→ zzahoward: 不能這樣說 這樣以後真的內外科都沒了 甚至婦產科都只 05/01 09:33
→ zzahoward: 剩下私立高檔收費的 05/01 09:33
→ zzahoward: 更何況一堆冷門中的冷門會直接消失 05/01 09:33
→ Ddylan: 怎麼會消失？增加醫生人數就好，政府不已經在做了，素質差 05/01 09:38
→ Ddylan: 關政府屁事 05/01 09:38
→ zzahoward: 現在問題就是 太多素質差的醫生反而拖垮醫療資源阿 05/01 09:41
推 seventhmoon: 沒錢正常啊，有錢人並不受影響 05/01 09:43
→ alexstag: 醫療根本沒足夠資源，何談拖垮？ 05/01 09:44
→ alexstag: 醫療支出佔所GDP的比例比越南還低好嗎 05/01 09:45
→ alexstag: 本來就在地板上 05/01 09:45
→ alexstag: 醫師素質現在還是可以，恐怖的在10年後 05/01 09:49
→ spmark: 態度正確 05/01 10:02
→ spmark: 有遇過年輕醫師，看診很花時間很用心，貴也值得 05/01 10:03
→ spmark: 他們走出自己的特色，誠實並教育患者，不濫用藥品求速效 05/01 10:04
→ spmark: 也有看過醫生，可自費可健保，治療起來態度不一樣 XD 05/01 10:04
→ spmark: 骨科醫生這樣子，恩，之後就每次都自費了，效果有差 05/01 10:05
→ cjjh90562: 國民黨時代的醫界絕對是相對比較好且資源拿比較多的， 05/01 10:23
→ cjjh90562: 這是醫師圈子最大的盲點之一。 05/01 10:23
→ labell: 買自住就夠不炒房 05/01 10:44
→ labell: 醫師都聰明啊 難道投kmt韓粉 買共匪vo車？ 05/01 10:45
→ labell: 共匪車 習近平老婆投資入住的volvo若賣比福特高台灣完蛋 05/01 10:46
→ labell: 蠢kmt 05/01 10:46
推 frowning1226: 推D大前輩~ 05/01 10:59
推 jamo: 我不知道國民黨做的比較好還是比較差,我只知道如果今天是 05/01 11:08
→ jamo: 民進黨在野,不管誰執政做成這樣都會被釘到牆上,摳都摳不下來 05/01 11:09
→ jamo: 但可悲的是今天是民進黨執政,它反其道而行,執政黨把在野黨 05/01 11:10
→ jamo: 監督到全部去撞壁~ 05/01 11:10
→ jamo: 另外我的確目前幾乎都只看自費門診了 05/01 11:11
→ jamo: 問題是醫材跟防疫政策,全看中央表演,你有錢也沒用 05/01 11:12
推 pauljet: “聽說快過期了”“我敢說全世界沒人買得到“”中國分裝 05/01 11:23
→ pauljet: ”“原廠授權書”有錢人那時飛到美國打兩劑疫苗鼓勵你各 05/01 11:23
→ pauljet: 位支持who至今都沒認證的國產疫苗 05/01 11:23
推 kusomanfcu: 其實最重要的是 要了解自費 05/01 11:24
→ pauljet: 投入那麼多錢 不打緊 還擋疫苗 你不覺得根本不配當人嗎 05/01 11:24
→ pauljet: ？ 05/01 11:24
→ kusomanfcu: 自費不是只有癌症而已 05/01 11:25
→ kusomanfcu: 在地醫生推廣各種自費的其實不少 05/01 11:25
→ pauljet: delta致死率可不是Omicron能比 05/01 11:25
→ kusomanfcu: 我小感冒都去固定的診所拿自費的 05/01 11:26
→ paunch: 這篇說的透澈，政府不可能善待醫界的，犧牲少數人得到最大 05/01 11:34
→ paunch: 選票；如同房市，有房的人遠多於沒房的人，政府都知道選哪 05/01 11:34
→ paunch: 一邊 05/01 11:34
推 paunch: 國民黨只要被認為有可能開放中國醫事學歷，醫界就很難支持 05/01 11:37
推 pauljet: 你想著對他好 他可以有良心一點 誰知道一樣把人命當猴子 05/01 11:38
→ pauljet: 這問題就無解 05/01 11:38
→ pauljet: 對醫界民進黨當然比國民黨好的 舉證責任由醫生方改由受 05/01 11:42
→ pauljet: 害人方舉證 沒專業知識 基本死棋 05/01 11:42
→ IBIZA: 開放醫生人數一倍兩倍 讓醫生收入變150萬 05/01 11:55
→ IBIZA: 還是會有中上程度的高中生去考 05/01 11:55
推 otherman: 法律也沒規定一定要醫生加入健保啊！現實就是大部分的 05/01 11:56
→ otherman: 醫生對民眾來說都差不多…醫生收入高的原因來自總額管 05/01 11:56
→ otherman: 制，並不是來自於技術 05/01 11:56
推 kusomanfcu: 醫生收入高的原因是因為 半業務化 櫃檯推薦產品 很多 05/01 11:58
→ kusomanfcu: 真的不錯 05/01 11:58
→ kusomanfcu: 你看過小兒科大人也跑去看 然後 預約晚上可以9點再去 05/01 11:59
→ kusomanfcu: 的嗎 05/01 11:59
→ IBIZA: 日本醫學系的偏差值就沒有那麼高 05/01 11:59
→ kusomanfcu: 因為每次預約幾乎都9點後了 05/01 11:59
→ kusomanfcu: 疫情期間啊 05/01 11:59
→ kusomanfcu: 人口密度才是重點 拓荒會很難看 05/01 12:00
→ kusomanfcu: 沒事別拓荒 05/01 12:00
→ IBIZA: 台灣要考上醫學系要PR99, 日本只要80左右 05/01 12:01
→ kusomanfcu: 人家給的小朋友軟體都ACE 起跳的 05/01 12:01
→ kusomanfcu: 已經沒在給乖乖軟糖了 05/01 12:02
→ IBIZA: 不過開放總額 現在這些醫生肯嗎？ 05/01 12:03
→ IBIZA: 醫生總是抱怨超時工作 但那完全是醫生不願意放棄既得利益 05/01 12:04
→ IBIZA: 造成的 05/01 12:04
→ gy55662008: 爽裝痛 05/01 12:07
推 KrisNYC: 小科選剩的人去作最重要的五大科 但其實還是有些醫二代 05/01 12:08
→ KrisNYC: 會被父母阿公靠北不做五大科沒路用 哈哈哈... 05/01 12:08
推 paunch: 抱怨高工時的是住院醫生、急診醫師等那些拿固定薪的，今天 05/01 12:09
→ paunch: 全部PPF算下去就會改變想法了 05/01 12:09
→ IBIZA: 開放醫生人數兩倍 把診所醫薪資降到150-200萬 05/01 12:10
→ IBIZA: 診數也變成1/3 這樣就沒超時問題 05/01 12:11
推 pauljet: 一個WHO不承認 沒三期數據 連審核EUA21名專家都不具名不 05/01 12:25
→ pauljet: 背書 然後敢打到身體裡 好像也不能全怪醫生嘛？ 05/01 12:25
推 kusomanfcu: 你講的那個是政治 05/01 12:28
→ kusomanfcu: 已經不是醫生了 05/01 12:28
推 KrisNYC: 不要引戰喔 牙醫到底是不是醫生 XDDDD 05/01 12:32
推 jaricho: 狂增加人數最後的結果壓低素質，最後幫您看病開刀的可能 05/01 12:33
→ jaricho: 是能力比你還差很多的，就跟目前科技業一樣，狂收人，以 05/01 12:33
→ jaricho: 前好公司都要四大純血，現在看新人沾到邊的都可以。 05/01 12:33
推 KrisNYC: 要醫技分離 routine手術讓手術技師來開 05/01 12:39
→ KrisNYC: 不過這個大概要搞20年以上 而且醫界普遍覺得不喜歡的樣子 05/01 12:39
→ KrisNYC: 因為走到最後醫技師很可能是越南學生... 05/01 12:40
→ alexstag: 給付過低跟工時是兩件事情，不要混在一起講，政府增加人 05/01 12:43
→ alexstag: 力單純是為了面對高齡化跟偏鄉沒有醫師的問題，才不是 05/01 12:43
→ alexstag: 覺得醫奴太辛苦 05/01 12:43
推 paunch: 回46F,今天如果改成房屋缺失改成由賣方或建商舉證，你看買 05/01 12:46
→ paunch: 方會不會照三餐告 05/01 12:46
推 jaricho: 外行人看醫界 還以為一個醫師的養成跟收新人來教育訓練三 05/01 12:50
→ jaricho: 個月半年就可以上手 05/01 12:50
推 pauljet: 不會 因為一般人沒財力去跟建商告 搞不好還被建商用誣告 05/01 12:54
→ pauljet: 起訴 真的房屋有瑕疵 誰來舉證沒什麼差別 05/01 12:54
→ pauljet: 身體有什麼問題 他本來就有病啊 哪個人上年紀不是這裡病 05/01 12:55
→ pauljet: 那裡病 05/01 12:55
→ pauljet: 我就用一個最淺顯的例子 以前整形手術最常出現的疏失 就 05/01 12:58
→ pauljet: 是外頸動脈夾到內頸動脈 內頸動脈夾完人變植物人 請問你 05/01 12:58
→ pauljet: 怎麼舉證？ 05/01 12:58
→ pauljet: 本來病人方舉證要找醫生公會 醫生公會會判斷醫生數失可 05/01 13:01
→ pauljet: 能性就很低 現在還要一般人舉證 那也就難怪疫苗救濟最高 05/01 13:01
→ pauljet: 只有600萬 05/01 13:01
推 paul76318: 我贊成開放啊，到時候看看淒慘的是誰，反正我有第二專 05/01 13:05
→ paul76318: 長到時候可以發揮下 05/01 13:05
推 paul76318: 以為開放總額會像日本那樣，事實變成中國的醫療模式可 05/01 13:09
→ paul76318: 能性大多了。現在醫師總額已經越來越多了，20年後見真 05/01 13:09
→ paul76318: 章，屆時應該也到了需要用到醫療的時刻了 05/01 13:09
推 pauljet: 舉證太困難的問題 是會變成小罪被放大 以前三總醫生不在 05/01 13:10
→ pauljet: 場 給麻助推針 病人變植物人 那藥都是一樣 醫生只是離開 05/01 13:10
→ pauljet: 一下 不到三分鐘 理論上在場跟不在場沒差別 也就是這個 05/01 13:10
→ pauljet: 案子可能是病人本來就有病 05/01 13:10
→ pauljet: 但是你醫生在推針時離開是事實 所以要賠2400萬 為什麼這 05/01 13:12
→ pauljet: 樣判決？你自己想 05/01 13:12
推 paul76318: 醫療鑑定流程跟你說的完全不一樣，別說出無知的話語笑 05/01 13:16
→ paul76318: 掉人大牙好嗎....還有你知道民訴舉證責任倒置嗎..... 05/01 13:16
推 paul76318: 是因為高端疫苗害你賠錢才這麼恨嗎... 05/01 13:18
→ alexstag: 要賠2400的問題癥結一定不是推針的時候醫師在不在... 05/01 13:25
→ alexstag: 判決書拿出來再來討論 05/01 13:28
推 pauljet: 特別法優先都不知道 法常低落不用自曝其短 05/01 13:32
推 paul76318: 我不是針對疫苗，是針對上面那一段，不用混為一談 05/01 13:33
→ alexstag: 判決書來一下吧？ 05/01 13:34
→ pauljet: 你完全搞不清楚狀況 他怎麼樣也是公司 有點公帑扶助無可 05/01 13:35
→ pauljet: 厚非 專業的醫生罔顧專業 謊言連篇 只要是疫苗相關就不 05/01 13:35
→ pauljet: 會有專業醫生出來說實話 05/01 13:35
→ alexstag: 然後昨天pauljet你說沒有醫師反對高端沒有三期就開始打 05/01 13:35
→ alexstag: ，要不要回應一下？ 05/01 13:35
推 paul76318: 什麼鑑定跟舉證跟疫苗都無關，要是覺得疫苗不良反應需 05/01 13:35
→ paul76318: 要這些程序才是法常低落，真可悲 05/01 13:35
→ paul76318: 不要偏離主題扯一堆喔，就討論法律，你跟大家指導一下 05/01 13:37
→ paul76318: 醫審為何要自己找醫師公會 05/01 13:37
→ pauljet: 講點跟高端無關的事以免你以為我針對高端“聽說快過期了 05/01 13:38
→ pauljet: ”“德國原液中國分裝”“原廠授權書”以上是哪位醫生說 05/01 13:38
→ pauljet: 的？ 05/01 13:38
推 paul76318: 又跳回疫苗了，是發現自己法常低落逃離戰場嗎？ 05/01 13:39
→ alexstag: 疫苗不良反應跟醫療糾紛完全是兩回事...流程也完全不同 05/01 13:39
→ alexstag: ，不了解沒關係，自以為了解真的不太行 05/01 13:39
→ pauljet: 有醫生反對你講一下啊？還是你說的醫生根本是反疫苗仔 05/01 13:40
→ pauljet: 不是反對程序黑箱是反對所有疫苗？ 05/01 13:40
推 paul76318: 我看他不敢回了，可以下課了 05/01 13:41
→ alexstag: 誰說的自己不會去查喔...一個醫師也沒法代表全體，就跟 05/01 13:41
→ alexstag: 有人看到一個ptt鄉民耍笨覺得整個ptt都阿呆一樣 05/01 13:41
→ paul76318: 只敢扯一些無聊的個人意見，戰力低落 05/01 13:41
→ alexstag: 昨天貼連結給你了，自己逃離戰場 05/01 13:42
推 paul76318: 謝思民台大醫師高端實驗主持人啦，笑死 05/01 13:43
推 pauljet: 你也不回我是那位醫生講的啊 05/01 13:44
→ alexstag: 不要把政府跟醫師綁在一起談論 05/01 13:45
推 kusomanfcu: 死人沒辦法舉證XD 05/01 13:45
→ alexstag: 誰講的乾我什麼事，自己為自己的言論負責就好 05/01 13:46
→ kusomanfcu: 他不用舉證啊，因為說要打下去那位就是醫生XD 05/01 13:46
→ alexstag: 你說沒有一個醫師反對，結果勒？ 05/01 13:46
→ kusomanfcu: 一個不能代表全部，但是他的權力可以代表全部 05/01 13:47
→ pauljet: 你貼這個不覺得搞笑 他是說不理解下單 他不是說反對注射 05/01 13:47
→ pauljet: 到人民體內 下單是下單 可以外銷啊 05/01 13:47
→ kusomanfcu: 整個公會沒反應也代表全部了 05/01 13:47
→ kusomanfcu: 不過這些是政治問題啦 05/01 13:48
→ alexstag: 不下單哪有疫苗可以注射XD 05/01 13:48
→ kusomanfcu: 就和販賣機上面一堆飲料 裡面有地雷一樣 05/01 13:49
→ kusomanfcu: 總是有傻蛋或是勇者 05/01 13:49
推 paul76318: 不打到人體怎麼做phase 3? 05/01 13:50
→ alexstag: 我反對媒體也不會來採訪我這個小咖，政治問題要醫師解決 05/01 13:50
→ alexstag: ，我們沒有那麼厲害，連健保局都搞不定還想搞定政治人 05/01 13:50
→ alexstag: 物喔... 05/01 13:50
推 pauljet: 所以說是搞笑 你今天可以買疫苗 送別國啊 買別國啊 人家 05/01 13:51
→ pauljet: 日本美國都送台灣多少疫苗了 05/01 13:51
推 paul76318: 不要逃離戰場了，跟大家指導一下醫審怎麼做好嗎 05/01 13:51
→ alexstag: 謝思民的意思就是應該要等trial做完在下單廣泛施打，這 05/01 13:51
→ alexstag: 個不用什麼法律常識也會懂^_^ 05/01 13:51
→ paul76318: 展現一下高深的法律知識給大家瞧瞧 05/01 13:52
→ pauljet: 下不下單有什麼問題 前幾百萬劑AZ是你下單來的？前幾百 05/01 13:53
→ pauljet: 萬劑莫德納是你下單來的？ 05/01 13:53
→ alexstag: 不要跳來跳去啦，就是有醫師不贊成，而且這個人還是臨 05/01 13:53
→ alexstag: 床試驗主持人 05/01 13:53
→ pauljet: 沒下單一樣可以打啊 05/01 13:53
推 kusomanfcu: p3 沒完整 就不該直接放在上面 05/01 13:53
→ kusomanfcu: 去參加實驗要給錢的 我們政府對於人民很客家的 05/01 13:54
→ kusomanfcu: 哈哈啊哈哈 05/01 13:54
→ pauljet: 他不贊成下單 他有在廣泛施打時跳出來反對嗎？ 05/01 13:54
推 paul76318: 以後房版又多了個王，看是要叫做疫苗王、法常王，還是 05/01 13:54
→ paul76318: 逃離戰場王 05/01 13:54
→ kusomanfcu: 總統客家人不是嗎？ 05/01 13:54
→ kusomanfcu: 你們為什麼覺得什麼意外？應該是正常能量發揮，沒差吧 05/01 13:55
→ kusomanfcu: 台灣政府不是最近都這樣的嗎 05/01 13:55
→ kusomanfcu: 會去抗議的人都有位子坐的時候不就正常發揮？ 05/01 13:56
→ alexstag: 都說不贊成還沒做完trial就下單了...是那邊不理解，重點 05/01 13:56
→ alexstag: 是沒有做完trial 05/01 13:56
→ kusomanfcu: 搞信用管制隔天馬上要央行解釋有沒有漏洞方便人用 05/01 13:56
→ kusomanfcu: 其他不也是不意外正常發揮 05/01 13:57
推 pauljet: 那個WHO出錢的團結計畫 我們國產疫苗被選上做第三期 現 05/01 13:57
→ pauljet: 在應該有結果了吧？ 05/01 13:57
→ kusomanfcu: 嘴砲講講 所有的權力都跟著政府運作 不就是 集體的想 05/01 13:57
→ kusomanfcu: 法 05/01 13:57
→ kusomanfcu: 因為意見只是嘴巴講講而已啊 05/01 13:58
→ pauljet: 台灣不缺死忠仔 05/01 13:58
→ kusomanfcu: 把別人當智障嗎 05/01 13:58
→ alexstag: 國內就沒疫苗，這個問題是醫師要解決嗎...？醫師只能在 05/01 13:59
→ alexstag: 條件下做出最佳解 05/01 13:59
→ kusomanfcu: 柯p以前搞事時 那些公會 怎麼罵的？ 05/01 13:59
→ alexstag: 不然要怎麼樣才算反對？ 05/01 13:59
推 paul76318: 根據某人邏輯Pauljet沒有公開署名反對高端疫苗，所以是 05/01 13:59
→ paul76318: 贊成疫苗？ 05/01 13:59
→ kusomanfcu: 這個就是 集體權力意識， 嘴巴洗白 乾我屁事，反正都 05/01 14:00
→ kusomanfcu: 是they的錯 05/01 14:00
→ alexstag: 你就跟我說怎麼樣才算反對？反對還要讓你知悉？ 05/01 14:00
→ pauljet: 好啦 幫國產實驗品講一點好處 巴拉圭 越南 balabala都有 05/01 14:00
→ pauljet: 認 還賣了15萬劑 可見得500萬劑也不難消耗 05/01 14:00
→ kusomanfcu: 學專業的不出面說說話，要其他各行各業的出來罵XD 05/01 14:00
→ kusomanfcu: 去年啊 我就說 一堆才藝班根本沒路，最後都高端 05/01 14:01
→ pauljet: 我可不是醫生 我也不是利益階級 05/01 14:01
→ kusomanfcu: 還有人在八卦上洗地 05/01 14:01
→ kusomanfcu: 沒打高端不用繳房租不用吃飯了 笑死 05/01 14:02
→ kusomanfcu: 強制人體實驗已經確定 05/01 14:02
→ pauljet: 有個客運司機因為工作需求打高端 人沒了 大兒子未成年即 05/01 14:03
→ pauljet: 輟學 他先前在臉書上表示“要打高端了 壓力很大” 05/01 14:03
→ kusomanfcu: 我老婆上班也要打啊，找Vvvvvip處理啊 怎樣？ 05/01 14:03
→ alexstag: 你開心就好，任何議題都有人反對也有人贊成，不能看最 05/01 14:04
→ alexstag: 後結果就說所有人都贊成或反對，那個情況不管做什麼決定 05/01 14:04
→ alexstag: 都一定有人批評 05/01 14:04
→ kusomanfcu: vvvvvvvip 又不是只有新聞上的有 05/01 14:04
→ kusomanfcu: 我是沒差本來幫他訂好機票 05/01 14:04
→ kusomanfcu: 直接關島就好啦 都說好輪班去關島了 05/01 14:05
→ kusomanfcu: 再來我也不怕啦 又不缺這點錢，為什麼要增加資產不就 05/01 14:05
→ kusomanfcu: 是用在這時候 05/01 14:05
→ pauljet: 八卦板也討論黃姓準律師 打完高端 後來中風 這算不算有 05/01 14:06
→ pauljet: 關？我印象特別深 是因為學校方面特別為他設立帳號募款 05/01 14:06
→ kusomanfcu: 韭菜就被割活該啦 芒果乾很好吃啊 05/01 14:06
→ kusomanfcu: 我老婆奇葩就是了 我在關島時接到電話說她打到了 05/01 14:07
→ kusomanfcu: 笑死 05/01 14:07
→ pauljet: 哈哈哈哈哈3000萬bnt本來談得好好忽然破局 05/01 14:07
→ kusomanfcu: 不是高端喔 XD 05/01 14:07
→ kusomanfcu: 結果後面怎樣還是硬頸不要BNT 來莫德那 05/01 14:08
→ kusomanfcu: 然後沒人敢背書再減量 05/01 14:08
→ pauljet: 這算客氣 你沒看台獨阿貴 自己跑到美國打bnt 鼓勵台灣人 05/01 14:09
→ pauljet: 當死忠仔 05/01 14:09
→ alexstag: 反正不討論醫學，政治你怎麼開心怎麼講 05/01 14:09
→ kusomanfcu: 接下來還是可以打啦 Vvvv vvvip處理 懂？ 05/01 14:09
→ kusomanfcu: 就說1/3勒 誰不懂？ 05/01 14:09
→ kusomanfcu: 沒有人敢出來說直接改量 05/01 14:10
→ kusomanfcu: 這不就集團權力意識 05/01 14:10
→ kusomanfcu: 給他催下去 啦 看死多少再說 05/01 14:11
→ kusomanfcu: 看戲吃爆米花 少講啦 05/01 14:11
推 pauljet: 醫學就是對照組說打國產並未有任何不適 對照組什麼意思 05/01 14:14
→ pauljet: 懂吧？打生理食鹽水 05/01 14:14
→ pauljet: 該位對照組可是教皇欽點聖騎士 醫學第一人 05/01 14:15
推 mfcke: 我覺得一年取全國前2500名高中生 應該素質還可以維持 然後 05/01 14:22
→ mfcke: 課徵糖稅跟脂肪稅 最後健保要有差別負擔 別無腦用 搞定 05/01 14:22
推 Unsullied: 其實我早就不抱怨了 因為我們還是領的比較多 哪怕別人 05/01 14:36
→ Unsullied: 在把妹打炮 我們在唸書 領的比較多就是原罪 就算比較 05/01 14:36
→ Unsullied: 努力也是你自願的 05/01 14:36
推 KrisNYC: 糖稅脂肪稅XDDD 以後飲料全糖要+50 炸雞兩倍價這樣嗎? 05/01 14:36
→ Unsullied: 這社會就是這樣啊 等到他們生病遇到不好的醫療 再來後 05/01 14:37
→ Unsullied: 悔而已 大部分的人就是這麼短視 05/01 14:37
→ Unsullied: 就像機師抗議有人挺嗎？只會說你們賺這麼多還要靠北 05/01 14:38
→ Unsullied: 所以 增強自己的技能包 反求諸己 當醫師就好好做善事 05/01 14:39
→ Unsullied: 就好 要賺錢靠投資 05/01 14:39
→ Unsullied: 等到醫師薪水跟勞工差不多 就像英國一樣 得了癌症要開 05/01 14:40
→ Unsullied: 刀 排隊排一年 然後排到已經全身轉移都死了 05/01 14:40
→ Unsullied: 反正當官的是VIP 老百姓就自己想辦法吧 05/01 14:41
推 kusomanfcu: 這種事情也沒辦法的啊 均富的下場就是均貧 05/01 14:46
推 jaricho: gg不也是缺人 廣收新人給新人調薪 調到比學長還高 學長不 05/01 14:48
→ jaricho: 爽 哈哈 看了真有趣 05/01 14:48
→ alexstag: 依照k大理論，這個也是集團權力意識，台灣人應得的，有 05/01 14:50
→ alexstag: 管道的人自己會有辦法 05/01 14:50
→ kyova: 醫生培訓要錢要設備和教學醫院，擴張應該沒有律師快 05/01 14:53
→ kyova: 擴增人數的同時大概也要給胡蘿蔔，待遇要提高。以前波波 05/01 14:54
→ kyova: 陸陸開後門的事情還是要防堵。清大不是要弄醫學院? 05/01 14:55
→ kyova: 交大也要在青埔弄醫療院區。多少可以增加些人數吧。 05/01 14:56
→ alexstag: 今年招生啊，醫師的培養需要大量資源，單純用產線作業 05/01 14:57
→ alexstag: 員的方式培養，就是一堆無腦開藥但是有執照的作業員， 05/01 14:57
→ alexstag: 我是不看好近期擴張的學校都可以獲得足夠的資源 05/01 14:57
→ kyova: 我覺得兩三百，人數變多，時間變少也還能接受吧... 05/01 14:58
推 chipretender: 贊成糖稅脂肪稅！ 05/01 14:58
→ kyova: 收入要增加就各憑本事。副業、名氣什麼的... 05/01 14:58
→ alexstag: 多200就多很多人了...真的沒有那麼多訓練資源，為了增加 05/01 15:00
→ alexstag: 人而增加人而已 05/01 15:00
推 jaricho: 未來醫療薪水降低幹嘛那麼累念醫 直接理工相關畢業直接去 05/01 15:00
→ jaricho: gg 薪水又不輸給學長 傻子才念醫 就留給更差的去念醫 05/01 15:00
→ kyova: 培養當然也不能操之過急。但名額開放勢在必行，目前的名額 05/01 15:00
推 Unsullied: 醫師這行很吃經驗和技術 如果以為隨便弄間醫院品質都 05/01 15:01
→ Unsullied: 一樣 那事情就太簡單了 05/01 15:01
→ kyova: 也是幾十年擴增來的，醫界的好壞也是有落差，但素質還是比 05/01 15:01
→ kyova: 其他領域高太多了吧... 05/01 15:01
→ Unsullied: Gg去tech版看 也是整個在抱怨 05/01 15:02
→ Unsullied: 反正增強自己的技能包不會錯 千萬不要只會自己的專業 05/01 15:02
→ Unsullied: 走投無路就得吞 有本事才有選擇權利 05/01 15:03
→ kyova: 理工畢業的收入平均來說應該還是比不上醫學系。而且到底為 05/01 15:03
→ kyova: 什麼要一直把醫學系拱這麼高... 05/01 15:03
→ alexstag: 20年都沒有人敢說開放總額管制，都是有心人士拐彎抹角 05/01 15:04
→ alexstag: 的偷偷塞，波波 僑生 轉系都是，是最近才敢光明正大帶 05/01 15:04
→ alexstag: 風向說要打開總量管制 05/01 15:04
→ kyova: 律師會計師早就跌落神壇不知道多少年了... 05/01 15:04
推 Unsullied: 因為30年前醫師賺得多 未來一定不是這樣 所以醫科慢慢 05/01 15:05
→ Unsullied: 會排名往後 05/01 15:05
→ Unsullied: 然後醫療品質越來越爛 大概4這樣 05/01 15:05
→ kyova: 也沒那麼悲觀吧，又不是開放名額5倍10倍。律師那樣才慘... 05/01 15:06
→ alexstag: 集體權力意識，今天新學到的，反正沒人反對就是所有台灣 05/01 15:07
→ alexstag: 人都贊成，集體承擔嘍 05/01 15:07
→ kyova: 你們會覺得現在素質和醫療品質比3 40年前慘嗎... 05/01 15:07
推 jaricho: 當初四大進gg的學長 薪水跟科大進來的學弟差不多 怪誰 就 05/01 15:07
→ jaricho: 廣徵人造成的啊 05/01 15:07
→ kyova: 現在醫生的PR一定比不上幾代以前，但真的有這麼糟嗎... 05/01 15:07
→ kyova: GG很多工作到底為啥一定要用四大的人... 05/01 15:08
→ kyova: 當然四大是有其優勢 05/01 15:08
→ Ddylan: U大喝茶啦！ 05/01 15:09
→ alexstag: 我們自己在醫院帶學生就知道，環境惡化更讓年輕醫學生 05/01 15:09
→ alexstag: 把重心轉往投資、網紅、副業，你不悲觀還覺得開放一點沒 05/01 15:09
→ alexstag: 差，我倒是挺悲觀的 05/01 15:09
→ kyova: 等研發都一堆科大的再說吧...四大碩還不是一堆洗學歷的 05/01 15:09
→ kyova: ...說不定上一輩的當初也是這麼看待你們的... 05/01 15:10
→ Ddylan: 我真心覺得趕快中一中，有抗體護身，要幹麻就幹嘛，煩死了 05/01 15:10
→ Ddylan: 現在 05/01 15:10
推 Unsullied: D大 診所沒人了 喝西北風中 只能喝陳年普洱了…XD 05/01 15:11
推 jaricho: 陳年普洱 XD 05/01 15:12
→ labell: 反制波波 05/01 15:12
推 pauljet: 推銷高端一條龍 好像沒有一個是年輕醫生？都是你們說的 05/01 15:16
→ pauljet: 有醫術有道德年紀大的老屁股 05/01 15:16
→ pauljet: 什麼樣的老師帶什麼樣的學生 身傳重於言傳 本來有良知 05/01 15:18
→ pauljet: 知道不可以說謊的年輕人 看到老師公然造謠不罰錢 以後怎 05/01 15:18
→ pauljet: 麼做醫生都麻心理有數 05/01 15:18
推 BRIANERIC2: 講到疫苗 我鄰居感染科威權70幾歲也沒打XDD 他跟我說 05/01 15:18
→ BRIANERIC2: 非要打的話建議打高端 因為比較沒效 怎麼跟李沛旭講得 05/01 15:19
→ BRIANERIC2: 一樣XDDD 05/01 15:19
→ pauljet: 學生素質差？怎麼不說老屁股身傳 醫生公然說謊 家學淵源 05/01 15:20
推 pauljet: 這不就是sway嗎 自己買 叫別人不要買 房價會跌 05/01 15:23
→ pauljet: 張金鶚每年都說房價太高 他買幾間有沒有人算過？堂堂醫 05/01 15:28
→ pauljet: 生搞得跟房地產投資客一樣 是該整頓了 05/01 15:28
→ pauljet: 反正他們的道德層次差不多 05/01 15:29
推 Unsullied: 換個位置有時必須得換腦袋 世上還是有好人的 凡事都 05/01 15:30
→ Unsullied: 要摸著良心做事做人 不然跟畜生有什麼差別？ 05/01 15:30
推 chipretender: 這串有些東西過分了點，政治凌駕專業未必只有醫生會 05/01 15:31
→ chipretender: ，圈外人更會吧。 05/01 15:31
推 Unsullied: 既得利益者 要懂得照顧後進的人 社會才有希望 05/01 15:33
推 kusomanfcu: 我講法沒錯啊，芒果乾繼續賣的下去的話剩下的結果就 05/01 15:34
→ kusomanfcu: 不意外 05/01 15:34
→ kusomanfcu: 因為其他都不在乎了 05/01 15:34
推 chipretender: 不會，照顧後進換大家不開心，圖利醫界，哪個黨來 05/01 15:35
→ chipretender: 都一樣。 05/01 15:35
→ kusomanfcu: 現在那個名目就是專業 05/01 15:35
→ kusomanfcu: 有名分啊 故意擺的 看你能怎麼看，公會也那個樣子 就 05/01 15:35
→ kusomanfcu: 和以前講即得利益者一樣 05/01 15:35
→ kusomanfcu: 很多人有錢想開工廠 就是答案 05/01 15:36
→ kusomanfcu: 醫療工廠 ..... 05/01 15:36
→ chipretender: 我是覺得檢討民進黨很好笑，誰不想順著和利用民意 05/01 15:36
→ chipretender: 做事？其實這些事情跟台灣人多數不學無術道德感低 05/01 15:36
→ chipretender: 落比較有關係。 05/01 15:36
推 kusomanfcu: 當然有差啊，但是我只講現在看到的 05/01 15:37
→ kusomanfcu: 就像我講新竹越來越糟糕但是還是會漲一樣 05/01 15:38
→ kusomanfcu: 還有高雄也是 我就是覺得乞丐覺得他媽的爛 但我也是 05/01 15:38
→ kusomanfcu: 看漲啊 05/01 15:38
→ kusomanfcu: 事實就是會持續發生 也沒有人出來阻止 05/01 15:39
推 Unsullied: 可以看看投資客的樣子 然後提醒自己不要變成這樣 05/01 15:39
→ kusomanfcu: 不就這樣 05/01 15:40
→ kusomanfcu: 會漲啦，購買力下滑的漲 05/01 15:40
噓 elfish123: 真的有夠消極 05/01 15:41
→ kusomanfcu: 2017年就開始吃老本了 05/01 15:41
→ kusomanfcu: 漲到你怎覺得越來越窮 05/01 15:41
推 Unsullied: 事實是 老美印鈔票的時候 我們無能為力 所以房價漲了 05/01 15:45
→ Unsullied: 就只能吞 05/01 15:45
推 kusomanfcu: 你不覺得醫護的問題就和台積電一樣嗎？欺你腳麻 05/01 15:45
→ Unsullied: 人家來要保護費 就得繳啊 05/01 15:45
→ Unsullied: 台G點是下班晚 醫師常常不用下班 護士常常輪三班 05/01 15:46
→ Unsullied: 電子業分紅笑哈哈 台G電是分太少在生氣 醫護人員永遠 05/01 15:47
→ Unsullied: 只有共體時艱 05/01 15:47
→ Unsullied: 我是在說事實 不是抱怨 我住院醫師時月薪7萬 輪ICU時 05/01 15:48
→ Unsullied: 一週工時400小時 05/01 15:48
→ Unsullied: 都不足為外人道 大家都只會覺得你很輕鬆 把屎把尿換藥 05/01 15:49
→ Unsullied: 上刀的辛苦外界是不知道的 05/01 15:49
→ Unsullied: 寫錯 是一個月工時400 05/01 15:50
推 pauljet: 我是不知道B大鄰居平時交情怎麼樣 不過我倒是可以分享 05/01 15:52
→ pauljet: 我同溫層醫生 打高端人數0 他們的親友老的小的 沒人打高 05/01 15:52
→ pauljet: 端 但是都叫我打高端 肥宅就剩當恆河猴的價值 05/01 15:52
→ pauljet: 我還以為我有朋友呢 05/01 15:53
推 Unsullied: 有mRNA 幹嘛打高端？ 除非你對mRNA疫苗有不良反應 05/01 15:54
推 Unsullied: 高端也是有效的 也不是不能打 沒得選時也是一種選擇 05/01 15:56
推 pauljet: 我想的就痛苦 高中三年 大學四年 研究所都還在同一個領 05/01 15:59
→ pauljet: 域 學生時代十年交情 超過半輩子有來往的友情 不值881元 05/01 15:59
推 Unsullied: 高端的疫苗整支連佐劑都是美國的 根本就是支美國疫苗 05/01 15:59
→ Unsullied: 對於原始株是會有保護效果的 05/01 15:59
→ Unsullied: 問題出在於變異株 將來只有mRNA追得上 所以現在要等待 05/01 16:00
→ Unsullied: 次世代疫苗 05/01 16:00
→ alexstag: 他們就覺得醫師夥同政府強迫民眾打一個瑕疵品 05/01 16:00
→ pauljet: 與其說我很care某些陌生醫生習慣性講謊話 不如說 我care 05/01 16:00
→ pauljet: 是老朋友也在騙我 05/01 16:00
→ Unsullied: 不要想太多 高端ok的 不是在害你 05/01 16:01
推 chipretender: 不要以偏蓋全啦，一般建中三類出來認識的醫生沒30也 05/01 16:01
→ chipretender: 有20，就沒什麼人會說別打高端高端無效，甚至自己家 05/01 16:01
→ chipretender: 人也有打高端的。有人好像自己認識反高端的醫生才是 05/01 16:01
→ chipretender: 醫生有良心，其他認為高端可以用的都是老賊帶出來 05/01 16:01
→ chipretender: 的無良或無腦醫生... 05/01 16:01
→ alexstag: 你跟他講臨床試驗、疫苗原理，就說你醫界集體意識，沒人 05/01 16:01
→ alexstag: 反對 05/01 16:01
→ pauljet: who認證了沒？三期數據？醫生為什麼自己不打？ 05/01 16:01
→ Unsullied: 如果打mRNA副作用很大 還是可以選高端 05/01 16:02
→ alexstag: 我們醫院好幾個前輩都打高端，而且自己願意當試驗者 05/01 16:02
→ Unsullied: 因為mRNA效果更好啊 05/01 16:02
→ chipretender: 事實上一般醫界通常認為高端可以作為一個選擇，尤 05/01 16:03
→ chipretender: 其是不想打mrna的時候。 05/01 16:03
→ Unsullied: 要副作用少就打高端 沒毛病的 05/01 16:03
→ pauljet: 那who怎麼不ok？不必學那個牙匠 05/01 16:03
→ alexstag: WHO你也不看看會長是誰... 05/01 16:03
→ Unsullied: WHO不認證是因為台灣是個屁 05/01 16:03
→ chipretender: 我自己問過朋友，因為我不太能躺不工作不帶小孩，他 05/01 16:04
→ chipretender: 們叫我高高高或是賭一下高高莫。 05/01 16:04
→ Unsullied: 你看大陸的滅活效果這樣 WHO敢不認證嗎 05/01 16:04
→ alexstag: WHO不也覺得科興可以嗎？結果香港打科興的死亡率要不要 05/01 16:04
→ alexstag: 看一下，WHO認證是政治問題 05/01 16:04
→ Unsullied: 高端和科興兩者選一你打什麼 05/01 16:04
→ pauljet: 我想集團意識說已經得到證實了 05/01 16:04
→ Unsullied: 當然是高端啊！ 05/01 16:05
→ chipretender: 難道我那些十幾年的老同學也都沒良心害我，只能說 05/01 16:05
→ chipretender: 不要自己政治凌駕專業還一直講別人。 05/01 16:05
→ alexstag: 我還有同學要邁向驚奇四超人的，全部都來一記包含更高 05/01 16:05
→ alexstag: 端 05/01 16:05
→ Unsullied: 不要為意識形態反對 要知道每個疫苗特性 用在不一樣 05/01 16:05
→ Unsullied: 的地方 05/01 16:05
→ Unsullied: 次蛋白疫苗最安全是真的 05/01 16:06
→ pauljet: 我選擇打科興 05/01 16:06
→ alexstag: 根本沒人騙你，自己在哪邊被害妄想，那個時間點就是不 05/01 16:06
→ alexstag: 打疫苗或是打高端 05/01 16:06
→ Unsullied: 你選擇打科興 就代表你外行 05/01 16:07
→ pauljet: 你講什麼 既然高端好 他們為什麼自己不打 05/01 16:07
→ alexstag: 打科興是韓粉喔...連國民黨自己都不敢打，你敢打也是條 05/01 16:07
→ alexstag: 漢子 05/01 16:07
→ alexstag: 我就跟你說很多醫師也都有打，你不信也沒辦法 05/01 16:07
→ Unsullied: 大陸會這麼慘 就是科興遇到變種株根本沒效 05/01 16:08
推 chipretender: 科興....那真的沒得討論了吧，台灣醫界誰信科興，你 05/01 16:08
→ chipretender: 醫界朋友很特別喔～ 05/01 16:08
→ pauljet: 台灣醫生真是一丘之貉 05/01 16:08
推 kusomanfcu: 那你說沒國際疫苗足夠時還強制 打疫苗上工 的勒？ 05/01 16:09
→ kusomanfcu: 去年可不是這樣演不給你選擇的 05/01 16:09
→ chipretender: 越講越漏餡，結果原來是韓粉QQ 05/01 16:09
→ kusomanfcu: 你只有換職業或是打高端 05/01 16:09
→ alexstag: 我是不知道太座做什麼，不過連醫院都沒有強迫打疫苗上工 05/01 16:10
推 Unsullied: 我尊重你的觀點 我只是告訴你科學的證據 05/01 16:10
→ pauljet: 全憑感覺 數據沒有 倒是護航得起勁 05/01 16:10
→ chipretender: 台灣醫生真是一丘之貉，所以你朋友是中國醫生？ 05/01 16:10
→ kusomanfcu: 所以有些人就是直接被當作恆河猴 05/01 16:10
→ alexstag: 我沒聽過哪間醫院強迫打疫苗然後上工的，我想太座的職業 05/01 16:11
→ alexstag: 應該不會比醫院風險還高 05/01 16:11
→ Unsullied: 沒辦法接受就活在自己的想法裡 05/01 16:11
推 chipretender: 先把那新聞中強制人打疫苗的是雇主還是政府搞清楚好 05/01 16:12
→ chipretender: 了，這問題美國也很多，混一起講不好弄清楚。 05/01 16:12
→ Unsullied: 我從沒鼓勵人打高端 但無理去反對也是不必 05/01 16:12
→ alexstag: 房版真的臥虎藏龍，連科興支持者都有 05/01 16:12
→ pauljet: 不是有跟你說客運司機因為職業的關係要打疫苗才可上工 05/01 16:13
→ pauljet: 只有高端打 打完人沒了 三天連掛三次急診 第四天終於不 05/01 16:13
→ pauljet: 掛急診 人沒了 不用掛急診了 05/01 16:13
推 kusomanfcu: 我告訴你 BNT 副作用就是少於高端 一堆被逼打的年紀 05/01 16:13
→ kusomanfcu: 根本不大 05/01 16:13
推 chipretender: bnt副作用更少的數據是哪個版本的？ 05/01 16:14
推 kusomanfcu: BNT 前半沒打 20歲的時候 其副作用就遠低於高端了 05/01 16:14
→ kusomanfcu: 原理是對的 但材料是錯的 05/01 16:15
→ alexstag: 無言了...BNT副作用小XD 05/01 16:15
→ pauljet: 黃姓準律師26歲 打完高端後 無故昏迷 有沒有關聯還在調 05/01 16:15
→ pauljet: 查 中正法研倒是先幫他弄了募款帳號 新聞都有 05/01 16:15
→ kusomanfcu: 你知道佐劑是什麼嗎 05/01 16:15
→ alexstag: 還好您沒有執照，突然覺得我還對得起我的執照 05/01 16:16
推 Unsullied: 台灣很有意思 不相信專業 只相信名嘴 05/01 16:16
→ Unsullied: 名嘴說什麼就照收 難怪阿公都吃地下電台黑藥丸吃到洗 05/01 16:17
→ Unsullied: 腎 05/01 16:17
→ pauljet: 我說魯空討人厭就是不會按電子計算機 05/01 16:17
推 chipretender: 醫界還沒什麼看過誰說bnt副作用比較小唉 05/01 16:17
→ Unsullied: 滿腦子都被政治塞滿 充滿焦慮 把科學問題複雜化 05/01 16:18
推 kusomanfcu: 你把佐劑資料去拿去問問你說得醫生朋友吧 05/01 16:18
→ Unsullied: 試著中性去看事情 才能看到事情的本質 05/01 16:18
→ chipretender: 結果一堆沒相關學科背景的看飼料文質疑‘’塔綠班 05/01 16:18
→ chipretender: 醫生‘’XD 05/01 16:18
→ pauljet: 來啦 專業的 審EUA 來個直播啊 是多專業不敢直播 05/01 16:19
→ Unsullied: 相信科學 科學已經是最客觀的了 05/01 16:19
→ alexstag: 科興有直播嗎？ 05/01 16:20
推 pauljet: 具名都不敢 真他媽專業 05/01 16:20
→ pauljet: 莫德納 BNT審查 EUA全部直播 05/01 16:21
噓 elfish123: 仇醫仔高潮 05/01 16:21
→ pauljet: 台灣是哪幾位專家 你也不講 說不定是公衛專家 法律專家 05/01 16:22
→ pauljet: 政治專家審EUA 05/01 16:22
推 Unsullied: 但我不會投資它的股票XD 05/01 16:22
推 chipretender: 自己就自打嘴巴了，科興沒直播你也選了，到底標準是 05/01 16:22
→ chipretender: 你政治立場還是有沒有直播？ 05/01 16:22
→ alexstag: 你真的要慶幸的是你身在台灣，沒有科興讓你選 05/01 16:22
→ Unsullied: 蛋白疫苗對於快速變異的病毒 是沒路的 05/01 16:22
→ pauljet: 審個疫苗審到不敢具名 這樣的疫苗你敢用也是厲害 05/01 16:23
→ Unsullied: 病毒再突變幾代 現在的疫苗大概都沒效了 05/01 16:23
→ Unsullied: WHO也補助高端繼續三期 05/01 16:23
→ pauljet: 人家有WHO認證為什麼不能打 05/01 16:24
→ Unsullied: 只是等到試驗結束 也不用打了 完全換成新病毒 05/01 16:24
→ pauljet: 已經廣泛施打了過不過三期有意思嗎？ 05/01 16:24
→ Unsullied: 你說科興嗎？ 可以打啊 只是效果很差 05/01 16:25
→ alexstag: 打了沒用的東西幹嘛要打...笑死 05/01 16:25
→ Unsullied: 我沒說不能打 只說可以選擇 我會選阿端 05/01 16:25
→ Unsullied: 阿端和mRNA 我選mRNA 05/01 16:26
→ Unsullied: 對mRNA有太大副作用者建議高端 05/01 16:27
→ Unsullied: 如果Novavax進來 我就會建議Novavax 05/01 16:27
推 kusomanfcu: 我選BNT Bj4 05/01 16:27
→ alexstag: 現在醫師多數人的想法就跟U前輩一樣，pauljet這種科興沒 05/01 16:27
→ alexstag: 用也要打科興的我第一次看到 05/01 16:27
→ Unsullied: 什麼對病人最大利益 就建議什麼 05/01 16:28
推 pauljet: 印度巴拉特也是滅活三期做完才有WHO認證 05/01 16:28
→ kusomanfcu: 我從頭到尾都BNT 05/01 16:28
推 chipretender: 嗯，周圍從去年開始就很期待novavax 05/01 16:28
→ kusomanfcu: 四劑了怎樣？ 05/01 16:28
→ pauljet: 噁心死了 05/01 16:28
→ alexstag: 選BNT M AZ都很好啦，選哪個是信仰，一堆名嘴在那邊分析 05/01 16:28
→ alexstag: 真的笑死 05/01 16:28
→ kusomanfcu: 高端左劑 原料 有其他疫苗資料 05/01 16:29
→ kusomanfcu: 看完就懂了 05/01 16:29
→ kusomanfcu: 科興就對岸割韭菜 05/01 16:29
→ kusomanfcu: 高端就這邊 05/01 16:29
→ pauljet: 沒認證好意思說有用 橋接還他媽橋AZ 怕喬mRNA數據太高了 05/01 16:30
→ pauljet: 會被吐槽 05/01 16:30
→ kusomanfcu: 要當韭菜就去當 阿斯 05/01 16:30
→ Unsullied: Novavax的聚合棘蛋白技術 使得刺激抗體的效果比一般蛋 05/01 16:30
→ Unsullied: 白疫苗優異 05/01 16:30
→ kusomanfcu: 要橋接 你直接左劑就有用了信不信 05/01 16:30
→ Unsullied: 所以他幾乎媲美mRNA效果 然後又安全 05/01 16:30
→ alexstag: 科興韭菜連命都沒了...高端至少沒這樣子 05/01 16:30
→ kusomanfcu: 高端那個左劑很厲害 05/01 16:31
→ Unsullied: 所以他進來後 高端就徹底沒戲了 拜拜 05/01 16:31
推 chipretender: 我只是覺得疑惑，醫生看了說那樣，結果非相關專業 05/01 16:31
→ pauljet: 沒做實驗效果怎樣你做夢夢到 05/01 16:31
→ pauljet: 的 05/01 16:31
→ chipretender: 的人說這樣....到底是政治醫生還是有人政治腦仇恨 05/01 16:31
→ chipretender: 太深？ 05/01 16:31
→ Unsullied: 客觀點吧 嚴格來說 所有疫苗都不合格 05/01 16:32
→ Unsullied: 以前疫苗都要研究觀察10年 05/01 16:32
推 jaricho: 照你說法 阿公早餐吃完就在家突然心肌梗塞猝死 就是不是 05/01 16:32
→ jaricho: 要質疑早餐店餐點油質過高 不然怎麼吃完早餐後 阿公就猝 05/01 16:32
→ jaricho: 死 告死早餐店 早餐拿不出證據證明跟猝死完全沒關聯就是 05/01 16:32
→ jaricho: 給我賠錢 三千萬就好 05/01 16:32
→ pauljet: 有啊 匿名21人專家會議有一個人吐槽說 沒有抗原 純佐劑 05/01 16:33
→ pauljet: 顯示出微量免疫反應 05/01 16:33
→ Unsullied: 現在受形式逼迫 EUA 全世界都無奈 05/01 16:33
推 chipretender: 疫苗不良反應死亡認定很複雜。 05/01 16:33
→ alexstag: 沒有疫苗會死幾千萬人甚至上億人，結果一群小丑拿著幾 05/01 16:34
→ alexstag: 個不良反應在那邊說不要打疫苗 05/01 16:34
→ alexstag: 打完BNT之後心肌炎死亡的也有啊，怎麼不講？ 05/01 16:35
→ Unsullied: 有些政治人物跑去對岸打科宣傳 記住 那是政治 05/01 16:35
推 Csir: 醫護全體罷工一年讓台灣-10%人口政府就會怕了 05/01 16:35
推 chipretender: 看來有人大概相信楊志良之類的‘醫學公衛‘專家吧， 05/01 16:35
→ chipretender: 看看聯亞QQQ 05/01 16:35
→ Unsullied: 不要拿政治語言和我討論專業的科學 05/01 16:35
→ Unsullied: 永遠不會有交集 科學就是科學 05/01 16:36
→ pauljet: 你慢慢貼標籤 明明就是你自己開條件高端科興二選一 選高 05/01 16:36
→ pauljet: 端是台灣價值選考科興就是第五縱隊 沒有mRNA選項 然後貼 05/01 16:36
→ pauljet: 人標籤 醫生頭腦果然聰明過人 人品我就不敢講 反正智商 05/01 16:36
→ pauljet: 屌打我這種韭菜足夠了 05/01 16:36
→ Unsullied: 科興通過不代表它比高端好 甚至差得遠 05/01 16:36
→ Unsullied: 擁抱政治的人 尊重 05/01 16:37
→ pauljet: 我外行是外行 但是醫生勸我打高端自己打mRNA 我認為這就 05/01 16:38
→ pauljet: 是sway 05/01 16:38
推 Unsullied: 普丁也覺得自己是對的 05/01 16:38
推 chipretender: 現在醫界主流意見跟你不一樣換質疑人家專業和操守？ 05/01 16:38
→ chipretender: 悲哀 05/01 16:38
推 jaricho: 台灣不少人冬天睡到早上在睡夢中心肌梗塞死亡 幹 告死前 05/01 16:38
→ jaricho: 晚外賣的晚餐啦 人好好的 怎麼前晚吃完外賣晚餐後 隔天無 05/01 16:38
→ jaricho: 故就一覺不醒死了 05/01 16:38
→ pauljet: 你自己就只給這兩個選項啊 看看醫生怎麼幫人貼標籤的 05/01 16:39
→ alexstag: 當時如果有mRNA可以打，大家就會要你去打，就是當時沒 05/01 16:40
→ alexstag: 有啊，至於為什麼沒有，這個是政治問題 05/01 16:40
推 Unsullied: 沒mRNA選高端 ok啊 05/01 16:41
→ alexstag: 當下就是沒有mRNA, 高端是沒有選擇的選擇 05/01 16:41
推 chipretender: 喜不喜歡民進黨還高端是一回事，科興高端兩個放在一 05/01 16:41
→ chipretender: 起選，你鬼扯高端比科興爛就是外行，這不是人家貼你 05/01 16:41
→ chipretender: 標籤，是你自己選的。 05/01 16:41
→ Unsullied: 先求有 05/01 16:41
→ Unsullied: 有NOVAVAX就不要高端了 這也是科學證據 05/01 16:42
→ alexstag: 如果今天全世界只有科興，都沒有其他疫苗，我也會打科 05/01 16:42
→ alexstag: 興，理性選擇很簡單 05/01 16:42
→ Unsullied: 沒問題的 05/01 16:42
→ Unsullied: 對 只有科興我也會打 05/01 16:42
→ alexstag: 但是明顯pauljet根本不打算理性討論 05/01 16:43
→ Unsullied: 就這麼簡單 05/01 16:43
推 chipretender: 同樣是跑到國外打，有些人就是內行知道打novavax。 05/01 16:43
推 pauljet: 你說說高端三期數據 有才可以說有效 05/01 16:43
→ Unsullied: 他有他的想法 尊重 05/01 16:43
→ chipretender: XD 05/01 16:43
→ pauljet: 拜託拿高端三期數據跟科興三期比較好嗎？ 05/01 16:44
→ pauljet: 沒三期數據 你說一定贏51% 屁 05/01 16:44
→ pauljet: 哈哈哈哈哈外行人在露餡了 諾瓦瓦第一個EUA施打的國家是 05/01 16:46
→ pauljet: 印尼去年12月 跑到國外也沒的打 人家根本沒上市 05/01 16:46
→ pauljet: 去年10月就有帛琉疫苗觀光了 05/01 16:47
推 Unsullied: 數據你也看不懂 因為你如果懂 就不會吵著要數據了 05/01 16:49
推 pauljet: 更早是台灣阿貴跑美國打mRNA 05/01 16:49
→ Unsullied: 不懂的分析 給妳再多數據你也看不懂 05/01 16:49
→ kusomanfcu: 去年根本還沒novavax 05/01 16:49
→ Unsullied: 科學不是內行是看不懂的 05/01 16:50
→ kusomanfcu: 你們洗地別洗那麼誇張 05/01 16:50
→ Unsullied: 所以政客才會去打科興 05/01 16:50
→ kusomanfcu: novavax 去年整個進度延後 05/01 16:50
→ Unsullied: 因為他們根本不知道自己打得是什麼 05/01 16:50
推 chipretender: 年底novavax就可以參加招募先打了，有些留學生相關 05/01 16:50
→ chipretender: 消息靈通的早打到了 05/01 16:50
→ Unsullied: 聽到認證 就高潮了 順便舔 05/01 16:51
推 kusomanfcu: 去年美國 只有JJ BNT moderna 05/01 16:52
推 pauljet: 你拿數據出來就知道我懂不懂 不要拿免疫橋接數據 要三期 05/01 16:52
→ kusomanfcu: “招募”“年底” 05/01 16:52
→ kusomanfcu: 你在共啥蕭唯 05/01 16:52
推 chipretender: 去年一期結果消息出來就很多人就在等 05/01 16:53
→ pauljet: 印度怎麼人家也可以做到三期 也是滅活疫苗 數據73% 05/01 16:53
推 Unsullied: 你真的看不懂科學的paper 沒關係的 正常 05/01 16:53
→ Unsullied: 不是自己的領域 本來就看不懂 05/01 16:53
→ pauljet: 沒有數據 但是很肯定的說 比51%好 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 05/01 16:54
→ pauljet: 哈哈哈哈哈哈哈 通靈醫生 05/01 16:54
→ chipretender: 原本10月就要三期不知為啥延到年底 05/01 16:54
→ pauljet: 你就拿個數據來討論啊 05/01 16:54
→ pauljet: 我丟個連結 我有的是人問 05/01 16:55
→ pauljet: 我雖然不專業 生科也算老兵 05/01 16:56
推 Unsullied: 因為很難 很多醫師也看不懂 05/01 16:56
→ Unsullied: 感染科 內科系的 比較能正確理解 05/01 16:57
推 kusomanfcu: 去年缺疫苗 什麼時候？ 6-8月開學前 05/01 16:57
→ pauljet: 我去問看看我同學 也許他願意免費說給我聽呢 所以高端的 05/01 16:57
→ pauljet: 數據在哪 05/01 16:57
→ kusomanfcu: 你時空旅人 年底去救幾個月前的人 05/01 16:57
→ kusomanfcu: 還能跨國去救 05/01 16:58
→ Unsullied: 也要看你同學什麼科的 有沒有臨床經驗 05/01 16:58
→ kusomanfcu: 別人在歐洲 你以為要隔離轉機幾次 05/01 16:58
→ Unsullied: 不是每個醫師都懂 專業領域不同 05/01 16:58
→ Unsullied: 次專科的東西 很深 05/01 16:58
推 pauljet: 好了 沒數據就別擔心人家啦 05/01 17:00
推 kusomanfcu: 去翻翻 左劑資料 問問股版哪一個 疫苗實質相關人士 05/01 17:00
→ kusomanfcu: 其他 繼續畫虎爛沒關係 05/01 17:00
→ alexstag: 每個人想法不同，對於不懂的事情，有人些人選擇相信專家 05/01 17:00
→ alexstag: ，有些人選擇相信自己質疑專家，這個沒有正確答案 05/01 17:00
→ kusomanfcu: 反正死不了多少人是吧 05/01 17:01
推 Unsullied: 去找幾感染科醫師問 科興高端怎麼選 就知道了 05/01 17:02
→ kusomanfcu: 也是啦 台灣人太多了，不如空間讓給外勞 05/01 17:02
→ pauljet: 你跟我同學不知道誰強 我想有個什麼三期報告 給他分析看 05/01 17:02
→ pauljet: 看他怎麼說 05/01 17:02
→ Unsullied: 如果還是不相信專家 那以後自己看病吧 05/01 17:02
→ alexstag: 整天都幻想醫界希望死很多人，實在很噁心，疫情進來一定 05/01 17:03
→ alexstag: 會死人，只能想辦法做比較好的選擇而已 05/01 17:03
→ kusomanfcu: 100分啊，絕對比較好用 05/01 17:03
→ pauljet: 你說什麼 全世界除了少數國家 沒在認同高端的 可是全世 05/01 17:04
→ pauljet: 界都認科興 怎麼醫學主流會是高端 這邏輯我不懂 05/01 17:04
→ kusomanfcu: 按照目前資料 還是繼續排隊BNT就對了 05/01 17:05
→ Unsullied: 這樓好像扯遠了 還是來跟D大喝茶好了。現在的股市市況 05/01 17:05
→ Unsullied: 只能喝隔夜茶了 哈哈哈 05/01 17:05
推 chipretender: 台灣這國家全世界幾國認同？想想為什麼再想想科興和 05/01 17:05
→ chipretender: 高端的差別。 05/01 17:05
→ polestar0505: 專家跟走狗是不一樣的... 05/01 17:05
→ pauljet: 至於最主流的mRNA 你根本不列入選項 這實在很台醫 05/01 17:05
→ chipretender: 他哪有不列入選項？講那麼多次了，怕mrna副作用太強 05/01 17:06
→ chipretender: ，就打高端。 05/01 17:06
→ alexstag: 在沒有疫苗的時候我們也是在第一線，真的爆發一定醫護 05/01 17:07
→ alexstag: 先中槍，講什麼反正不會死多少人、吃爆米花看戲，我覺得 05/01 17:07
→ alexstag: 都是反應你內心的想法而已，當時要是真的大爆發醫護怎 05/01 17:07
→ alexstag: 麼可能吃爆米花看戲 05/01 17:07
→ chipretender: 能打mrna打mrna，U大講好幾次了吧。 05/01 17:07
→ pauljet: 我有說高端一定怎麼樣嗎？我就要三期數據 台醫均跳針 給 05/01 17:07
→ pauljet: 你看你也不懂 那沒關係 我請為認識的醫生解釋給我聽 05/01 17:07
推 kusomanfcu: 科興的問題在病毒株到底有沒有更新 05/01 17:07
→ alexstag: 反而是k大這種有錢有管道的人才有資格看戲 05/01 17:08
→ pauljet: 你要不要看他怎麼問我 高端科興只能選一個 05/01 17:08
推 Unsullied: 當然沒有啊 大陸在做mRNA 3期了 05/01 17:08
→ kusomanfcu: 高端的問題也在病毒株更新還有他那個左劑 05/01 17:08
→ Unsullied: 所以一直擋BNT 幫上海復星科科 05/01 17:09
→ kusomanfcu: 推廣下去 你看 醫院會不會炸開 別鬧了 05/01 17:09
→ pauljet: 所以韭菜生理不要抵抗 心理也不要抵抗 醫生怎麼說 你怎 05/01 17:09
→ pauljet: 麼做 是這個意思嗎 05/01 17:09
→ kusomanfcu: 我說高端 05/01 17:09
→ Unsullied: 老共心知肚明科科的能耐 連金小胖都不要 05/01 17:09
→ kusomanfcu: mrna 是莫德那比較強，BNT就是目前最合宜的 05/01 17:10
→ pauljet: 人與恆河猴在你們心裡是有分別的嗎 恆河猴比較貴一點 05/01 17:10
→ Unsullied: 今年整個賣不出去 其他疫苗產能上來 根本沒人要科科 05/01 17:10
→ kusomanfcu: 要一直打的話就是BNT 沒其他解 蛋白疫苗那個 都是落 05/01 17:11
→ kusomanfcu: 後更新 再繼續推廣的話遲早出事 05/01 17:11
→ kusomanfcu: 科興原始是有效的，但就那樣而已 05/01 17:11
推 Unsullied: 沒更新的疫苗 將來都是時代的眼淚 05/01 17:11
→ kusomanfcu: 病毒株更新機制是不是太差了 05/01 17:12
→ Unsullied: 南非又有變異株了 05/01 17:12
→ pauljet: 免疫橋接一次不夠你有做兩次嗎 05/01 17:12
→ kusomanfcu: 我的看法是全年齡喔 05/01 17:12
→ kusomanfcu: 如果mRNA 體質上沒辦法打，建議 靠別人打了 05/01 17:12
推 chipretender: 蛋白疫苗除了novavax以外基本上都要佐劑啊 05/01 17:12
→ kusomanfcu: 那些左劑有問題的太強了 05/01 17:13
→ kusomanfcu: 那個乙肝用過 副作用就比BNT高了 05/01 17:13
→ kusomanfcu: 所以就這樣 說副作用會低 我快笑死 05/01 17:13
→ Unsullied: 為什麼bio translate放棄mRNA 優異的二期 因為失去先 05/01 17:13
→ Unsullied: 機 05/01 17:13
→ chipretender: 我知道你的意思是很多不良反應都是因為佐劑讓免疫 05/01 17:14
→ chipretender: 反應過度造成的 05/01 17:14
→ Unsullied: mRNA尚且如此 何況是蛋白疫苗 05/01 17:14
→ kusomanfcu: novavax我覺得還可以 但是重點一直在病毒株更新機制 05/01 17:14
→ kusomanfcu: 美國最強的就是基改 基改BJ4 05/01 17:14
→ Unsullied: 高端就怕到時候過關 病毒也變了 05/01 17:14
→ Unsullied: 所以 投資的自己注意風險 05/01 17:15
→ kusomanfcu: 光左劑效果就超過了，跟你說的那個人根本不知道左劑是 05/01 17:15
→ kusomanfcu: 什麼或是他以為原理對材料也是對的 05/01 17:15
→ kusomanfcu: 原理歸原理 成品歸成品還有商業化問題 05/01 17:15
→ kusomanfcu: 所以 BNT 就這樣 05/01 17:16
推 chipretender: 但佐劑造成的免疫過度是不是比bnt嚴重？長庚今年三 05/01 17:16
→ chipretender: 月第三劑的數據就不是這樣說的啊。 05/01 17:16
→ kusomanfcu: paper拜託你們自己去讀去翻 都公開的好嗎 05/01 17:16
推 Unsullied: 我也好奇蛋白疫苗廠怎麼更新產品 05/01 17:17
→ kusomanfcu: 我只看自己去翻的來源東西不看別人給的 05/01 17:17
→ Unsullied: mRNA是打算用多價型疫苗 delta+omicron 05/01 17:18
→ Unsullied: 或是將來翁啟惠的去醣全效mRNA疫苗 也許有機會 05/01 17:18
推 kusomanfcu: 耶耶耶 還有這次的重症比例 拿去看高端施打 ，搞不好 05/01 17:19
→ kusomanfcu: ，errrr 不能說太明白 05/01 17:19
推 pauljet: 對啦 像k大這樣就對了 別人給什麼資料 你怎麼知道有無斷 05/01 17:22
→ pauljet: 章取義 還是一開始就只給高端科興選 排除mRNA 不打疫苗 05/01 17:22
→ pauljet: 的選項呢 05/01 17:22
推 chipretender: 樓上有沒有想過很多人原本就身體不能承受mrna副作 05/01 17:22
→ chipretender: 用在醫生或是自己選擇下打高端？原本身體弱所以打 05/01 17:22
→ chipretender: 高端，身體弱的感染自然也比較容易重症。 05/01 17:22
→ Unsullied: 是不是有閱讀障礙啊 05/01 17:23
→ Unsullied: 一開始就說mRNA首選了 05/01 17:23
推 kusomanfcu: 你有沒有想過其實高端副作用反而比rmna還高 05/01 17:23
→ Unsullied: 就有人硬要說who認證 05/01 17:23
→ Unsullied: 才舉了科興和高端PK 05/01 17:24
→ pauljet: 原始三期沒有 一次免疫橋接兩次免疫橋接 不知道怎麼形容 05/01 17:24
→ pauljet: 反正你不懂 就不給你看了XS 05/01 17:24
→ Unsullied: 很難理解嗎？ 05/01 17:25
→ pauljet: 蛋白疫苗都吃佐劑很重 這不是常識嗎？ 05/01 17:25
推 chipretender: 先不論你說的和被長庚今年三月公布的數據有甚麼差 05/01 17:26
→ chipretender: 異啦，但如u大喊a大所說他們建議病人的方式下，本 05/01 17:26
→ chipretender: 來會選高端的除了台灣價值高的就是不想副作用躺的人 05/01 17:26
→ chipretender: 啊。 05/01 17:26
→ chipretender: 和* 05/01 17:26
→ pauljet: 啊你怎麼不給 兩種都不打的選項呀？ 05/01 17:26
→ chipretender: 說科興比較有效也是你說的，你不如一開始跟k大一樣 05/01 17:27
→ chipretender: 說兩個都不行就好。 05/01 17:27
→ chipretender: 什麼時候這麼乖... 05/01 17:27
→ pauljet: 結果血栓 05/01 17:27
→ pauljet: 你們支持高端的醫生都這麼有錢 有沒有去給黃同學緊急帳 05/01 17:28
→ pauljet: 號捐款啊？ 05/01 17:28
推 Unsullied: 每種疫苗都有自己的角色 要清楚在什麼時候選什麼對病 05/01 17:28
→ Unsullied: 人最適合 05/01 17:28
→ pauljet: 可憐 我說的是 科興是有數據的 51% 台灣價值充滿的是沒 05/01 17:31
→ pauljet: 數據的 x% x你就一定要說大於51 我說啊 你數學是體育老 05/01 17:31
→ pauljet: 師教的嗎 05/01 17:31
推 jaricho: 昨晚吃外賣的晚餐 隔天就心肌梗塞睡夢中死了 晚餐店家有 05/01 17:33
→ jaricho: 沒有緊急帳號捐款嗎？真無良 05/01 17:33
推 pauljet: 你有經過內政部審核許可開捐款帳戶嗎？沒有在比啥 05/01 17:50
→ babyMclaren: 所以沒票房的就直接殺光？ 05/01 17:59
噓 mmchen: 還以為走錯版 05/01 20:38
推 edward4904: 講白點 還不就現在的在野爛成屎 執政黨才這麼囂張 05/01 22:58
推 daniel3658: 完全執政 檢討在野 笑死 05/01 23:16
→ daniel3658: 既然民進黨這麼會在野 就永遠讓他們在野囉 05/01 23:17
推 chouvincent: 想也知道 政黨的首要目標就是政權 05/02 00:54
→ chouvincent: 貪心的黨 自己看清吧 05/02 00:54
噓 dog4620: 為什麼老人不想辦法改善未來 05/19 19:10