Re: [閒聊] 房東皆誠實報稅對社會大眾的影響是？

[menace (menace)]

 
※ 引述《tfct》之銘言
: 關於房東報稅議題
: 常落入一個迷思
: 以為爭論兩方只有房東/房客兩種角色
: 其實還有一個角色是全體納稅義務人
: 國家的稅收夠多，納稅義務人就會減稅
: 租稅公平。
: 我想請問，對於不炒房不當房東也不租房的一般人而言。
: 全體房東不再逃漏稅，皆如實申報
: 對一般人的影響是？
 
台灣在很多層面跟落後國家沒什麼兩樣
一方面說產業應該升級
人力成本太廉價
另一方面又貪小便宜 抱怨漲價
喜歡內部成本外部化
又要馬兒好
又要馬兒不吃草
 
先說
我100%完全支持所有房東誠實報稅
我也支持所有物流車應該停在合法車位上
支持嚴格取締所有違規停車
強制拆除所有違建 違法隔套
進步是好事
 
但你有想過完全這樣做的後果是什麼嗎？
你有想過台灣低廉的物價是怎麼來的嗎？
你有想過丹丹為什麼可以比麥當勞便宜嗎？
 
經濟學 任何事情一定要考慮成本
網路打廣告太貴
沒關係我把看板放在人行道或道路上就好
土地店面停車位租金成本太貴
沒關係 我蓋好蓋滿
顧客違停在旁邊紅線人行道就好
做什麼得來速啊 那麼大的空間 室內可以多好多位置
反正警察來了也不會開單
成本為什麼要我店家負擔？
 
物流車全部要找合法停車位的話
所有物價漲10%可能都還不夠
 
隔套不好 隔套危險
隔套問題多
啊全台隔套拆掉
你想看到多少人流落街頭？
 
我100%支持進步
但很多最推崇進步的人
壓根沒想過自己可能成為進步底下的犧牲品
 
台灣低廉的物價和人力成本
就是建立在眾多荒誕不羈的荒謬事物上
這些的確需要改進
但你真的確定
社會進步 你可以從中獲益？
你真的確定
房東都誠實報稅
你的生活品質能夠提升？
或是更容易買房？
 
不要有不切實際的幻想
 
 
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→ abyssa1: 不會流落街頭啦 就跟變成跟老人分租雅房而已
推 junior020486: 很多人就是這樣，你沒看到醫療界已經被健保荼毒了
→ junior020486: ，品質下降那麼
→ junior020486: 多，要提升品質大家也不肯多花錢XD
→ popo889: 好像在寫土地政策的真心話口語版
推 s8752134: 其實這些違法違建的東西看似降低某些商品或服務的成本
→ s8752134: 同時也提高另一方面的服務成本
→ s8752134: 舉個例來說, 違法增建, 看似使用空間更大 相對租金下降
推 frowning1226: 早安~~好久不見m大了~消失去哪忙了XD
空軍素質太差 懶得吵就潛水居多了 XD

→ s8752134: 但相反的, 因違建增推減少的道路用地, 容易發生交通事故
→ s8752134: 同理, 送貨的車臨停紅線, 同樣有可能造成交通事故
→ s8752134: 交通事故損失 就是另一種成本or服務的浪費
→ s8752134: 所以合法成本會增高, 但如上所說降低事故成本也可下降
→ s8752134: 當然交通事故只是拿出來舉例的一環, 更多的有像是火災
→ s8752134: 或是緊急醫療的時間損失
是的
台灣的低物價
就是建立在每年交通死三千人
以及醜陋街景等等事物上

→ s8752134: 所以總結來說, 我還是支持各項都合法
推 aaboutt: 推！這篇說的太好了！
→ s8752134: 另一個原因也是保障原有合法的人, 不像現在, 合法的根本
→ s8752134: 北七, 不論是沒做違法隔套, 或是沒去報稅的
→ s8752134: 當一個國家合法(成本高) 競爭對手是非法(成本低)
→ s8752134: 只會讓一個國家漸漸往低端循環拖過去
推 aaboutt: 台灣太多刁民喜歡不用錢的服務，喜歡便宜又要品質好的東
→ aaboutt: 西。在歐美很多服務是要錢的，台灣人都要免費的，看個醫
→ aaboutt: 生沒開藥，就不想給掛號費分，覺得別人的時間不值錢
推 aaboutt: s大也分析的很好。台灣太多人的觀念並沒有進步，還停留在
→ aaboutt: 舊時的農業社會，簡單說就是自私和摳門
→ aaboutt: 成本會轉移，自私的人自己不想付出成本，要別人去承擔和
→ aaboutt: 吸收成本
推 s26492755: 輪到自己就要便宜  其他人就要正義
→ s26492755: 之前有仲介問我為什麼都比人貴  我就算我跟同社區其他
→ s26492755: 房東成本上的差異
推 cutemico: 本來就應該都報稅，房客今天跟你說沒有要申報，結果明
→ cutemico: 年退租後，後年申報，你還是被追稅啊….追稅追七年喔各
→ cutemico: 位房東～萬一是大房東一口氣追七年的稅你付得出來嗎？
→ cutemico: 不如每年乖乖付應繳的稅，稅金轉嫁在房客身上，房東承
→ cutemico: 擔租不出去的風險，房客承擔租金上漲的風險，政府賺稅
→ cutemico: 金跟罰款，最賺的是政府欸～
→ s26492755: 出估價單的時候也被客人問過
→ cutemico: 重點是，你今天沒申報房租收入，變成房客以後可以威脅
→ cutemico: 你的把柄，何必這麼卑微，乾脆付錢給政府，也讓房客的
→ cutemico: 素質更好一點，豈不簡單省事
推 s26492755: c大多慮了  能被國稅局盯上跟查稅的  這些對他基本小
→ s26492755: 錢
→ s26492755: 有五戶十戶以上的房產  不用替他們擔心
推 jamo: 他要能想的通這種事,現在還會在那邊當負能量爆棚的空空嗎~
推 CIIIO: 是這樣沒錯 我之前也腦洞大開發現隔套也是實現居住正義的一
→ CIIIO: 環 拆一拆反而一堆人流浪街頭
推 s26492755: 的確我報稅不是多愛繳稅給政府  就純粹不想被威脅 然
→ s26492755: 後等著要威脅我的房客打他臉
→ s26492755: 老實說 我是蠻希望違法那些處理下的......
→ s26492755: 我沒那麼正義  就是我守法 但你違法所以成本低
→ s26492755: 然後政府獲利全民得利這種小朋友都不一定信的
推 william826: 之前就有人說過了 物流車都要找停車格 運費一個包裹25
→ william826: 0以上 不誇張
→ sdhpipt: 違建減少道路用地???? 蓋到道路上的違建很少見吧
推 s8752134: 其實很多樣可以講拉
→ s8752134: 你看那種老公寓樓下是8米雙向道的
→ s8752134: 搞得變單行道的寬度, 就是兩邊都增建 + 外面再放台車
→ sdhpipt: 那是停車擋路 不是違建蓋到道路用地上
→ sdhpipt: 你可以去把它全部劃紅線
→ sdhpipt: 退縮前院也不代表你可以當道路開車經過
→ sdhpipt: 而且8米巷就算兩邊都停車 也不可能變成單行道的寬度
→ sdhpipt: 6米巷比較有可能 8米巷很寬的
→ s8752134: 你沒仔細看, 8米巷 兩側公寓一樓都增建出來
→ s8752134: 是不是已經各少1公尺多了?  剩下6米不到
→ s8752134: 兩邊一樓很長在放一些花草雜物
→ s8752134: 又少一公尺, 在往外在停一台車
→ s8752134: 兩邊都停車的狀況  連單向車都過不去  很常見
→ s8752134: 只是實景路過時 你以為他是6米巷, 其實他是8米巷弄
→ sdhpipt: 增建占用公有道路哩 即報即拆的好嗎
推 morrishh: 違建要拆有多困難？一堆老公寓也是不合現在消防法規的
→ s8752134: 一點也不困難, 隨便40年+的巷弄老公寓 普遍都增建出來
→ sdhpipt: 占用道路跟你在私有地上違建是兩回事
→ s8752134: 你想表達啥? 你是哪隻眼睛看到我有說增建在私有地?
→ s8752134: 我開頭不就講了 直接佔用在道路用地
→ sdhpipt: 直接佔用道路用地是隨報即拆 沒有什麼緩拆問題
→ checkman: 軍公教加薪 好生氣 （用納稅錢）
→ checkman: 勞工加薪拍拍手（老闆出錢 關我屁事）
推 orz811017: 推一個
→ sdhpipt: 你覺得很常見 還說8米巷兩側大家都增建1米出來?
→ checkman: 去看看水利地 最多人佔用
→ sdhpipt: 不然請你舉個例子囉
→ s8752134: 阿就現況沒有被拆, 而且處處可見, 要不我貼幾個你去報拆
→ s8752134: 看看?  會拆我還感謝你呢  XD
→ sdhpipt: 水利地跟道路兩回事 水利地通常不是國有地
→ checkman: 騎樓直接封起來 變成我家
→ s8752134: 所以你要當有力報拆人士嗎? 我先報三個巷弄給你
→ s8752134: 全都是八米地 被兩側住家外推增建
→ s8752134: 八米巷弄
→ s8752134: 你甚至人不用去現場看, 看google地圖就很明顯了
→ s8752134: 連單台車都過不去  lol
推 sdhpipt: 不要查出來人家是私有地未徵收就好笑了 XD
→ s8752134: 不會啊 就跟你說都是道路用地了, 你要試試看嗎
→ s8752134: 台北市這區我算是很熟, 不會有你說的搞錯狀況
推 sdhpipt: 不然你先舉個例子出來
→ s8752134: 好啊, 這有啥問題, 我私你
→ sdhpipt: 直接貼街景就好 不用私訊啊
推 aaboutt: s87大非常優質了，誠實報稅，對房地產見解也很客觀，又是
→ aaboutt: 人生勝利組。他發文也不會亂罵人，連我看空的也非常贊同
→ aaboutt: 他
→ s8752134: 我發你了, 你可以瞧瞧
→ Rickyyy: 解決方案?
推 sdhpipt: https://imgur.com/undefined 22弄現況8米沒有占用喔!
→ sdhpipt: 沒有什麼左右房屋都違建占用1米這種事 亂擺東西是有啦
→ sdhpipt: https://goo.gl/maps/kUEhkcX41E2mdm6R8 停靠邊的話 其實
→ sdhpipt: 還是可以錯車的 停在盆栽或電線杆外面就變單行道
推 s8752134: 變單行道還算是能過的哩, 之前經過還有過不去的
→ s8752134: 兩台車各停各的, 車上無人  哭啊
推 sdhpipt: https://imgur.com/8Ib08XL  22弄現況8米沒有占用喔!
→ sdhpipt: (上面連結貼錯 重新補)
推 morrishh: 沒車位就不要買車了
→ sdhpipt: 白色的道路用地上面沒有T字 T就是違建
推 s26492755: 這個很難會車吧  畢竟不是每個人都停的夠貼
→ s8752134: 看圖是這樣, 但實際上就是有,你只要想8米巷弄連單車
→ s8752134: 都難以過去, 為什麼?
推 s26492755: 不過畫紅線檢舉應該是有用  我前面就算違停也不多不久
→ s26492755:   常看到拖車經過跟地上粉筆字
→ s26492755: 這個在桃園更嚴重  不要說會車了  技術爛點都不好過
→ s8752134: 畫紅線現在市府很孬, 都要當地住戶多數同意才敢做
→ s8752134: 說法是要你們取得共識  XD
→ s8752134: 我之前也有檢舉過類似的, 得到的回應也是這樣
→ s8752134: 但我檢舉的目的是要留存證據, 哪天出事了我要出來爆料
→ s26492755: 我載我老婆回娘家的時候常常都在罵  然後我都走遠點停
→ s26492755: 合法停車格  那些違停我老婆稱為鄉下人情味
推 sdhpipt: 兩側沒有把圍牆突出1米啦 應該是亂擺盆栽之類的 其實看地
→ s8752134: 就是說明明之前有檢舉過要你預防, 結果你擺爛不處理
→ sdhpipt: 上水溝蓋位置就知道地界在哪裡
→ s26492755: 路霸是不是比較好檢舉  我之前住士林 對面一個建案跟
→ s26492755: 附近所有人都有糾紛  只要他花盆佔位馬上會被檢舉
→ s26492755: 台北市1999好用嗎
→ sdhpipt: 路霸要看當地的派出所有沒有要抓
→ s26492755: 我也是認水溝蓋  除了一些特例
→ s8752134: 我下次有空經過帶測量工具去量一下好了 XD
→ sdhpipt: https://goo.gl/maps/dSHR6NGEE3HtQ2hh7 這個蠻明顯的
→ s8752134: 1999 我個人是覺得沒啥用 XD
→ sdhpipt: 他車子停很外面 大概讓了1米出來 一樓鐵捲門位置大概是地
→ s8752134: 柯文哲跟第一年當選 有很大的落差
推 s26492755: 路霸是派出所嗎  我記得好像是工務局？
→ sdhpipt: 界位置 兩邊如果都這樣停 那就會少掉1.5~2米寬度
→ s8752134: 畫紅線 消防通道 違建啥的  現在都沒啥做
→ s26492755: 不過我記得路霸那個檢舉要具名 然後人家有辦法知道是
→ s26492755: 誰檢舉
→ sdhpipt: https://goo.gl/maps/DwLfzKVoSGFgeFui8 這邊就比較規矩
→ s8752134: s大你說的太誇張的拉, 停車停出來超過1公尺也太扯
→ s8752134: 障礙物很多是真的
→ sdhpipt: 剩下這個寬度夠2台ALTIS錯車
→ s8752134: 屁拉, 是我眼睛不好還是怎樣, 怎看你那圖最多一台車
→ sdhpipt: 不誇張啊 輪胎位置到鐵捲門的寬度 對比那個阿桑身高
→ sdhpipt: 沒有1米也有80公分
推 s26492755: 無法吧  還有台腳踏車
→ s8752134: 喔 我知道了, 你貼的圖的方位我看到的方向是兩台車併停
→ s26492755: 而且開大一點的車怎麼辦
→ s8752134: 你說的有阿桑是另一頭(那邊沒停車)
→ sdhpipt: ALTIS 1.78米寬 2台錯車只要3.6米就夠喔! 我小時候常常在
→ s8752134: 那邊如果消防車要過, 我看很有難度
→ s8752134: 不對, 有阿桑騎車那頭 雖然只有單邊有停汽車
推 s26492755: 又不是考駕照  怎麼變成我們要配合人家開車
→ s8752134: 但另一邊也是停了幾台腳踏車, 要雙邊會車
→ s8752134: 要嘛把腳踏車移走 要嘛直接送腳踏車回家
→ jc761128: 阿就成本外部化 大眾買單阿
→ sdhpipt: 阿桑圖我看到的是紅色路虎那台 可錯車那張我是往volvo看
→ s26492755: 雖然我農地的路更小條 2.3米 遇到車我都先倒退讓
→ s8752134: 有volvo 那方向另一邊也有停一台車, 這寬度過不去拉
→ jc761128: 物流車違停=效率 乖乖找車位=超商無法及時補貨&24D快遞
→ s26492755: 開卡車把腳踏車佔位的壓下去好了  選我正解
→ sdhpipt: 兩邊都像VOLVO那樣停靠邊 應該就可以過
推 tony88037: s大講得很好，最好是該怎麼做就怎麼做，否則現在這樣表
→ tony88037: 面上看似平衡，但其實根本是如履薄冰
→ s8752134: 頭又大那邊裡面還卡一台歐都賣, 很隨興的
→ sdhpipt: 而且那個現況ALTIS或LIVIAN打直一點 應該可以錯車的
推 sdhpipt: 查了一下 8米巷依法好像可以雙邊停車 所以暫時無解 XD
推 s26492755: 停車沒毛病  花盆那些應該是可以檢舉
→ s26492755: 沒了雜物 車子更靠邊停  好經過誰管你
推 sdhpipt: 或是大家學歐洲 停車不拉手剎車 要挪車大家用推用頂的 XD
→ sdhpipt: 小時候去歐洲玩 親眼看到在荷蘭遊覽車過不去 路人跑出來
→ sdhpipt: 把停車推到人行道上面讓路出來 哈哈哈
→ s26492755: 台灣人不是應該拿BB槍出來掃射
→ s26492755: 現在電子手煞好像無法熄火還關掉
→ s26492755: 就你要停車鎖門一定要保持p檔跟電子手煞啟動狀態
→ s26492755: 其實s87大貼的至少一台車都還好過  我老婆娘家附近常常
→ s26492755: 停到車過不去  然後在慢慢來移車  看了真的蠻火的
推 sdhpipt: 二十年前聽說在歐陸停車的默契是不能拉手剎車 而且保桿被
→ s26492755: 然後我都去付費停車  還會被附近人說你就隨便挑停停
→ sdhpipt: 頂到刮傷不能求償 現況不知道
→ s26492755: 有一次被擋住了  我按了兩聲喇叭  點放不是長按喔 還被
→ s26492755: 我老婆罵  啊 疫情難道要我走下去喊移車喔
→ s26492755: 我是那種要停車一定會找好位置的人  停路中間就算不是
→ s26492755: 台北我也無法  影響別人就是不好
推 spmark: 這種東西本來就應該慢慢改變，舊的慢慢會消失，新的嚴格
→ spmark: 管理
→ spmark: 要合法直接鐵腕執行很簡單，侯友宜弄垃圾處理不就是這樣
→ spmark: 廢棄物清運一車3000變成一車12000起，最後還是消費者買單
→ spmark: 承受得了就去做啊
→ s26492755: 五股那時候不止抄掉砂石場  直接有警察在那邊埋伏等
→ s26492755: 真的兇惡
推 flycarb: 就租雅房阿......生命會找到出路。沒那個收入就是沒有
推 spmark: 很多人討論就這樣啊，反正合法就對了，其他管他去死
→ spmark: 明明就是外行人還搞得自己像法匠一樣
噓 djmw: 呵
→ spmark: 阿我支持合法耶，你們怎麼可以反對我？你們是壞人
→ spmark: 完全不考慮現實面，妄想直接跳躍到理想國
→ spmark: 然後完全沒有推理能力，以為理想國很棒
→ spmark: 結果等大企業壟斷各行各業的時候，他們只能被收割
→ spmark: 不干被收割的時候就開始搞無產階級革命，歷史循環都這樣
推 aaboutt: s87大不是說過了嗎？不合法雖然便宜又方便，但會付出其他
→ aaboutt: 代價。像是危害性命安全、助長黑道經濟等的，不能只看錢
→ aaboutt: 而已
推 s26492755: 一般都看眼前利益啦  不會想到背後其他
推 gm3252: 現在法律明明就能直接報稅，為啥房客要在那邊氣房東？你
→ gm3252: 直接報就好啦。相對的下一次簽約房東可能也會決定要不要
→ gm3252: 漲價。非常公平哪有什麼不報稅的問題。
推 krf08: 想太多，現在一些學校都關了，附近的租金非常便宜
推 IS0987: 推m大
推 leota: 推
推 jecko: 推~
推 jerry1019: 推
推 iloveapple: 退 最好 路越來越大條 有適當停車位給物流
推 berserk: 正
推 TheDream: 魯空真的懂這些，就不會全身散發負能量了
推 iloveapple: 全部店面招牌都收掉 礙眼 推車式流動招牌弄掉 擋路
→ iloveapple: 電線地下化 去除電線桿 變電箱地下化 去除變電箱 還道
→ iloveapple: 光這些就很難做到了
推 tomap41017: 我支持啊
 
※ 編輯: menace (220.135.199.156 臺灣), 06/09/2022 05:02:01