然後這種都市你要知道,塞車都很嚴重. 市民基本上都是以開車為主,人手一台. 所謂人手一台是爸爸一台媽媽一台爺爺一台奶奶一台,小孩16歲也要一台..XD 所以超容易塞車.馬路上人均佔用空間太龐大. 然後大眾交通做不起來,所以所有人只能塞在路上無解. 當然你可以建設更多的快速道路...這樣你政府就要承擔龐大的成本. 而這種社群,生活機能一定不好,必然是很大一個住宅區配置一個商圈. 不可能有甚麼走路去買便當這種事情,除非你是那少數住在商圈旁邊. 因此自己煮,東西壞了自己修會是很主流的生活型態. 另外,治安一定無法有多好...壞人犯罪,殺人搶劫強姦,你連查到誰幹的都很難. so...美國這種型態,是美國有很強大的國力去支撐的. 另外一個比較有名的這種型態的國家,是人口很稀疏的澳洲. 喔加拿大也是. 要搞這種住宅區出來. 第一件事情就是. "國家要有錢"....XD 支撐的成本超級高的關係. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.118.35 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1650737555.A.7BB.html
s26492755: 台灣平地少 地狹人稠 省著點 土地要儘量最大程度利 04/24 02:16
s26492755: 用 04/24 02:16
s26492755: 但我是蠻喜歡有自己庭院的 04/24 02:17
比較新的都市,基本上都不太採取這種低密度住宅區. 當然反過來. 高密度住宅區,要有庭院,私人就要支付龐大的資金代價..XD ※ 編輯: ceca (61.227.118.35 臺灣), 04/24/2022 02:19:21
DwyaneWade3: 頭推 04/24 02:18
spirit119: 容積不蓋滿多浪費 那可是錢阿 04/24 02:20
容積是政府規劃的. 政府想要搞高密度或搞低密度,他可以控制. 就像香港,或是對岸一線都市. 他的住宅大樓都是三四十樓這樣蓋. 所以他的人口密度比台灣更高. 這也是它們政府規劃的容積的關係. ※ 編輯: ceca (61.227.118.35 臺灣), 04/24/2022 02:22:35
s26492755: 都市化本來就是更有效率的利用土地 集中政府機購 提 04/24 02:23
s26492755: 高工作效率 04/24 02:23
s26492755: 沒辦法付太多資金 就是往鄉下跟山區發展 04/24 02:24
s26492755: 其實我在找農地的時候看過不少這樣的社區 04/24 02:24
台灣農舍聚落就類似. 不過農舍因為要兩分半.. 所以比美國還要更散. 高雄農舍聚落在阿公店水庫(之前想搞在美濃結果空氣不好轉移) 台北的農舍聚落在宜蘭. 可以去參考. ※ 編輯: ceca (61.227.118.35 臺灣), 04/24/2022 02:25:27
spermbox: 的確,但都市計劃一剛開始就是以塞更多人為前提 04/24 02:25
spermbox: 而塞更多人,重劃的建地容積必然不會很低 04/24 02:25
spermbox: 不然市地利用效率太差 04/24 02:26
spermbox: 但塞更多人,就剛好跟很多人嚮往的美國式別墅完全相反 04/24 02:27
JackChung: 治安這點不認同 lot size 越大的社區 蓋的房子通常也 04/24 02:31
JackChung: 較大 04/24 02:31
JackChung: 地稅收入也就高 政府服務(警察消防隊)也比較好 04/24 02:31
JackChung: 治安好壞比較主要的因素還是得看各社區的歷史 以及居 04/24 02:34
JackChung: 民組成 04/24 02:34
JackChung: 美國是有種族歧視的國家 有些郵遞區號或社區在以前無法 04/24 02:35
JackChung: 取得貸款 04/24 02:35
JackChung: 有色人種居民掏不出大錢買屋 建商也就蓋小小間的房子 04/24 02:37
JackChung: 賣或租出去 04/24 02:37
JackChung: 幾十年過去 這些區域的居民淨資產/收入都會跟其他能做 04/24 02:39
JackChung: 一般貸款的區域產生差異 04/24 02:39
JackChung: 然後就往下沈淪 變成是治安敗壞之處 04/24 02:39
不... 那個警力怎樣配置. 在單位面積內都非常的稀少. 另外監控系統也非常稀疏. 所以,在家製毒. 街頭搶劫. 那個都很難抓. 反觀台灣. 外行人犯案,基本上都是12小時內被逮. 跑都跑不掉..XD 這更不用說甚麼警察監控系統. (包含透過你的手機竊聽你談毒品生意,在定位你的手機) 你怎樣換車,監控系統雖然很多都是壞掉的,但是光靠好的那些台,調出來. 你換了幾台車,車牌號碼多少,幾點幾分跑去哪,都很清楚. ※ 編輯: ceca (61.227.118.35 臺灣), 04/24/2022 02:48:47
JackChung: 我還是想跟 ceca 大說明 美國各區域治安好壞與地坪大小 04/24 03:50
JackChung: 無甚相關 而與居民組成有關 04/24 03:50
JackChung: 地坪大的區域 如 Atherton CA, Lincoln Park IL 都是好 04/24 03:55
JackChung: 區域 04/24 03:55
JackChung: 相對地 比較差的區域 East Palo Alto CA, Compton CA, 04/24 03:57
JackChung: Washington Heights IL 04/24 03:57
JackChung: 由於種種歷史政治經濟因素而使得治安敗壞 而這些地方 04/24 03:58
JackChung: 的地坪都比較小 04/24 03:59
a000000000: 不要亂講 美國家戶平均2.1台車而已 04/24 03:59
a000000000: 蓋成這樣就大家開車通勤時間變長 04/24 03:59
JackChung: 但是 也有許多地坪小 但是治安良好的區域 如 Austin TX 04/24 04:00
JackChung: 的 Mueller 或 Circle C 開發案 04/24 04:00
a000000000: 還有美國熱門地區也是會想蓋集合住宅 04/24 04:00
a000000000: 只是這些獨棟的尼要湊起來都更難度很大 04/24 04:00
s26492755: 家戶未必準吧。有點像台灣住都市的跟住鄉下的比。都市 04/24 04:00
s26492755: 不一定要有車 鄉下沒車寸步難行 04/24 04:00
a000000000: 美國大部分的家戶類似照片上這種 04/24 04:04
a000000000: 照片上這種的就兩台 多一點的三台 04/24 04:05
a000000000: 這種房子的車庫94兩台車的車庫而已 不用想太多 04/24 04:05
haha653: 其實這種別墅大多也是離市區一大段路了。 04/24 06:09
qqphor: 推一下 04/24 07:25
vincentpon: 我以為是建商要省牆壁 04/24 08:11
labell: 農舍製毒 那種也抓一堆好嗎 04/24 08:13
CompileUltra: 噗 今天才看到某台灣房仲在看低南灣房市 說是受到政 04/24 08:38
CompileUltra: 府想推集合住宅的影響 04/24 08:38
vicowin: 地震帶 04/24 09:01
spermbox: 地震帶不是房子更應該蓋低一點? 04/24 09:11
TokyoHard: 國家要有錢,人民要有槍,法匠要有腦 04/24 09:25
yytseng: 嗯 玩模擬城市都先升級舊區到高密度,哪有人先蓋新區的, 04/24 10:03
yytseng: 道路水電警察消防學校樣樣都要重來...... 04/24 10:03
physicsdk: 可能居民也要夠獨立才適合,習慣開車半小時Walmart採 04/24 10:31
physicsdk: 買,家裡備把槍隨時打壞人?XD 04/24 10:31
papamonkey: 我姑姑美國住的房子就4人5台車了,不過最近小孩大了, 04/24 10:38
papamonkey: 結婚後就搬出去住了,國外很少人結婚後還跟父母住的 04/24 10:38
five07: 推一個,去玩個 cities skyline,就知道成本問題,台灣地 04/24 10:52
five07: 就狹小,不太可能大規模走低密度 04/24 10:52
arl4565060a: 不用美國 跟日本一樣一戶建就好了 04/24 11:42
overhead: 以國家角度來看,美式別墅維護成本太高,別太多為好。 04/24 11:43
overhead: 以普通人角度看,如果精華地區都拿去蓋別墅,那大量人 04/24 11:43
overhead: 口只能住得遠、付出高額通勤成本。除非國家超有錢,住 04/24 11:43
overhead: 宅大樓效益高很多。 04/24 11:43
kusomanfcu: 別墅維護費反應在稅金啊 04/24 12:06
kusomanfcu: 使用者付費才是 美國別墅 高稅負的原因 04/24 12:07
kusomanfcu: 在台灣稅負反過來才是問題 04/24 12:07
kusomanfcu: 台灣低稅的問題在 非市區稅金 04/24 12:08
kusomanfcu: 稅基/市價 比市區還低到扯爆,又管水又管電 04/24 12:08
piliwu: 冰島也是30多萬人口面積台灣三倍大很神奇的國家 04/24 12:11
mooto: 會造成通勤問題是真的啦 大LA就是經典的例子 大家都很喜歡 04/24 12:54
mooto: 嘴LA高速公路怎麼蓋都不夠 但如果不是這麼多低密度住宅 04/24 12:55
mooto: 那根本不會有這麼龐大的通勤需求 蓋的緊密一點頂多就是像 04/24 12:56
mooto: 竹科這麼塞而已 但是這可以靠大眾運輸跟好一點的道路規劃 04/24 12:56
mooto: 來解 竹科是地區道路先天不良才會這麼慘 04/24 12:56
mooto: 只有自己住低密度住宅很理想 但是一堆人都住就不是了 04/24 12:57
mooto: 光是要出門去採買都得開車 04/24 12:58
pensees: 美國不塞車通勤一小時是正常的。台灣人根本無法接受 04/24 13:05
victorytim: 懂台灣不見得美國也懂 不懂就不要亂講 04/24 13:36
william826: 這種社區開車採買 至少都要半小時 04/24 13:47
yesyesyesyes: 真的,戶數少或反映在成本上面 04/24 14:08
kougousei: 光基礎設施(水電瓦斯)維修費就很恐怖 同樣拉水管 04/24 14:21
kougousei: 單位面積能服務的戶數差那麼多 多的成本還不是大家出 04/24 14:22
littlechild: LA上班時間塞到爆,距離又遠,所以一堆人早上6點多就 04/24 15:34
littlechild: 得出門。鄉下一點的州,出門採買東西開車30分鐘算短 04/24 15:34
littlechild: 的了 04/24 15:34
ciswww: 美國普遍是這種房子,若捷運站對面、超市對面也是這種房子 04/24 16:43
ciswww: 並不奇怪 04/24 16:43
draw: 想到學生時租農地中的分租套房 就遇到樓下房客製毒被警察攻 04/24 18:05
draw: 堅 地廣人稀 治安真的不好掌控 04/24 18:05
missin: 但是台灣道路品質好的地方不多呀~ 04/25 00:27
pass9487: 巴塞隆納城市規劃 會比較好嗎? 04/25 05:41
pass9487: 還是像是亞利桑那 紐約那種規劃? 04/25 05:41
lavign: 警用監控不會是壞的 壞的是私人或村里辦公室 04/25 06:55
k1988771028: 我老家在龍山琳,小時候還沒有康湖隧道的時候早上塞 04/26 10:35
k1988771028: 車會塞到社區裡面 04/26 10:35
k1988771028: 基本上大社區都要有社區巴士,水蓮,伯爵也都有 04/26 10:36
q135q135: 半桶水響叮噹 04/27 19:48
chen831030: 3/18 03/19 03:13
chen831030: 謝謝 08/09 16:55
chen831030: 謝謝 10/09 23:32