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※ 引述《frowning1226 (法利昂)》之銘言: : 謝謝s26大這幾年持續在房版提供許多心得 : 小弟我也是看了很多您的心得,參考如何變成一個更省力的包租公XD : 您真的很熱心耶~~~相信很多版友都有跟我一樣的感覺... : 假日難得清閒 : 想分享一下關於股市vs房市的投報討論 : 其實我覺得兩邊都會賺很大,這兩個根本就是兩強 : 怎麼比都不公平,因為各有優點 : 先講一下2020年的股市vs房市 : 從2020開始QE後,資金沒有壓在股市的人,就是先吃虧 : 房市...恩...沒錯我知道他會漲,所有的大神也都知道他會漲 : 可是你看看發酵了多久,有沒有很多讓你上車的機會... : 其實是有 : 我買到2021年初台中都還有甜甜價的老中古,只是我自己吃不下了 : 但是2020的股市有沒有很誇張,現在還不知道的人趕快去google欣賞一下 : 房市有沒有很誇張...沒有...房市在那時候比較像dead money : 有一點漲,但是那根本不是期待的暴漲 : 然後頭期款丟下去,看不到任何效益,還一直吃我裝潢金 : 記得期貨師父那時候叫我買長榮,我說,幹你28買的,現在98叫我買 : 然後他說你不信...你等著看好了,我自己再丟了20口 : 然後我還哈哈大笑說,你多少要停損XDDDD : 現在感覺自己像白癡 : 主要是那時候裝潢太吃錢了,又很主觀意識的自己在縮減期指金額 : 所以這種我沒信心的根本不可能去丟 : 然後沒一個月,林老師哩....180... : 所以你說那時候股市強還是房市強... : 好的 : 時間到了2022年 : 現在股市是怎麼一回事,財報有變不好嗎 : 然後房市是怎樣,雨後春筍,所有房子的實登似乎都很興高采烈的突破天際 : 然後留那小部位沒幾口的台積電,一天到晚要我去幫他避險,他媽的很累 : 現在變成,房子我丟著不用理他,股市裡的房子風雨飄搖 : 所以股市強,還是房市強... : 我認為兩個都很好...不用比來比去 房股各有特點,本來就是各玩各的 房地產玩多的老屁股根本沒興趣去比股市 大多數人就是拿個資產的零頭丟進去玩玩 但是就是一堆不長眼的人 喜歡跑來房版揚股踩房 有病嗎? 發文前看看板名很難嗎? 你看有誰會去股版發一堆買股不如買房的文 : 重點是有沒有在對的時間點"壓重注",投資不是只要增值 : 而是這個增值如何能夠把時間縮短 : 會慢慢漲的,先不急,他慢慢漲,我就慢慢來 : 然後,很確定的時間點,你確信自己是對的 : 就在可以承受的範圍下,梭哈 : 阿不然你丟那10%,20%總金額,是要吃毛哦...... : 像這次有幸看到如此大規模QE的可愛遊戲 : 自己的操作經驗是 : 以後這種規模QE一確定,就是先丟股市 : 梭哈,就算不對應該也只是小虧還有機會能跑 : 然後然後然後,眼睛就看看看 : 疑....??好像加碼單都開始輸錢了耶 : 就把錢移到房市在吃一次 : 各位覺得這樣有沒有輕鬆愜意XDDD 對普通中產階級來說 買房最強的點就是資訊透明,帶來的高勝率 囤房超過十年的人,基本都吃穿不愁 相反的,股票市場就是資訊不透明 大股東,金主,等等一堆人在裡面上下其手 散戶只能喝點肉渣 大多數時間屍骨無存扛去種 對於有點小錢的小資階級來說 房地產最好的就是無腦省心 比如說這兩天美股亞股殺盤 房產老屁股房股配置都 8:2 以上 只要房客正常繳租,誰在管你美股日股跳水 股市殺盤那就少吃一盤魚翅就好 要是反過來 all in 股市 看著數字上上下下,就算知道本多終勝, 但是看到未實現損益一堆赤字, 魚翅都不好吃了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.190.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1650780540.A.DC9.html
darkdogoblin: 光每天不會被上上下下搞到心情起伏睡不好就贏了 04/24 14:13
JWILL: 寫實 04/24 14:13
iwilltry: 房價是三十年的通膨家經濟成長 一起算給你賣 所以很難看 04/24 14:14
iwilltry: 到損益是負的 有也是小賠 04/24 14:15
piliwu: 選房比選股容易多了 04/24 14:19
piliwu: 對中產來說房市容易入手非常多 04/24 14:20
sspider0829: 實在 我房股丟9:1 殺盤就殺盤 怎麼了 04/24 14:21
TEYU21: 大盤跌20趴 房價漲20趴 這道理就是這麼簡單 04/24 14:22
TEYU21: 股票斷頭的錢 轉嫁房價 還不漲爆 04/24 14:22
darkdogoblin: 你看今天5千,肯定晚上一堆人睏不好 04/24 14:23
TEYU21: 我是不懂定期定額大盤指數是有什麼選股難度 04/24 14:24
TEYU21: 還是我是天才股市大盤年化15趴以上? 04/24 14:25
piliwu: 定期定額難度非常大你有實際操作過嗎? 04/24 14:25
piliwu: 股市非常考驗人性的鍵盤講都容易 04/24 14:26
TheDream: 真的是這樣,股市大跌只是讓我可以再加碼一些到股市, 04/24 14:28
bms: 你問做股市的十個有九個賠錢 買房子的十個有9.9個賺錢 要比 04/24 14:28
bms: 什麼 04/24 14:28
bms: 勝率高就是爽啊 04/24 14:29
TheDream: 但是房股比不會高於8:2,不然生活會大受影響 04/24 14:29
kyova: 大盤長期年化有到15%嗎... 04/24 14:29
TheDream: 年化15%是只抓這幾年吧.... 04/24 14:30
TEYU21: https://i.imgur.com/8jibrmP.jpg 04/24 14:30
TEYU21: https://i.imgur.com/fQdDRey.jpg 04/24 14:30
TEYU21: https://i.imgur.com/lym5O87.jpg 04/24 14:31
TEYU21: https://i.imgur.com/sENGtbT.jpg 04/24 14:31
TheDream: 定期定額長期勝率很高,但要考慮急需用錢時是否還是牛市 04/24 14:31
kyova: 玩股至少要換股、槓桿、重壓高倍股。玩指數的之前不是算過 04/24 14:31
suPerFlyK: 房仲年薪五百萬起跳 好嗎 04/24 14:31
kyova: 很多次會被不動產的槓桿幹掉了嗎... 04/24 14:31
TEYU21: 那個,我覺得買房真的比較難,所以大家都是高手,我也還 04/24 14:32
TEYU21: 在看房就是了,房地產只漲不跌!! 04/24 14:32
flavorBZ: 股票內線那麼多,怎麼贏啦 04/24 14:32
sspider0829: 貼這是 表示從2019開始定期定額? 04/24 14:33
s26492755: 來過的是不是只有鬆哥是驗證過的強者 不過我看鬆哥也 04/24 14:33
s26492755: 是偏多多 04/24 14:33
kyova: 這幾年沒個好幾倍根本PR大退好幾步...15%真的沒啥好講 04/24 14:33
bms: 你問問看周遭親戚朋友有沒有買房子賠到脫褲的就知道了嘛 現 04/24 14:33
bms: 實中的勝率就擺在那邊給你看了 還有再爭執什麼 04/24 14:33
TEYU21: 我單純運氣超級好,2015開始定期定額,大盤年化就是7趴, 04/24 14:34
TEYU21: 所以房子這種風險比較高還要出頭期的,就是只看xirr大於1 04/24 14:34
TEYU21: 5趴物件,閒置資金就是可惡的時間成本 04/24 14:34
s26492755: 還有chal 比較有印象 好像買台基可以賺到破億 只是 04/24 14:34
s26492755: 最近應該沒漲 有漲他就來了 04/24 14:34
bms: T大阿 你覺得房子風險比較高 那為什麼買房的人勝率這麼高 是 04/24 14:35
bms: 不是你看錯了 04/24 14:35
kyova: 看你怎麼挑阿...中南部壓中翻倍,槓桿乘上去就5倍,還有租 04/24 14:35
kyova: 金。之前台中台南幾個區光租金投報率就6%。 04/24 14:36
TEYU21: 房子風險高啊,大火同時燒掉50家企業還是一間房子哪個機 04/24 14:37
TEYU21: 率高?但是高風險就帶來高報酬啊,所以買房我認為xirr有1 04/24 14:37
TEYU21: 5趴相當正常 04/24 14:37
freekid: 股市很好但是房市風險比較高是不是誤會了什麼 04/24 14:37
kusomanfcu: 靠北 7%不就是房地產長期不開槓桿嗎 04/24 14:38
kyova: 你的風險貼水設太高了吧...你乾脆買債券好了 04/24 14:38
s26492755: 我房子能做到10% 但被我朋友破20%電爆 然後板上幣神沒 04/24 14:39
s26492755: 在跟你幾趴 他們都講翻幾倍…. 不過我朋友說他股票不 04/24 14:39
s26492755: 敢像我去槓桿 04/24 14:39
TEYU21: 我錯了對不起各位,我人在房版,這邊房子的就是低風險高 04/24 14:39
TEYU21: 槓桿高報酬我去面壁,我也會加緊看房買房的,以上言論當 04/24 14:39
TEYU21: 作胡扯,高雄不到一坪100萬都是買點 04/24 14:39
kusomanfcu: 價差+租金就是7%阿 04/24 14:40
s26492755: 奇怪 7%在房地產很難嗎...... 04/24 14:40
s26492755: 我租金都快有了 04/24 14:41
s26492755: 而且還是我自備都抓多 04/24 14:41
kusomanfcu: 而且是20年去看的 不看上次大通膨 04/24 14:41
s26492755: 沒辦法 人保守 04/24 14:41
TEYU21: 租金如果達總價7趴,根本賺爆,要怎麼賠我還不知道 04/24 14:46
supa64: 早年雙北店面3%.收租套保底6%.............. 04/24 14:48
supa64: 同時間中南部還得看物件.現在才是中南部比雙北高 04/24 14:48
TEYU21: 太晚買房是我的錯,現正補課ing 04/24 14:48
TheDream: 中南部非增值件租金投報率7%不算少見喔 你就純粹不懂又 04/24 14:49
TheDream: 愛亂說。房產風險低於股票是基本常識,不然你去股版問啊 04/24 14:50
supa64: 去年.我們家的老大才在群組勸說有股票由其是航海王的.可以 04/24 14:51
TEYU21: 是是是,The夢大永遠都是對的,小的努力賺錢,加緊看房, 04/24 14:51
TEYU21: 別再鞭屍了 04/24 14:51
supa64: 考慮轉買房地產投資.你就知道其實換算下來.投資上槓桿可以 04/24 14:51
supa64: 算到多少去了(拍拍 04/24 14:51
s26492755: 會說租金總價7% 代表你不知道現金投報 也意味著沒開 04/24 14:52
s26492755: 槓桿 買房不開槓桿…. 唉 我媽也這樣 不知道該說 04/24 14:52
s26492755: 啥 04/24 14:52
s26492755: 不用早年不用南部 我新北現金投報就能做到七% 04/24 14:52
TheDream: 板上鬆哥有分享高雄投報率,我記得有7%以上 04/24 14:53
s26492755: 我不懂股票 所以不會大放厥詞 同意你根本不懂房產啊 04/24 14:53
TEYU21: 噗,該不會又要貼股票質借跟信貸單吧,別鬧了現金投報我 04/24 14:55
TEYU21: 會算好嗎?不過你是對的,買房永遠是王道 04/24 14:55
TEYU21: https://tinyurl.com/z7zf86wn 04/24 14:56
TEYU21: 這我自己寫的,看不懂就當作我不會就好,我是看好房市只 04/24 14:57
TEYU21: 漲不跌的人 04/24 14:57
TheDream: 板上s26大與IBIZA大分享過雙北的做法,7%是做得到的。 04/24 14:57
physicsdk: 實在,普通散戶頂多只會看基本面存股,急殺飆漲跟波段 04/24 14:57
physicsdk: 通常死一片 04/24 14:57
supa64: 新北現在7%的要看了吧.先前接手的除外重新裝潢的.要看了 04/24 14:58
s26492755: 沒要跟你吵其他的 但是穩定7%在房子沒那麼難 當然收 04/24 14:58
s26492755: 益比不上股神 甚至只跟你說翻倍的幣神 04/24 14:58
TheDream: @TEYU21 你租金根本亂算,五年後房價漲幅10%,你是用哪 04/24 14:59
TheDream: 家牌子的照後鏡算的? 算股市報酬時的照後鏡挑名牌, 04/24 15:00
s26492755: 我這邊好租的出租件沒有釋出 都是些有抗性沒那麼好租 04/24 15:00
s26492755: 的 我還有直接打給仲介問 想說不錯藏案件啊 然後關 04/24 15:00
s26492755: 心實登是真的沒有成交 成交量現在銳減吧 我這邊 04/24 15:00
TheDream: 算房市報酬時的照後鏡用雜牌嗎? 04/24 15:00
flexin: 房版常常看到股神來分享 股版卻很少看到房神去分享 04/24 15:01
flexin: 真是有趣的現象 04/24 15:01
s26492755: 除了鬆哥外 多的是小丑吧 搞到沒錢生活的chal算嗎 04/24 15:02
s26492755: 不過我不懂股票 沒曉得太多人 來這邊宣揚買股的神人 04/24 15:03
s26492755: 還有其他的嗎 比較多是搞不懂房產的 04/24 15:03
TheDream: @TEYU21 可以挑個六都熱區來舉例五年房價漲幅只有10%嗎? 04/24 15:03
s26492755: Amax 熱身中! 04/24 15:03
physicsdk: 本魯也覺得困擾,現有間兩房自住哈還算堪用,手上有近 04/24 15:04
physicsdk: 500的閒置資金想轉投房產,但市場上沒人脈要不到好物 04/24 15:04
physicsdk: 件,對菜鳥來說要投房產門檻太高啊QQ 只好先存股聊勝 04/24 15:04
physicsdk: 於無 04/24 15:04
TheDream: 六都房屋總價1000萬,租金收入只有每月8750?再亂扯啊 04/24 15:04
s26492755: 好啦 不啦賽了 今天想來撲抑草席 04/24 15:04
s26492755: 現在真的有好物件香噴噴 仲介藏案甚至連同公司不同店 04/24 15:05
s26492755: 頭都藏 物件少就會這樣 04/24 15:05
TheDream: 2017~2021 全台房價漲幅32.8%。 04/24 15:08
supa64: 自備500真要投資只能往桃園跑了現在.......... 04/24 15:23
supa64: 雙北現在好案子都在藏.或是自己吃(無奈攤手 04/24 15:23
frowning1226: J大開釋了~~~推~~~~ 04/24 15:24
frowning1226: 以風險而言,梭哈股市卻是心理壓力不小,這個房穩贏 04/24 15:24
supa64: 喔對了.開頭的下新莊..........那個.最近都當地仲介給某 04/24 15:28
supa64: 投資客盤啊.盤到好幾間你看的到全新裝潢都45%+上去(眼神死 04/24 15:29
supa64: 一看就裝潢就知到哪家包商的地步......... 04/24 15:29
kusomanfcu: https://i.imgur.com/VXG6Jfl.jpg 04/24 15:40
kusomanfcu: https://i.imgur.com/N5MYI75.jpg 04/24 15:41
kusomanfcu: https://i.imgur.com/M07U5AY.jpg 04/24 15:45
hide0325: 那個租金8750是怎麼算的?買千萬租8750? 04/24 15:46
supa64: 沒裝潢啊(?) 04/24 15:46
hide0325: 板橋隨便買間公寓都租兩倍租金吧 04/24 15:46
kusomanfcu: 1000萬就老破公寓市區不是嗎 04/24 15:50
kusomanfcu: 資料不要幫他找 04/24 15:50
kusomanfcu: 笑他就好 04/24 15:51
kusomanfcu: 是不是股市即得利益老人 怕少年房神太多了嗎? 老了 04/24 15:53
kusomanfcu: 住公園? 04/24 15:53
kusomanfcu: 自己去看新北一圈市區公寓公寓 房價和租金 還有歷史 04/24 15:54
kusomanfcu: 價格 就知道 我說*2沒錯 04/24 15:54
kusomanfcu: 而且還是漲的少的才*2 04/24 15:55
kusomanfcu: 新竹大概很多地方是多一個0吧XD 不是*2 04/24 15:58
kusomanfcu: https://i.imgur.com/jZiNzyN.gif 04/24 15:58
phcebus: 台灣股票市場明明超透明幾乎全都露 04/24 16:05
TEYU21: 數字是我無聊亂打的,別太在意我也還在評估物件,想用的 04/24 16:11
TEYU21: 自己建立副本就可以使用,祝大家睏罷探吉 04/24 16:11
phcebus: 大股東 法人 關係 地緣 營收 財報 要什麼有什麼 04/24 16:11
phcebus: 只能說房 上下限都比較低就是了 04/24 16:12
台股的公司治理這塊簡直一蹋糊塗 對啦,大股東,法人,關係 etcetc 公開資訊觀測站一本厚厚看起來是有模有樣 但有在開公司的都知道 要從公司搬錢搬的乾乾淨淨 財報也做的漂漂亮亮從來就不是甚麼難事 這種公司多到不需要我舉例了吧... 另外股票比房產上下限高我不否認 但是上下限高跟勝率高是兩碼子事 今天房地產被推崇不是因為上下限低 而是勝率高 不要偷換概念~
GigiBuffon: 菲比斯安安 04/24 16:19
GigiBuffon: 對你這種高手當然是這樣XD 但對一般人來說在股票上的 04/24 16:20
GigiBuffon: 勝率實在不算太高 除了2020跟21之外XD 04/24 16:20
abyssa1: 考量行為財務學 房地產真的比較適合大眾 長期難虧錢 04/24 16:22
abyssa1: 期望值不用高 先求不賠錢 心理壓力小 04/24 16:22
kyova: 台股不透明的地方應該是實際內部經營狀況吧。不過就盡量別 04/24 16:25
kyova: 挑太詭異沒啥人研究,成交也低的標的。不動產透明的主要是 04/24 16:26
kyova: 地點,當然也是有開發進駐之類的內線交易。另外就是房屋本 04/24 16:27
kyova: 身的品質...應該沒啥人會檢驗 04/24 16:27
physicsdk: 台股主要是主力持有佔比太高,跟其它比過於懸殊,盤面 04/24 16:33
physicsdk: 只能任人宰割,漲跌全取決於外資想倒貨,沒內線沒讀心 04/24 16:33
physicsdk: 術很難贏 04/24 16:33
physicsdk: 很多時候漲跌跟公司基本面沒啥關聯 04/24 16:34
physicsdk: 透明公開但都是落後資訊事後諸葛啊 04/24 16:35
※ 編輯: jamo (1.34.190.4 臺灣), 04/24/2022 16:58:50
piliwu: 公開透明啊但總是有些人先知道 04/24 17:10
piliwu: 台股超明顯沒事大漲大跌隔天一定有重要訊息發布 04/24 17:11
william826: 最好笑的是 整天吹自己多會投資 結果連房子都買不起? 04/24 17:35
frowning1226: 我是覺得股神的心臟是我很羨慕的,那真的是我所欠缺 04/24 17:38
checkman: 台股就是靠北 營收創新高就開始跌 04/24 18:07
ru04hj4: 我覺得不是欸 之前公司私募好幾個建商 04/24 18:28
ru04hj4: 我們老闆之前也會買好朋友的房子 互相互相 04/24 18:29
gannbare: 房地產確實穩定多了 不過股期贏在資金可以快進快出不需 04/24 18:36
gannbare: 要放在那裡太久 總結就是看自己適合哪種方式囉 04/24 18:36
Brightheat: 有背景大資金的人玩房玩土地才爽 平民就。。。喝點湯 04/24 18:49
Brightheat: 吧 04/24 18:49
LouisPrime: 從2015做股票到現在,怎麼連房子都買不起?我認識很 04/24 19:28
LouisPrime: 會做股票的,房子至少都2.3間以上,跑車2.3台了 04/24 19:28
TEYU21: 對不起我不會做股票 我只會定期定額大盤指數 04/24 19:31
maxboy06: 無限QE2年還在租屋股神堆靈骨塔有夠丟臉 04/24 19:35
maxboy06: 板上懂股票的一狗票 整天租屋靈骨塔上來嗆 04/24 19:36
TEYU21: 7趴誰要拉幹,白癡才為了7趴報酬投房市,大盤就有的東西 04/24 19:36
maxboy06: 笑死7%? 這兩年沒200%的在這打手槍? 04/24 19:39
maxboy06: 租屋股神你靈骨塔堆幾股了? 04/24 19:39
maxboy06: 2020下半到2021Q3每個看新聞亂買都漲停 04/24 19:44
maxboy06: 竟然有人堆靈骨塔覺得超屌? 04/24 19:44
maxboy06: 然後現在至少長空一年以上 都在放空了還堆靈骨塔? 04/24 19:45
physicsdk: 租金遇到空頭照收,股市遇到空頭還能穩定獲利? 沒賠 04/24 19:49
physicsdk: 就偷笑了 04/24 19:49
frowning1226: 股市一年穩定7%很棒了 04/24 20:00
kusomanfcu: https://i.imgur.com/ogvrd0A.gif 04/24 21:12
morrishh: 覺得無言,反正你高興就好,什麼數字亂打也是無所謂 04/24 21:41
qooisgood: 以投報來說 股市長期獲利都是不動產的好幾倍 04/24 22:02
qooisgood: 但不動產確實有波動低的特性 不要追高買 04/24 22:02
qooisgood: 要賠錢也真的很難 通膨畢竟有不可逆性 04/24 22:03
piliwu: 股票沒有長期這種東西他就是賭場 04/24 22:40
piliwu: 講的再好聽都改變不了本質95%以上的玩家都是賭徒 04/24 22:41
piliwu: 贏家屌打房地產 輸家比持有現金還慘 04/24 22:42
piliwu: 誰玩股票為了一年7%10%騙人也騙自己 04/24 22:43
imagesun: 股市致富的人有多少?多的是來得快去得快 04/24 23:53
kyova: 股期還是有人能夠突破主力。倍數高但比例少,策略胃納量問 04/25 02:08
kyova: 題。不動產,無腦多,自住比例高且資產佔比高,政府不得不 04/25 02:08
kyova: 救。長期持有策略相對沒有胃納量問題... 04/25 02:09
grace132004: 同理 股市的老屁股也不會用房市賺錢 04/25 05:52
grace132004: 一年穩定7% ...很棒嗎? 04/25 05:53
haykin: 美國升10碼?不可能的 04/25 08:43
john0302: 房市穩定很多。但沒有東西是穩賺不賠。 04/25 14:10
john0302: 房市低接基本上都是無腦賺。 04/25 14:10
john0302: 但是真的不建議現在才入場。 04/25 14:10
john0302: 板上一堆人喊無腦多, 04/25 14:10
john0302: 隨便問喊無腦多的2022, 04/25 14:10
john0302: 今年沒半個有新增庫存。 04/25 14:10
john0302: 一堆還準備出貨手上部分庫存-.- 04/25 14:10
john0302: 多多表裡不一 令人無言。 04/25 14:10
TEYU21: 阿就升息+選舉打房+股市下跌啊,誰現在接手誰棒槌 04/25 19:23