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買屋千萬不要選擇現況交屋, 因為其中的權益損失幾乎無上限, 明明是勾漏水不保固, 但賣方和房仲卻無限上綱, 到屋頂鋼筋鏽蝕斷裂, 水泥脫落超過5公分, 必須整個打掉重做也不算重大瑕疵, 也不給你聯絡地址及方式, 整個擺爛等你來告orz 請問這個除了民事可以告詐欺嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.215.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1656162119.A.033.html
Tattoo: 不如自己蓋 06/25 21:03
Assyla: 你可以選擇加價再賣給下個人,打不贏就只好加入他們 06/25 21:03
※ 編輯: GOPAPA (101.137.215.76 臺灣), 06/25/2022 21:04:22
GOPAPA: 因為第一次買房,想說現況交屋但也有保障重大瑕疵,所以就.. 06/25 21:06
ZackRyo: 你沒有現況交屋以外的選擇啊 06/25 21:06
icemaydays: 民法第365條 06/25 21:06
kusomanfcu: 如果你所有看到的賣方都寫現況交屋勒? 06/25 21:08
GOPAPA: 問題是現在已在裝修,提告停工會有工程款及鷹架拆裝問題 06/25 21:09
kusomanfcu: 那是你的問題啊 06/25 21:10
kusomanfcu: 沒救了啦 06/25 21:10
junior020486: 賣方市場就是現況交屋啊 06/25 21:10
GOPAPA: 又遇到賣方擺爛,拒絕聯絡,每個月貸款又一直調升,壓力山大 06/25 21:11
Francix: 現況交屋並不是放棄瑕疵擔保,你還是可以主張權利而不是 06/25 21:12
Francix: 被唬 06/25 21:12
Francix: 對方就是要你要不接受,要不告他 06/25 21:13
hongdagg: 告完拿到錢都已經是幾年後的事情了 06/25 21:13
Francix: 你花錢找律師問問吧 06/25 21:14
Francix: 上法院要花時間和錢,你要花對方也要花 06/25 21:16
GOPAPA: 本來想說不就是漏水,對方也說重大瑕疵會處理,結果不理不採 06/25 21:17
luben: 加價賣阿 06/25 21:18
Tattoo: 大間的仲介不是都有漏水保固 06/25 21:20
teddyissad: 可以告隱匿重大瑕疵 應該不會輸 06/25 21:20
Tattoo: 喔喔,就提告吧 06/25 21:21
teddyissad: 不過你有看房 卻沒注意到這麼嚴重的事? 06/25 21:21
Tattoo: 另外,說好漏水不保固表示這間屋況應該很差 06/25 21:21
staffordan: 半年內提告,超過自己吞 06/25 21:22
briareus: 你為砍價勾漏水不保固也沒辦法 06/25 21:24
alexstag: 吉下去就對了 06/25 21:37
GOPAPA: 因為隔間木板牆擋住,拆開隔間木板後才發現水泥塊掉落 06/25 21:38
pipchan: 請問屋齡 06/25 21:40
GOPAPA: 水泥塊掉落後才發現鋼筋鏽蝕斷裂,工班告知這要打掉重做 06/25 21:40
GOPAPA: 因為本來就要全屋翻修重做防水,所以覺得漏水也無所謂 06/25 21:43
kage01: 好爛...告他 06/25 21:43
GOPAPA: 沒想到木板拆掉天花板就脫落了,還是要裡面還是鋼筋斷裂 06/25 21:44
rqm: 好奇問 這種問題算重大瑕疵嗎 06/25 21:45
kusomanfcu: 先找仲介來啊 06/25 21:46
cmh1017: 上次在某個社團看到爆樑又漏水加上自己都不懂的都有人想 06/25 21:46
cmh1017: 接手,不要太高估自己的能力 06/25 21:46
kusomanfcu: 鋼筋斷算了 06/25 21:46
kusomanfcu: 影響結構的 06/25 21:46
GOPAPA: 仲介聯絡賣方,但賣方明確表示貨物售出概不負責的態度 06/25 21:49
kusomanfcu: 就告下去囉 06/25 21:49
kusomanfcu: 現況交屋歸現況交屋 06/25 21:49
kusomanfcu: 看不到的不是現況 06/25 21:49
gy55662008: 採取法律行動啊 問專業的 看要先寄存證信函還是怎樣 06/25 21:51
kusomanfcu: 那種東西跟你勾不勾現況交屋沒關係 06/25 21:51
kusomanfcu: 你本來就知道現況爛了 06/25 21:51
gy55662008: 有的人看到你有動作就不敢擺爛了 06/25 21:51
GOPAPA: 目前也是準備提告,但對方不給聯絡方式,也不能上調解委 06/25 21:52
GOPAPA: 因為對方不給地址,無法寄存證信函 06/25 21:53
kusomanfcu: 仲介也要一起告啊 聯絡方式你交屋資料就有啦 不管他 06/25 21:53
flavorBZ: 民法不是有瑕疵擔保責任,5年內都可以提出來 06/25 21:53
kusomanfcu: 怎麼可能沒有戶籍地址 06/25 21:54
kusomanfcu: 現況交屋又不是無敵星星 06/25 21:54
GOPAPA: 交屋留的是舊地址,賣方目前已搬家,打電話都不給地址 06/25 21:55
kusomanfcu: 就算沒有現況交屋 看起來好好的 找到問題還不是要處理 06/25 21:56
GOPAPA: 賣方主張個資法,不願意留聯絡方式 06/25 21:56
hide0325: 這仲介在甩鍋而已,你把鍋甩到他身上就會積極幫你處理 06/25 21:57
hide0325: 了 06/25 21:57
kusomanfcu: 找戶政去問啊,然後帶著你的買賣資料 06/25 21:57
kusomanfcu: 你管他 然後存證信函也寄給仲介一起告 06/25 21:58
kusomanfcu: 他沒收你照寄就對了 06/25 21:59
checkman: 看來是史味大神的的信徒 06/25 21:59
abyssa1: 屋齡年份?海砂氯離子 06/25 21:59
abyssa1: 驗一下 06/25 21:59
flavorBZ: 故意隱匿不告知這到法庭都還有得辯,合約書沒指出哪邊 06/25 22:00
flavorBZ: 瑕疵如何都算沒告知 06/25 22:00
flavorBZ: 還有現況說明書拿出來對,連仲介一起告 06/25 22:01
protoss666: 告啊 有機會贏 06/25 22:01
abdetom: 兩個月前我才搞過一次類似的案例 06/25 22:02
abdetom: 其實重大瑕疵只有:海砂屋、凶宅、輻射宅 06/25 22:06
abdetom: 其於部分就是只能要求價金折讓,不過,你現在有些不利 06/25 22:06
kusomanfcu: 他搬走不給資料等 就是物證其中之一 06/25 22:07
kusomanfcu: 你寄存證就對了 06/25 22:08
b104202: 想知道是哪個仲介 房屋屋齡多少? 06/25 22:08
kusomanfcu: 賣家不給資料 收存證 的事情也記錄和錄音 06/25 22:08
kusomanfcu: 然後存證信函 要做附件 連仲介都寫進去 06/25 22:09
abdetom: 關鍵在於你已經先動工了,有些責任歸屬有點難處理 06/25 22:09
kusomanfcu: 哈哈 我要看 血流成河 06/25 22:09
GOPAPA: 感謝各位前輩的建議,目前就是下星期先去調解委員會問問吧 06/25 22:10
qqq7840: 這很好告啊。跟現不現況無關啊 06/25 22:11
abdetom: 若你能找公信的單位證明房子是危樓也可,但要先花一筆錢 06/25 22:12
GOPAPA: 這幾個月升息又加上等賣方回應停工,血早已成河都快開展覽 06/25 22:13
abdetom: 能不能證明還是一回事...如果履保帳戶的錢已經領走了 06/25 22:16
abdetom: 那事情真的就比較難處理了...因為已經撥款了 06/25 22:16
abdetom: 只能尋求司法途徑,但是能拿回多少? 值不值得?要思考 06/25 22:17
kusomanfcu: 屢保就算 還沒撥款 還是要播的 這兩回事 06/25 22:18
kusomanfcu: 告下去 就對了 至少可以把仲介費砍回來是確定的 06/25 22:18
abdetom: 履保部分若未撥款,比較有足夠的底氣跟原屋主耗 06/25 22:20
kusomanfcu: 原屋主拖時間,你還是要撥款 06/25 22:21
kusomanfcu: 沒用啦 06/25 22:21
abdetom: 我兩個月前處理完的案件,是好在還沒撥款給屋主 06/25 22:21
abdetom: 只要先寄存證信函給履保公司、仲介、代書 要求暫停撥款 06/25 22:23
abdetom: 暫停撥款的過程中,自己要繼續有動作,準備資料 06/25 22:23
xup6vm0m6: 想順便問一下abd大,這種狀況可以不撥款嗎? 06/25 22:23
xup6vm0m6: 會不會反倒自己違約 06/25 22:23
GOPAPA: 撥款才能開工啊orz然後氯離子鑑定完整報告要18萬以上 06/25 22:24
abdetom: 我的狀況是 所有尾款銀行貸款都已撥入履保帳戶 06/25 22:24
abdetom: 並非一般買賣 最後幾成價金不匯入履保帳戶 06/25 22:25
abdetom: 若是最後幾成價金不匯入履保帳戶,那才會造成違約 06/25 22:25
abdetom: 撥款了才能開工,只是你已經動工了可能真的就...難了 06/25 22:27
HolmesBear: 除了現狀交車外,現在也有現狀交屋啦!賣方乾脆現狀無 06/25 22:35
HolmesBear: 限上綱算了。視民法354沒意義嗎? 06/25 22:35
abdetom: 所謂現況交屋並不是無限上綱,要看房屋現況表 06/25 22:36
abdetom: 你的房屋現況表如果第28款勾選"無鋼筋裸露" 06/25 22:37
abdetom: 那就是要保固這一條款,這才是所謂的現況交屋 06/25 22:37
abdetom: 另外,現況交屋也不包括:凶宅、輻射屋、海砂屋 06/25 22:38
abdetom: 這三條款無論是否有簽保固,都是可以無條件解約的 06/25 22:39
MJ02: 唉好慘 06/25 22:45
abdetom: 因為已經撥款了,你要思考的昰:走法律途徑划算嗎? 06/25 22:46
abdetom: 過程中要蒐證、停工、房子無法使用...等 06/25 22:47
GOPAPA: 這件事其實很微妙,因為提告成本很高,而臺灣法官又很聖人 06/25 22:47
abdetom: 最後走一兩年後,拿到的工錢夠你的成本嗎? 06/25 22:47
abdetom: 你的鋼筋裸露鏽蝕嚴重嗎? 是否有圖片? 06/25 22:48
abdetom: 我上個月處理完我的那間廢墟 後,發現成長了不少 06/25 22:48
moda: 不现况交屋?要怎么交屋? 06/25 22:49
GOPAPA: 臺灣法官沒在懲罰性賠款,光檢測費就要18萬,也無法保證 06/25 22:49
abdetom: 其實處理鋼筋裸露的問題,也沒有想像中那麼嚴重 06/25 22:49
abdetom: 大家所謂的現況交屋是依據"房屋現況說明書"交屋 06/25 22:50
abdetom: 現況說明書怎樣,就是依據勾選的交屋 06/25 22:50
GOPAPA: 法官一定採用,每停工一個月,貸款每月就要五六萬,還有 06/25 22:51
abdetom: 其於的都不在保固範圍 06/25 22:51
gammashewo: 既然都裝修了 已經沒救了 建議直接裝修完 再加價賣掉 06/25 22:53
katzlee: 先告再說 06/25 22:54
kusomanfcu: 告歸告 你裝修歸裝修啊 06/25 23:10
kusomanfcu: 懂嗎 06/25 23:10
kusomanfcu: 然後裝修過程增加額外“損害”的費用 06/25 23:11
kusomanfcu: 才是你要告的部分 06/25 23:11
jasonmoon: 房屋重大瑕疵要到無法居住的可能 06/25 23:12
kusomanfcu: 然後額外要補的費用拿仲介費扣除來補 06/25 23:13
kusomanfcu: 非現況 沒辦法直覺看到要拆才能看到的東西 本來就可以 06/25 23:13
kusomanfcu: 告 現況內一定沒寫 接受 鋼筋爛 06/25 23:13
kusomanfcu: 有寫一定價格被砍爆 06/25 23:14
kusomanfcu: 這本來就可以告下去 剩下有的沒的細節靠個人自己搞啦 06/25 23:15
kusomanfcu: 然後仲介 就用現況表去壓就這樣 06/25 23:16
kusomanfcu: 什麼資料都沒的現況還能收費嗎XD 06/25 23:16
kusomanfcu: 沒事時沒事 有事時就有事了 06/25 23:17
linja: 還沒交屋就漏水漏到整個水泥牆都掉了?XDDD 06/25 23:18
spmark: 我買過漏水像瀑布一樣的房子,這種最讚了,便宜 06/25 23:20
spmark: 反正買來就是敲光,屋況爛不爛不是重點 06/25 23:21
spmark: 現況交屋這種東西,就是看屋的時候看清楚點 06/25 23:21
spmark: 你看了多少,談判就有多少籌碼 06/25 23:21
Croy: 現況交屋有什麼問題嗎?你看了喜歡才買的不是嗎 06/25 23:26
Croy: 而且價格是雙方合意的不是嗎 06/25 23:27
abyssa1: 我買老屋都簽現況交屋 反正打成毛胚基本沒差 06/25 23:34
abyssa1: 屋齡又老到沒有海砂輻射疑慮 06/25 23:34
abyssa1: 買地送屋 贈品就不要太計較 06/25 23:34
victorytim: 好慘 祝你順利 06/25 23:39
sherlockscu: 即便沒有懲罰性違約金 但你付出的成本作為請求減少價 06/26 00:13
sherlockscu: 金跟損害賠償大概沒什麼問題 06/26 00:13
aqaq123: 建議把文刪掉加價賣給這裡的多多 06/26 00:15
alexhsu0909: 所以為什麼你選現況交屋 06/26 00:26
alexhsu0909: 你是不是低於行情買到? 06/26 00:27
abyssa1: 老屋行情Range 很大啦 不敢說低於行情 06/26 00:49
abyssa1: 反正現況交屋就議價過程的一部分條件 06/26 00:49
abyssa1: 老屋出售多半都繼承來的 現況交屋省事 06/26 00:49
abyssa1: 賣家很多根本沒住過那房子 也常常根本搞不清楚現況 06/26 00:49
pilot1982: 請你花錢請律師,法院可以調他資料,不會處理就是找專 06/26 01:06
pilot1982: 業的,一般民事一審大概五萬。記得找擅長這方面的 06/26 01:06
goodday123: 趕快找律師吧!全部都幫你處理好! 06/26 01:09
easton7: 寄存證信函給仲介跟賣方先,然後申請調解委員會。不管賣 06/26 01:17
easton7: 方知情不知情,故意不故意,都有瑕疵擔保責任 06/26 01:17
panted: 買房只有一個選擇“現況交屋”這一條一定會被要求要勾, 06/26 01:24
panted: 不勾就不會成交 06/26 01:24
panted: 原po要做的,先找律師,寄存證信函,開始告 06/26 01:27
panted: 所有證據都先拍照保存 06/26 01:27
panted: 然後提告是提告,房屋裝修可以繼續 06/26 01:27
panted: 板上有偏文章是關於交屋之後,房子有白蟻的一篇文章,當 06/26 01:27
panted: 時的原po也是直接告,然後拍照保全證據,最後原po告贏了 06/26 01:27
PttBladder: 先提告 上了法院申請技師公會之類的第三方單位鑑定 06/26 06:40
PttBladder: 那筆費用最後會依照判決過失比例去負擔 你有自信的話 06/26 06:40
PttBladder: 那些氯離子試驗的費用 最後也都是原屋主告輸後要出 06/26 06:40
ppnow: 你不現況交屋,沒人會賣給你,這兩碼子事 06/26 06:50
JerryLian: 漏水不在乎? 漏水牆壁內什麼狀況都可能發生 06/26 08:47
ibanez193: 講一下好了,一般板保護層至少2公分,不臨水樑柱4公分 06/26 08:58
ibanez193: ,你這個5公分保護層脫落且鋼筋斷裂,代表鋼筋鏽蝕嚴 06/26 08:58
ibanez193: 重,基本上有影響結構安全之虞,且有氯離子含量過高疑 06/26 08:58
ibanez193: 慮,建議找個土木技師或是結構技師朋友幫看一下,但不 06/26 08:58
ibanez193: 推找建築師。 06/26 08:58
ibanez193: 耐震評估算一下,搞不好未達最低等級。 06/26 09:08
rainsilver: 這不叫現況交屋 有重大問題還是要處理 06/26 09:29
foxs9: 結果你還是搞不清楚狀況 06/26 09:45
Xinz: 現在是賣方市場 不喜歡可以不要買 06/26 10:23
Xinz: 這個版拼的是成交量 不是妥善率 06/26 10:23
bms: 不是啊 所有二手房屋買賣都是現況交屋啊 06/26 10:53
askey: 現況交屋的房子我不碰 06/26 14:33
askey: 從來也沒有二手屋都現況交屋這回事 06/26 14:34
fanecerce: 連建商建案都不敢說 乾脆自刪吧 06/26 14:40
moda: 請問有經驗的大大,二手屋 若不勾現況交屋,要怎麼成交? 06/26 20:20
lawyer13: 建議先告了再說 房仲就Po上網 讓大家知道哪一家 06/26 22:26
aendwolf: 先花幾千驗氯離子,過高後直接提告屋主跟仲介賠償 06/27 13:58