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※ 引述《MrTaxes (謝謝提醒)》之銘言: : "調高囤房稅就能抑制房價 讓大家盡可能買得起房" : 這種說法聽起來很直觀 : 好像認為調高房屋的持有成本 屋主就會嚇到低價脫手 : 但其實有能力持有許多房產的人 一定懂得如何轉嫁成本 : 譬如說調高房租 或是提高售價 結果也只會造成房價更高 : 就跟營業稅貨物稅的道理一樣 : 從來沒聽過調高稅率會有抑制物價的作用 若有的話請分享案例 : 提出那些主張的是不是忽略了"有錢人跟你想的不一樣"? 大一經濟學不是有學過嗎? 如果對貨物課徵 從量稅或從價稅 在需求不變下 供給曲線自然左移反映成本 導致量縮價漲 問題是囤房稅就比較複雜了 如果課的稅率不夠重 要馬轉嫁租客 要馬搞不好還有鎖籌碼的效果 導致房價更高 如果可以不管公平性的鬥地主式的課徵搞不好有用吧 每個人自住第一間維持現狀 第二間實價課稅3趴 那2000萬的公寓可能會因為要繳60萬的持有稅 去賣? 不過如果真的這樣課2000萬的公寓也不可能是2000萬了吧 可能會降到500萬到1000萬之間 不過感覺可能會有很多人頭會出現 而且有人有三間三百萬 跟一間2000萬的比 到底怎麼課才公平阿?? 當然有人會說高持有稅租金會漲 這點韓國確實有實證 但我覺得還是課的不夠多吧 鬥地主的課法 應該無法漲房租的吧? 我沒說這樣很棒喔 我只是覺得課的夠多房價應該會降 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.139.177 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1650947036.A.599.html
snailz: 囤房稅一定會讓房價降價,政府就是怕打房才一直延後推,政04/26 12:27
snailz: 府从不打房,是演戲打炒房04/26 12:27
KimWexler: 簡轉繁漏掉?04/26 12:31
IBIZA: 先定義 實價04/26 12:33
不能照實價登錄看嗎? I大我也是多軍不用這麼氣吧@@ 有爭議的話,按照公告現值課也可以阿 ※ 編輯: ntpuisbest (118.160.139.177 臺灣), 04/26/2022 12:35:46 ※ 編輯: ntpuisbest (118.160.139.177 臺灣), 04/26/2022 12:38:58
AlarmAlarm: 我看政府也只會課笑死人的轉嫁稅率04/26 12:37
leisureme: 囤房稅很重大概就是你的房子不是你的房子,只買到住的04/26 12:38
leisureme: 權利,政府是你的大房東04/26 12:38
持有稅很重的話當然會變成這樣 ※ 編輯: ntpuisbest (118.160.139.177 臺灣), 04/26/2022 12:40:36
peanutboy: 持有六戶才要加重課,根本說笑 04/26 12:42
AlarmAlarm: 兩間以下又沒差,是要變什麼房東 04/26 12:43
leisureme: 假定房價跟現在差不多,那硬貸的更崩潰,應該撐不住, 04/26 12:48
leisureme: 這種才有可能趕快便宜賣,但進入租屋市場,也是任人魚 04/26 12:48
leisureme: 肉吧!感覺不會比較好 04/26 12:48
mark0204: 你家房子先一折賣給我,我要拿來自住自用而且都不賣喔 04/26 13:08
kyova: .....問題是現在自有率這麼高,鬥啥地主...只會讓選票狂掉 04/26 13:08
kyova: 敢這麼幹的政黨基本上就是直接解散了啦... 04/26 13:08
kyova: 如果自住都要打,後面買家一樣要繳很多稅,負擔根本沒變輕 04/26 13:09
kyova: 哪個白癡會這麼幹... 提的人我都覺得他們智能不足了... 04/26 13:09
kyova: 台灣持有戶數其實算蠻分散的。除非第二戶就打,不然效果應 04/26 13:12
kyova: 該不太明顯。那就是會痛到戶數多的包租公。或是提前過戶給 04/26 13:12
kyova: 其他家人或人頭。對某些人來說也許是有利的。 04/26 13:13
kyova: 整個家族都沒房的比較會贊同這類政策,那真的是少數。選票 04/26 13:14
kyova: 考量上就不會這麼幹了... 受影響的一定超幹,一輩子投反對 04/26 13:15
kyova: 票。但如果房價下降有限,那些贊同的也不見得有動力投你票 04/26 13:15
kyova: 除非獨裁專政。或是像日本那樣已經病入膏肓,且一黨獨大才 04/26 13:16
kyova: 有可能這麼幹。 04/26 13:17
j8630222: 要打房最簡單的一條路只有爆量 加稅除非加到市場崩潰 04/26 13:19
ntpuisbest: 支持台北全部容積800趴! 04/26 13:36
kyova: 容積率調高真的就會變便宜嗎...也有可能是土地變很貴... 04/26 13:49
piliwu: 課夠多你的斜率會反轉嗎? 04/26 13:49
piliwu: 根本不可能 04/26 13:49
kyova: 當然屋主會很爽。容積獎勵一直調高也沒看到都更順利過。 04/26 13:49
piliwu: 課夠多就是租金飛天而已 04/26 13:50
KrisNYC: 1. 你課很大 要不要排除旅宿業? 04/26 13:51
KrisNYC: 2. 如果不排除 那台灣的旅宿業反映租稅成本 一晚2萬? 04/26 13:52
kyova: 而且生活品質也可能惡化。農地魚塭徵收重劃比較簡單。 04/26 13:52
KrisNYC: 3. 如果排除 那這是圖利法人 大家都不要持有房子 都長租 04/26 13:52
KrisNYC: 旅館 然後所有的房子都法人開旅宿公司持有? 04/26 13:52
KrisNYC: 從上面問題 你可以知道課稅的所謂課很大 是有一個上限的 04/26 13:53
piliwu: 法人就是上限 04/26 13:53
piliwu: 課再多法人低就沒用 04/26 13:54
KrisNYC: 然後可行範圍內的增加課稅就是韓國示範給你看了 04/26 13:54
piliwu: 法人高就是毀滅經濟 04/26 13:54
KrisNYC: 那種破壞經濟只求房價崩跌的做夢課稅法 跟a38每天說的 04/26 13:54
piliwu: 當然有些賴家族會說沒關係反正他不賺錢 04/26 13:55
KrisNYC: 炸水庫 炸台積電 龜派氣功打爆火力發電廠意思一樣 不可能 04/26 13:55
piliwu: 法人税高先倒就是保險公司然後金融風暴房價一定跌 04/26 13:55
labell: 台灣資本主義 04/26 14:48
labell: 鬥地主共慘黨歐 04/26 14:48
spermbox: 稅基調了,自住也會受害 04/26 15:43
huchu: 課囤房稅 供給線需求線都會移動好嗎 你只講你想講的 04/26 15:44
spermbox: 稅基是評定現值計算出來的 04/26 15:44
spermbox: 而且實價課稅最終會有一個問題 04/26 15:46
spermbox: 屯了20年的台北房,你打算如何課稅 04/26 15:46
spermbox: 並且,繼承取得的房子是不是就免繳稅了? 04/26 15:47
spermbox: 房地合一2.0下,繼承取得之成本是用公告現值 04/26 15:48
frowning1226: 實踐會害慘公務員,然後會有顯著不公平的案件 04/26 15:50
frowning1226: 然後下一次選不上,我認真跟你說 04/26 15:50
spermbox: 受贈與或經繼承取得的房子,其取得成本為0,要如何認定 04/26 15:51
spermbox: 稅基? 04/26 15:51
spermbox: 還有,如果你以為稅基可以有兩種,那幹嘛不把自住的房 04/26 15:53
spermbox: 屋稅基調成0,投資客調成實價登錄? 04/26 15:53
TEYU21: XD還有人說第二間實課5趴沒差,1000萬年繳5萬外加800萬1. 04/26 16:58
TEYU21: 56趴,年繳12萬4千8利息XDD,但不可能啦,房市崩盤就是這 04/26 16:58
TEYU21: 樣大家全部不繳房貸反正爆了再買回更便宜,銀行全部呆帳 04/26 16:58
TEYU21: 就造成2008了,那會導致系統性經濟危機,所以別妄想政府 04/26 16:58
TEYU21: 會大房導致房價崩盤,只會抑制被炒太高的價格,深暗此道 04/26 16:58
TEYU21: 才是賺錢與趨吉避凶法則 04/26 16:58
IBIZA: 樓上先定義一下實價好嗎? 04/26 17:18
i386: 1000萬的5%應該是50萬吧? 04/26 17:19
TEYU21: 靠北,對不起我數學不好,你算對了 04/26 17:52
crasser: 先落實徵稅比較重要吧,一堆房東連稅都沒在繳是要收什麼 04/26 19:12
crasser: 囤房稅... 04/26 19:12
Jason8051: 我認為囤房稅跟從量稅或從價稅是不同的,囤房稅對象是需 04/26 22:14
Jason8051: 求方,而不是生產者(建商),我認為囤房稅會讓投資者的需 04/26 22:16
Jason8051: 求下降,需求曲線左移,可能會價量都跌的情況 04/26 22:18