→ supa64: 還有一點.很多卡路寬.日照線.甚至航道的.他其實根本不敢說 06/30 09:08
→ petshopboys: 強拆個屁 圖利建商嗎 06/30 09:16
→ petshopboys: 政府連都更換算坪數方式都搞不定 06/30 09:17
推 amordelcor: =.= 你是不是不知道為什麼大家不願都更? 因為225%更 06/30 09:34
→ amordelcor: 完會變小呀 06/30 09:34
推 l79cm: 225%上調到300%等同容積獎勵1.3倍,之前就有達到然後呢 06/30 09:38
→ IBIZA: 大家不同意就是因為容積不夠分啊 06/30 09:40
→ IBIZA: 300%絕對是關鍵 06/30 09:40
→ IBIZA: 基礎容積提高, 連動會使獎勵容積提高 06/30 09:41
→ l79cm: 這是脫褲子放屁,如果獎勵容積能拉高根本不用改基礎容積, 06/30 09:50
→ l79cm: 改了基礎容積獎勵就會限縮了,政府不該設置圖利屋主的辦法 06/30 09:50
推 abyssa1: 現在不同意 以後更有利! 06/30 09:50
→ abyssa1: 其實改獎勵上限還比較合理 06/30 09:51
→ abyssa1: 我覺得啦 不同意戶違建跟違規使用優先處理…. 06/30 09:52
→ l79cm: 現在就是獎勵容積要落日另提一個方案維持原本都更誘因變成 06/30 09:56
→ l79cm: 沒有落日期限,但事實就是早期獎勵1.5倍反而是最優選 06/30 09:56
→ IBIZA: 法定容積就算獎勵到1.5倍都不夠好嗎 06/30 09:59
→ IBIZA: ^台北市住三 06/30 10:00
→ IBIZA: 而且你開放獎勵上限, 那就是全國各縣市各種分區一體通用 06/30 10:00
→ IBIZA: 這個影響會比台北住三增加到300%更大 好嗎? 06/30 10:01
→ IBIZA: 會說開放獎勵是最優選 我不知道腦袋在想甚麼 06/30 10:01
推 eddie0729: 我反而覺得柯批的拆違建才是加速都更的唯一解 06/30 10:01
→ IBIZA: 開放獎勵到1.5倍 結果就是台北住三還是不夠 06/30 10:01
→ ReiFan: 老實說我覺得這種改法就是紅包政策,代價就是消滅住三 06/30 10:01
→ IBIZA: 但新北原本已經是300%的住三 平白又多得到60%的容積率 06/30 10:02
→ IBIZA: 甚至那些原本就640%的商業區 可以多拿到128%的容積 06/30 10:03
→ IBIZA: 甚麼紅包政策 是當年建蔽管制改容積管制留下的歷史問題 06/30 10:04
→ IBIZA: 政府本來就該解決 06/30 10:04
→ ReiFan: 我會認為無助加速都更是因為,總會有釘子戶想藉由不同意來 06/30 10:05
→ ReiFan: 拿更多,你政府送再多容積還不都是他要拿走? 06/30 10:05
→ ReiFan: 你說的也沒錯,那就直接改容積率就好啦 06/30 10:06
→ l79cm: IB就標準都更心態阿,別人都可以如何如何我也要,就等吧 06/30 10:07
→ IBIZA: 你們是不是分不清普遍不足跟釘子戶的差異 06/30 10:17
→ IBIZA: 225%容積 基本上全部屋主都會是釘子戶 06/30 10:17
→ IBIZA: 房子拿去重建 種種麻煩不說 拿回來三房變兩房 誰會同意 06/30 10:19
→ IBIZA: 而且這個問題就是政府法規改變造成的 為什麼是住戶承擔? 06/30 10:20
→ IBIZA: 台北住三容積問題 是台北市都更的常識 好嗎? 06/30 10:21
→ l79cm: 未重建的三房跟重建後的兩房哪個可以賣最高價?談利益傷感 06/30 10:28
→ IBIZA: 很多屋主拿回來沒賣繼續住啊 對他們來講空間就是實在的問題 06/30 10:29
→ l79cm: 差別就是重建若能換全新三房哇塞賺到留湯,還是會有人不滿 06/30 10:29
→ l79cm: 如果沒要賣繼續住,那不要改建繼續住阿開心就好 06/30 10:30
→ IBIZA: 怎樣做都會有人不滿, 但就像我說的, 你是不是搞不清楚普遍 06/30 10:30
→ IBIZA: 不足跟釘子戶的差別 06/30 10:31
→ IBIZA: 是啊 所以就繼續住啊XD 都更釋出是政府自己想推的啊XD 06/30 10:31
→ ReiFan: 現行都更卡住,不夠分是原因之一,但更直接的問題是,總會 06/30 10:36
→ ReiFan: 有最後幾個人不同意。放大容積率可以滿足99%的人,剩下1% 06/30 10:36
→ ReiFan: 還是不同意怎麼辦?他拉白布條擋在門口怎麼辦?新北搞強拆 06/30 10:36
→ ReiFan: ,台南搞強拆,台北開始了沒? 06/30 10:36
→ ReiFan: 要修正容積率,消滅住三225這種容積上限,不是不能討論, 06/30 10:38
→ ReiFan: 就老老實實修法吧! 06/30 10:38
→ IBIZA: 錯 06/30 10:40
→ IBIZA: 我就說你是不是搞不清楚釘子戶跟普遍不足的問題06/30 10:41
→ IBIZA: 99%的人不同意 跟5%釘子戶 你搞不清楚差別嗎?06/30 10:41
→ IBIZA: 基本上目前的容積率, 你要取得50%同意成立都更案都不太可能06/30 10:41
→ IBIZA: 不要談釘子戶了06/30 10:41
→ IBIZA: 更正: 都更事業06/30 10:42
→ IBIZA: 都更有十步, 釘子戶只是最後一步, 容積不足你連第一步都06/30 10:42
→ IBIZA: 跨不出去 談甚麼釘子戶06/30 10:42
其實,你沒有很認真要跟我討論的話不用勉強
我提的癥結點是台北市不敢帶著99%輾1%
你說0%同意變99%很重要
對,在新北,在台中台南新竹高雄,99%=成了
問題是在台北就不是,至少現在還不是
所以我開頭就說
龍龍少講了關鍵的這一句
※ 編輯: ReiFan (101.136.58.188 臺灣), 06/30/2022 10:54:18
→ IBIZA: 我已經講的很認真 是你真的不懂台北市都更難在哪 06/30 10:55
→ IBIZA: 基本上沒過50%成立都更事業, 後都是白講的 06/30 10:55
→ IBIZA: 300%容積是關鍵中的關鍵 06/30 10:55
→ zebirlin: 放寬容積是有幫助 但最後還是要公權力強制執行才行 06/30 11:15
→ zebirlin: 比如說當滿意率達95%時就可執行 不讓釘子戶再獅子大開口 06/30 11:16
推 amordelcor: …… 06/30 11:23
→ amordelcor: 你3坪換2坪 滿意率什麼時候會95%? =.= 06/30 11:24
→ IBIZA: 先讓95%的人同意 才有機會處理5%釘子戶 06/30 11:25
→ IBIZA: 最起碼要50%的人同意 才能成立都更事業啊 06/30 11:27
→ yiliang1107: 難得看IB大好聲好氣說明那麼久XDDD 06/30 11:44
推 frank111: 其實台北市還蠻多地方一坪可以換到一坪以上 06/30 11:52
→ frank111: 商業區,樓層少(三層以下就好),高單價,C3取2就達標 06/30 11:54
→ frank111: 問題就回到總是有人貪錢和有人不缺錢,而就像原PO說的 06/30 11:54
→ frank111: 政府無法挾著99%人的意願強制那1%的人妥協 06/30 11:55
推 amordelcor: 蠻多地方? XD 06/30 11:56
→ frank111: 這少數的1%不處理,給再多的容積都不夠,他們只會要更多 06/30 11:57
→ s8752134: 政府用"公共利益"這理由 絕對能強制拉 06/30 11:57
→ s8752134: 不然現在大家戴口罩戴辛酸的? 06/30 11:57
→ s8752134: 你先讓室內面積能滿足, 就會開始動起來了 06/30 11:57
→ s8752134: 現在是一攤死水 大部分的(住三五樓) 99%不想都更 06/30 11:58
→ s8752134: 你後面動起來 還是有人不配合 再搭罰則或修繕規定 06/30 11:58
→ frank111: 我自己正在談的,一坪土地可以蓋到近9坪的建物,標地還 06/30 11:58
→ s8752134: 基本上不會再有人卡在那, 你不更可以 持續繳修繕費囉 06/30 11:58
→ frank111: 跟建商55分,只是一二樓的六十年矮房子,屋頂是磚瓦那種 06/30 11:59
→ s8752134: 想更清楚一點 不是不想都更, 是無法都更(因為面積變小) 06/30 11:59
→ frank111: 不好意思,有兩戶不願意,一個在角落,一個在正中 06/30 12:00
→ frank111: 談了十年最後的結論將他們是劃出都更範圍 06/30 12:00
推 amordelcor: 那表示給不夠多呀 06/30 12:01
→ frank111: 他們室內坪約30坪,蓋好最少換100坪回來,不划算嗎? 06/30 12:01
→ amordelcor: 你們可以給200坪試試 06/30 12:02
→ frank111: 人家就是不願意咧,隔壁房子的屋頂都快塌了也不知道該不 06/30 12:03
→ IBIZA: 其實你看目前動的區域跟型態就知道了 06/30 12:03
→ frank111: 該花大錢修,慘 06/30 12:03
→ IBIZA: 會有人不願意不意外 但比例是多少? 06/30 12:03
→ IBIZA: 大部分只要能C3取2的地方, 你要成立事業計畫都不難 06/30 12:03
→ IBIZA: 看一下連計劃都成立不了的地方好嗎? 那才是大多數 06/30 12:04
→ IBIZA: 5%不同意跟95不同意 那完全是不同等級的難度 06/30 12:04
→ IBIZA: 5%不同意跟95%不同意 那完全是不同等級的難度 06/30 12:05
→ frank111: 比例不用多,一兩個不願意就不能動了 06/30 12:05
→ IBIZA: 整天拿那5%誇大 06/30 12:05
→ IBIZA: 一兩個就不能動 森業永春不就動了 06/30 12:05
→ IBIZA: 如果95%的話 我保證森業永春現在還是原樣 06/30 12:06
→ frank111: 成立事業計畫不難不難,只是很慘很慘而已 06/30 12:06
→ IBIZA: 不難? 要成立事業要50%同意 06/30 12:06
→ IBIZA: 慘個屁 06/30 12:06
→ frank111: 成案就表示其它住戶已經被建商綁死了,想自己走危老都 06/30 12:06
→ IBIZA: 五層樓公寓 300%的話大概2.3.4樓都會同意 06/30 12:06
→ IBIZA: 危老就是個錯誤政策 06/30 12:07
→ frank111: 不行,只能慢慢的進都審開會協商開會協商開會協商 06/30 12:07
→ IBIZA: 危老基本上就是巷弄問題再拖50年 06/30 12:07
→ IBIZA: 再怎麼協商也拖不過50年 06/30 12:08
→ IBIZA: 危老基本上就是短視的作法 對城市沒有幫助 06/30 12:08
→ IBIZA: 而且危老其實利益也是縮減 06/30 12:08
→ frank111: 房子已經60年了,屋頂都快塌了,還能撐50年? 06/30 12:08
→ IBIZA: 能走危老的比例比都更更少 06/30 12:09
→ frank111: 撐完50年變古蹟也不用都更了 06/30 12:09
→ IBIZA: 屋頂快塌了 那都更協商就很容易了啊 06/30 12:09
→ IBIZA: 公告公共安全風險之後 走130%原容積 很快就過了啊 06/30 12:10
→ IBIZA: 笑死 06/30 12:10
推 chair209: 古蹟也要文化局鑑定,到時候百年公寓不會通過吧 06/30 12:10
→ IBIZA: 台北市房子就是怕你不塌 塌了好處理 06/30 12:10
→ IBIZA: 危老就是一個短視的錯誤政策 適用的範圍也少 06/30 12:11
→ IBIZA: 一個區域只要一間危老更新完 這個區域的巷弄問題就50年不用 06/30 12:12
→ IBIZA: 想解決 06/30 12:12
推 frank111: 不願意都更的早就花錢修了,簽都更同意書的不知道該不該 06/30 12:18
→ frank111: 花大錢修,卡在中間不上不下很慘 06/30 12:18
→ IBIZA: 老實講我沒看過公寓有人修的, 頂多各自縫縫補補 06/30 12:25
→ IBIZA: 我自己透天 我自己花用鋼構補強 公寓很難大家一起出錢吧 06/30 12:26
推 s8752134: 危老真的是政治人物拿來說嘴自己業績加多少%的糞政策 06/30 12:32
推 frank111: 紅蘿蔔和鞭子要併行才有效果,紅蘿蔔只是誘因,獎勵哪些 06/30 12:50
→ frank111: 已同意的和吸引那些猶豫不決的,但總有些驢不吃紅蘿蔔或 06/30 12:51
→ frank111: 想要更多紅蘿蔔,這些驢不用鞭子抽牠是不會走 06/30 12:52
→ frank111: 但打了就會被說虐待動物,智障動保就會跳出來丟雞蛋 06/30 12:52
推 abyssa1: Frank111才是真實狀況 06/30 14:25
→ abyssa1: 一堆300%+也卡 容積不夠還是其次 沒棍子問題更大 06/30 14:25
推 prauge: 建議一律大放送整合成大街廓然後全部商四800%,弄那麼多小 06/30 15:48
→ prauge: 巷弄單行道浪費空地 06/30 15:48
推 pz5202: 同意這篇 06/30 20:09
→ ReiFan: (抱歉再讓我多嘴一下)不是台灣制度無法處理釘子戶 07/01 10:48
→ ReiFan: 而是台北市無法且不敢強硬處理釘子戶 只敢好言相勸 07/01 10:48
→ ReiFan: 這個建設公司董事本人以前就當立委的 兒子是蔡易餘 07/01 10:49
→ ReiFan: 走出台北看看外面 很多縣市都在強硬拔釘子了 07/01 10:50
→ ReiFan: 唯有台北 連已經發出去的拆除執照都能火速喊停工 07/01 10:50
→ ReiFan: 你說這樣維護原住戶權益到底對不對?我不知道 07/01 10:50
→ ReiFan: 但我認為 市政府這種態度不改 台北的釘子就是難拔 07/01 10:50
→ ReiFan: 我想講的就是以上這些而已。I大的文章向來擲地有聲 我常常 07/01 10:51
→ ReiFan: 拜讀,受益匪淺。今天再補這些論述並不是為了跟他辯駁,而 07/01 10:52
→ ReiFan: 是補充觀點,請大家隨意看看參考就好 07/01 10:52