推 bobovillage: 那台北房價會降嗎？ 08/10 15:41
推 rabb2000: 台北用電減少是因為人口外移好嗎 08/10 15:43
很多人都說戶籍人口減少是假的，沒意義...
可是用電量是騙不了人的
噓 DwyaneWade: 你可以繼續住南部 08/10 15:43
推 piliwu: 過去幾年就是漲比別人慢 08/10 15:45
→ piliwu: 鄭欽天總裁這禮拜有接受專訪他也是這樣看未來 08/10 15:45
→ kusomanfcu: 用電量減少是旅遊問題 08/10 15:47
推 deltaz: 台北不是什麼旅遊重鎮吧，這部分台南台中高雄都比台北好 08/10 15:48
→ kusomanfcu: 2700萬人次的旅遊量大砍 你說勒 08/10 15:49
推 scitamehtam: 台北國際旅客很多… 08/10 15:49
上面那些就是住宅用電，不含飯店服務業喔，服務業用電是另外算
服務業用電，六都通通都是減少的
但住宅用電，只有台北減少
台電網頁講很清楚
推 kusomanfcu: 電器 用上世紀的和 本世紀的差多少電費 08/10 15:53
→ kusomanfcu: 動動腦 拜託 鄉下用30年以上古董冰箱的一堆 08/10 15:53
→ leonidass: 樓上這樣講的話代表中南部都不會換新的電器@@？ 08/10 15:55
→ kusomanfcu: 台灣最多國際旅客的地方是台北 不是其他縣市.... 08/10 15:55
哥，先看一下資料再講拉，住宅，服務，工業用電是分開算的
→ kagaya: 那種冰箱不會壞耶!跟骨董窗型冷氣一樣~結果就一直用 08/10 15:55
→ kusomanfcu: 一堆 阿公阿嬤都懶得換 08/10 15:55
→ kusomanfcu: 不是胡扯 連檳榔攤都可以看到古董冰箱 08/10 15:56
我台北也住很久，雙北也是一堆老人用骨董電器好嗎
大樓的電梯要比新比省電，雙北怎麼跟中南部比
※ 編輯: Sam27 (111.253.204.155 臺灣), 08/10/2022 15:59:52
推 castalchen: 自住台北市 投資外縣市 08/10 15:59
→ kusomanfcu: 跟一般售電差不多 08/10 15:59
→ castalchen: 如果有得選擇的話 08/10 15:59
→ kusomanfcu: 你不知道太陽能的奧妙 科科 下面挖礦上面種電 價差 08/10 16:00
→ kusomanfcu: 台中以南，很多啊 08/10 16:00
噓 ESTARRIOL: 用電量跟居住品質有相關嗎 08/10 16:00
→ kusomanfcu: 一地三吃 先賣下面沙石再出租給倒廢棄物的最後再種電 08/10 16:01
→ kusomanfcu: 已經兩個縣市了 幾年前只有一個 西部的食物越來越可 08/10 16:01
→ kusomanfcu: 怕 08/10 16:01
推 kusomanfcu: 用二手冰箱和冷氣的你覺得哪裡人最多不就是答案了 08/10 16:05
→ sagarain: 台北不是旅遊重鎮 但一定都會來 08/10 16:08
→ kusomanfcu: 我肯定中南部絕對比較多 XD 08/10 16:08
→ kusomanfcu: 因為雙北住的是阿嬤阿公級 中南部住的是啊祖級 08/10 16:09
推 stststanly: 這系列不是在討論居住環境嗎，怎麼開始討論人口外流了 08/10 16:09
→ stststanly: ，退一步來講，這些人離開台北是因為環境不好還是因 08/10 16:09
→ stststanly: 為高房價？ 08/10 16:09
→ kusomanfcu: 別人在節電的你覺得人跑了XD 08/10 16:10
→ kusomanfcu: 看看 數據再亂用啊 這個就住宅數據 08/10 16:14
推 samarium: 戶籍減少20萬用電也減少，還有人在裝盲，千萬別抬頭啦 08/10 16:15
推 abyssa1: 這數據滿有趣的 08/10 16:15
→ kusomanfcu: 住宅的 然後人口流失的高雄電力高速成長中 哈哈？ 08/10 16:15
推 kusomanfcu: 雙北住宅全增加 笑死 數據 08/10 16:19
推 kusomanfcu: 扣除旅客了啊然後勒？減少的就是旅客用電而已 笑死 08/10 16:22
推 leonidass: 回樓上，最近幾個月高雄的社會增加是比社會減少多個10 08/10 16:22
→ leonidass: 20%... 08/10 16:22
推 kusomanfcu: 最近被又被老婆抓去環島了 彰化周圍交通混亂 要不是了 08/10 16:23
→ kusomanfcu: 路夠大，人夠少早就到處出車禍， 大概市區人口體感和 08/10 16:23
→ kusomanfcu: 瑞芳暖暖差不多 08/10 16:23
→ kusomanfcu: 每天幻想不如出去走一圈還有帶碼表 08/10 16:25
→ kusomanfcu: 陸客不來還真的一堆地方都廢了XD 08/10 16:25
推 kusomanfcu: 再不找各種理由炒地皮 87%城中城陸續出現的話 大樓未 08/10 16:27
→ kusomanfcu: 來都賣不掉了 08/10 16:27
推 horb: 台北其實是老社區有在變好。但是其他縣市是直接一整個重劃區 08/10 16:27
→ horb: 。即使規劃沒有很好。還是贏台北那些老房子跟窄路 08/10 16:27
推 johnnychenme: 預算無上限我絕對選台北= = 08/10 16:27
推 F93935: 神邏輯，一台euv 就可以抵幾千戶了 08/10 16:27
推 piliwu: 台北沒地靠都更註定非常慢 08/10 16:28
噓 eeewwweeewww: 因為鎖國 國際觀光客變少 08/10 16:33
→ eeewwweeewww: 台北人口還是持續成長 無庸置疑 08/10 16:33
→ eeewwweeewww: 高雄台南人最愛拿一篇新聞來自嗨 08/10 16:33
推 c132908: 臺北就算退一百萬步，南部一樣輸 08/10 16:34
→ leo6315: 用電減少會不會4因為南部人用不起一級能效家電 08/10 16:35
推 kusomanfcu: 這禮拜我從板橋到花蓮再去台東 再屏東 高雄 雲林 彰 08/10 16:36
→ kusomanfcu: 化 台中 桃園 快起笑了，那來這麼多特價 國旅 優惠害 08/10 16:36
→ kusomanfcu: 死人 08/10 16:36
推 piliwu: 台北人才用不起節能家電 因為都是在租房子 08/10 16:37
→ piliwu: 台北市自住率大概六成而已 08/10 16:38
→ fatb: 還是要看工作機會吧 北部就是贏 08/10 16:38
→ leo6315: 看南部仔跳腳就知道窩說對了喇 家電錢不能省阿 08/10 16:39
推 piliwu: 工作機會要看哪種 年薪120以下跑去台北工作根本沒 08/10 16:39
→ piliwu: 意義 08/10 16:39
→ leo6315: 其他縣市一整個重劃區 那你趕快搬過去 慢走 台北好擠 08/10 16:40
→ piliwu: 南部仔都住重劃區家電全買新的根本沒見過舊家電 08/10 16:40
→ leo6315: 光河濱規劃 雙北就不知道甩其他縣市幾條街惹 還在重劃 08/10 16:40
推 kusomanfcu: 風車還真的1100-1400都幾乎停的，1700後才正常，台灣 08/10 16:40
→ kusomanfcu: 夏天要這種東西做啥？ 08/10 16:40
推 abyssa1: 我倒覺得台北居住花費沒比較高 願意住小空間的話 08/10 16:41
→ abyssa1: 車子省下來也不少錢… 其他消費也沒比中南部高 08/10 16:41
→ piliwu: 河濱就是笑話過去都半小時以上了 08/10 16:41
→ piliwu: 我們重劃區仔公園走路幾分鐘就到 08/10 16:41
→ kusomanfcu: 離案一堆也是 不知道是沒蓋好還是怎樣 08/10 16:42
→ piliwu: 台北租房真的不貴我也租過 但品質就沒辦法挑 08/10 16:42
噓 ts00288843: 論文題目論居住品質，數據用用電量證明…這肯定沒有抄 08/10 16:42
→ ts00288843: 襲或被抄襲的問題 08/10 16:42
→ piliwu: 離岸進度落後很多疫情關係工程師被卡住 08/10 16:43
→ leo6315: 重劃區仔 PO一下地址街景如何 住民生社區想被笑一下 08/10 16:43
多出門走走拉，民生社區真的太舊太老了
→ piliwu: 民生社區我朋友警官住那三代同堂很溫馨啊 08/10 16:44
推 abyssa1: 然後很多女生吞得下空間小 也不愛開車 就住台北剛好 08/10 16:44
→ piliwu: 不過我還是愛重劃區謝謝 出門日曬雨淋我受不了 08/10 16:44
我在台中市區就有5個平面車位
兩三年前買100~130，現在都要170~200，好扯
→ abyssa1: 然後反正沒打算積極結婚生子 一個人住套房也很愜意 08/10 16:45
推 kusomanfcu: 你看看電費 高雄用量啦 廠還沒蓋勒 XD 鬼扯 數據 08/10 16:45
→ piliwu: 台北女生不需要車那是因為男朋友在台北有車 08/10 16:45
→ leo6315: 蛤 住台北市也不需要日曬雨淋阿 08/10 16:45
→ abyssa1: 台北騎樓普遍能走 日曬雨淋問題也不大 08/10 16:45
→ piliwu: 我認識台北女生約會都坐車的當然不用自己買車 08/10 16:45
→ piliwu: 民生社區哪來騎樓… 08/10 16:46
→ kusomanfcu: 我是說部分完工的 沒在動 你還以為我說真的沒蓋好啊 08/10 16:46
→ abyssa1: 民生社區反而是台北市少數特例吧 08/10 16:46
→ piliwu: 南京東路才整排騎樓 民生東路到民生社區那一帶騎樓 08/10 16:46
→ piliwu: 超少人 08/10 16:46
→ kusomanfcu: 路過都去看了 風電感覺上快變裝置藝術了 08/10 16:47
推 Ron51320: 你怎不說台北比較有錢都用一級能效電器 08/10 16:47
→ piliwu: 當男人就比較可憐沒車很難把妹我講真的 08/10 16:47
→ ssiou: 今天剛經過東區，店面整排都在出租，還以為是鬼城XD 08/10 16:48
→ piliwu: 東區大概十年沒去了後來大家都約信義區 08/10 16:49
推 abyssa1: 沒人要逛東區了 …. 高檔去信義區 文青去中山南西 08/10 16:49
→ abyssa1: 趁現在店面倒一倒收一收 公寓一樓比較好談都更？ 光武里 08/10 16:50
→ abyssa1: 那些公寓實在有夠老 08/10 16:50
→ kusomanfcu: 我覺得 風電應該是用愛蓋的 08/10 16:51
→ ssiou: 東區最慘，然後西門町跟師大不分軒輊，南西我覺得最有趣 08/10 16:52
→ kusomanfcu: 天氣熱 電風扇不會動，單兵如何處理 08/10 16:52
→ ssiou: 我說的有趣是：店面每年都在換，都撐不久但也是前仆後繼， 08/10 16:52
→ kusomanfcu: 有三個完全停的 08/10 16:53
→ ssiou: 房東應該是滿爽的，只能說年輕人不要太衝動阿XD 08/10 16:53
推 CruiseTom: XD 08/10 16:56
推 easton7: 衰退中還是打爆其他城市啊 08/10 16:57
推 jhangyu: 真的，認同這篇的看法，政府很明顯在搞區域均衡 08/10 17:00
→ jhangyu: 還在那邊吹捷運的真的不知道在想啥 08/10 17:00
→ jhangyu: 市容更新那麼慢，放眼望去一堆鐵皮屋頂 08/10 17:00
噓 frank111: 這新聞是講節電吧 08/10 17:00
→ jhangyu: 鐵皮屋頂公寓一間賣2000萬是在想啥 08/10 17:00
推 muerta18: 好喔，外縣市給你住 08/10 17:01
推 lota: 台北衰退正常，雙北間交通變成這麼便利，新北滑滑手機坐個 08/10 17:02
→ lota: 捷運就到，台北變成有錢人或者沒差這些錢的人的選擇 08/10 17:02
推 piliwu: 真正的離岸風電是不可能全運作 他會圍一個圓圈讓不 08/10 17:03
→ piliwu: 管哪個方向的 08/10 17:03
→ piliwu: 風都有部分在動 那些岸邊的是很久以前蓋的 08/10 17:03
→ frank111: 把節電冠軍說成人口外移、衰敗，是拿張飛打岳飛吧 08/10 17:04
推 Marcuslin: 與其說衰退 倒不如說飽和 地就那麼大還能怎麼樣 所以才 08/10 17:06
→ Marcuslin: 外溢到周邊都市阿 高雄車尾燈太遠了拉 08/10 17:07
→ lota: 台北一直處於戶籍人口外移，至於租屋的以前跟現在一定都多 08/10 17:07
→ lota: ，那少掉的就是這些數字 08/10 17:07
→ nick761108: 用電量低就是整體走下坡? 08/10 17:07
很多經濟學家和政府高官都是看用電量估算經濟成長率的...
GDP有公式，所以數據可以挪一下調整短期作假
但用電量無法，很多人都是看用電量來評估數據有沒做假
家庭人口不變的情況下，家庭用電其實都會逐年增加，因為大家生活愈來愈好
用電量太低真的是警訊，台北新北高雄，就是用電成長最低的三大老城
※ 編輯: Sam27 (111.253.204.155 臺灣), 08/10/2022 17:10:43
→ lota: 更正衰退，指的是人口衰退，台北仍是工作地點首選，只是都 08/10 17:09
→ lota: 市圈發展下工作跟居住地點分離也不奇怪 08/10 17:09
噓 pz5202: 1949之後長期掠奪全台資源挹注、獨厚台北市的結果 08/10 17:10
推 postpone: 用電量本來就是工業最多吧...幾台冷氣比不上機台阿 08/10 17:10
噓 pz5202: 現在只是還給除台北市之外的全台灣人公道罷了！ 08/10 17:11
→ pz5202: 一個資源公平分配的公道 08/10 17:12
推 shena30335: 用電量越來越低，但房價越來越高，走下坡 噗w 08/10 17:16
→ may8010: 走下坡是走下坡r也不是一朝一夕一個四年就能下坡 08/10 17:24
→ may8010: 房價越高越都市化的範圍越大，沒有一定要住市中心吧 08/10 17:25
→ may8010: 單純說市容沒變也是那樣 XDDD 這跟內湖一樣算了吧 08/10 17:25
推 castalchen: 我是覺得各有道理 不過跟股房哪個好一樣 都買都買啦 08/10 17:27
→ piliwu: 台北市南港房價就有明顯上升啊 還是土地問題 08/10 17:27
推 may8010: 住30年對台北喜歡的大概是河濱，但還是不夠多 先搬走QQ 08/10 17:29
→ ssiou: 那些看台北市沒有的，如果一坪台北換一坪你家，你願意嗎？ 08/10 17:39
→ lota: 其實連台北市政的發展，也是逐漸往外轉移，信義、內湖、南 08/10 17:42
→ lota: 港以前是連老台北人都嫌棄的地方... 08/10 17:42
→ chair209: 住宅用電下降 = 都市走下坡 ??? 08/10 17:42
推 ultradev: 住宅用電下降就只是因為人口外移，台北人口外移不是因為 08/10 17:44
→ ultradev: 台北不好，或是外縣市比台北好，就是因為房價。台北如果 08/10 17:45
→ ultradev: 真的衰退，那房價該跌才對啊 08/10 17:46
推 Tylose: 因為台北人比較進步，都用節能電器 08/10 17:46
→ Tylose: 中南部那種還在騎山豬的，都撿別人不要的中古耗電產品 08/10 17:46
→ Tylose: 不要小看節能電器，光是t8換t5就省幾十趴 08/10 17:47
→ Tylose: 尤其led更狂，北部到處都led的時候，南部還在省電燈泡 08/10 17:47
→ kyova: 我覺得是發展已經飽和、沒地的問題。 08/10 17:51
→ ssiou: 台北市地小人稠，每人只能分到一顆3w的LED燈泡，當然省電阿 08/10 17:51
→ kyova: 台北房價都已經頂上天了...想也知道政府和建商要炒哪... 08/10 17:55
→ kyova: 台北大家都已經分贓分好了。桃園、中南部有一堆土地可以創 08/10 17:56
→ kyova: 造財富。 08/10 17:56
→ kyova: 都更無聲無息浪費了8年。看下一任能做多少。除了都更，我覺 08/10 17:58
→ kyova: 得台北還能做的大開發也不多了...剩下捷運搞一搞 08/10 17:58
推 weiflower520: 嘻嘻 台北人崩潰 08/10 18:01
推 suPerFlyK: 炒中南部 豪爽！有錢大家賺！賺歸賺 還是要住台北就是 08/10 18:03
→ suPerFlyK: 了 08/10 18:03
→ SkyShih: 因為工廠及用電凶的都移除台北市 08/10 18:14
→ ohyakmu: 我近十年是高雄下坡得比較快.... 08/10 18:21
噓 DwyaneWade: 南港內湖大家到現在還在嫌棄啊 08/10 18:22
推 tr920: 台大/總統府/首都這3樣，沒任何1個移出台北之前，別跟我說 08/10 18:22
→ tr920: 台北走下坡 08/10 18:22
推 zyxvu: 台北真的就是又老又醜+111111，而且很多公寓華廈味道五味 08/10 18:24
→ zyxvu: 雜成濃厚 08/10 18:24
→ zyxvu: 上面崩潰的台北人是不是沒有住過新房子？ 08/10 18:25
推 zyxvu: 版上有位B大常說住一樓多方便，笑其他人從地下進出，笑死人 08/10 18:27
→ lch0425: 週末買個陳耀訓。吃個螃蟹鮑魚慢慢走回家就4悠哉 08/10 18:44
→ Raptorjet: 台北走下坡 麻煩北漂的都趕快回去好嗎 不要待在這個沒 08/10 18:52
噓 fedona: 拿單月比根本沒意義 08/10 18:52
→ Raptorjet: 未來的城市 08/10 18:52
→ Sam27: 對拉單月對單月比沒意義，對不起啦...太累了沒注意到 08/10 18:56
→ Sam27: 不過新新聞有年累積...台北是衰退的...好像-5% 08/10 18:57
推 CharleneTsai: 不是吧 你這數據引用根本就亂套= = 人家看用電量預 08/10 19:46
→ CharleneTsai: 估經濟成長率是因為電力是生產要素一環 你拿來套民 08/10 19:46
→ CharleneTsai: 生用電？ 要看人口移動齁 還是電信資料最準啦 08/10 19:46
→ CharleneTsai: 內政部電信訊號統計 全國分區中僅北部地區屬人口淨 08/10 19:47
→ CharleneTsai: 流入，平日夜間人口數較戶籍人口數多 97.9 萬人(+9 08/10 19:47
→ CharleneTsai: .11%) 08/10 19:47
→ Sam27: 電信只有一年數據。沒辦法看trend 08/10 19:55
→ Sam27: 新新聞有把年累積算出來拉。這非常有参考性 08/10 19:56
→ Sam27: 不然等周末再算一下就知道了 08/10 19:56
噓 f860506: 說實話 很少看到台北人主動去戰外縣市環境的 因為根本沒 08/10 20:15
→ f860506: 啥好比的阿 08/10 20:15
→ f860506: 就算說公園 重劃區公園有比大安森林公園、青年公園、花 08/10 20:18
→ f860506: 博三個園區大嗎？ 更別提運動設施、自行車道完善的河濱 08/10 20:18
→ f860506: 公園跟四周無數條的登山步道了 市區半小時車程還有個陽 08/10 20:18
→ f860506: 明山可以避暑賞花泡溫泉 08/10 20:18
→ f860506: 教育、商業、國際化、未來發展性 其他縣市還是哪個重劃 08/10 20:19
→ f860506: 區可比的？ 08/10 20:19
→ f860506: 從東到西 信義計劃區五大案 大巨蛋 鑽石塔 敦北都更案 08/10 20:23
→ f860506: 到西區雙子星都準備蓄勢待發了 08/10 20:23
→ f860506: 鳥不拉屎重劃區永遠只能用屋齡新來自嗨罷了 08/10 20:24
推 zzyzx: 拜託請繼續高雄置產住高雄 08/10 21:20
推 asole: 最近又走了一趟台中 認真覺得更適合當首都 08/10 21:25
→ kelsierlee: 上面中南部重劃區是不是當台北沒重劃區？論述好好笑 08/10 22:12
→ kelsierlee: 台北人要南下買重劃區；只看台中七期和高雄亞灣謝謝 08/10 22:14
噓 longQQQ: 用電量和居住環境到底有啥關係... 08/10 23:08
推 littlea: 又老又窮 韓導粉的概念 08/11 09:10
→ ckshsango: 只看過外縣市戰台北,台北人從沒想把自己跟外縣市比 08/11 09:20
→ ckshsango: 房價就說明一切了,硬找個用電量數據自說自話 08/11 09:21
噓 phyaim: 這邏輯 不是笨就是壞 08/11 10:23
推 remix780317: 邏輯死去 環境跟我扯用電？ 08/11 12:07
噓 olivewood: 跟用電有啥關係，用電大廠都在南部耶 = = 08/11 16:08
推 youarewho: 台北真的很爛!!拜託都不要來 08/11 17:53
推 mikebibby08: 可以開釋一下跟用電有什麼關係嗎？ 08/11 18:25
噓 wush: ...... 08/12 00:31
噓 bightt97018: 三小電？ 08/12 00:55
推 karachi: 我看你是真的不懂，還是乖乖住中南部就好哈哈 08/12 12:49