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作者    NovaShin
時間    2022年08月19日
留言    28則留言，21人參與討論
推噓    16  ( 17推 1噓 10→ )
※ 引述《kiii210 (Hi)》之銘言：
: 住處附近有一個建案正在蓋 - 松德長虹
: https://market.591.com.tw/102681
: 印象中一兩個月前都還看不到這些鋼筋
: 大概一個禮拜經過一次，就會發現他又長高了好多
: https://i.imgur.com/tDNEg3k.png

: 查了一下好像跟結構有關係，這個用的是 SC，蓋得好像可以比較快
: 好羨慕啊..只買得起蓋得慢慢的 RC 建築
: 有專業的大大可以分享 SC 跟 RC 蓋起來速度差多少嗎？很好奇


不用羨慕,SC,SRC,RC都是結構
SC不一定比較好,RC也不一定比較差
會講SC比較好的人通常沒什麼判斷能力
代銷說什麼就是什麼ㄏㄏ

每年都要上1~3次的結構課程
這樣算下來也十幾次了
從台灣本土甲級營造,豪宅營造
到日本五大營造裡面的四大(大成,大林,熊谷,鹿島)
結構技師講的其實都一樣

"重點不是結構性質,而是施工細節"

RC的重點在於箍筋密度,水泥澆灌密度,沙粒比例跟乾燥養護
https://i.imgur.com/2yu7d4z
https://i.imgur.com/kYoijaq
SC的重點在於鋼材粗細,焊點鎖點
https://i.imgur.com/qek1IzV
https://i.imgur.com/ZsEQJNy
圖可以看出來一樣是鋼骨
有大隻佬,也有小牙籤


SRC的重點在於梁柱交接接合處,還有柱子超大超粗
https://i.imgur.com/Zm0EM0b
https://i.imgur.com/qRA02Ai
https://i.imgur.com/29eYnph


RC因為工法成熟,施工難度低
只要營造步驟確實,RC問題是最少的
SC,SRC因為結構問題,鋼骨有韌性
比較大的東北季風或是地震
會導致大樓結構搖晃型變
外牆產生裂痕就會有漏水狀況發生
所以有些住過SC,SRC的房子說鋼骨容易漏水
其實是SC鋼骨柔韌可以消能
但水泥外牆石材或是磁磚沒有勁度可消能
不同材質遇到外力,就會有不一樣的結果
https://i.imgur.com/qCSHQvz


消能有分RC常用的制震壁,免震墊
SC/SRC用的斜撐,阻尼器,韌性切削
都可以有效的讓搖晃減少
https://i.imgur.com/pWwOVPn
但裝的數量跟比例也是重點,有機會再說

另一個點是SC,SRC造價一般都會比較高
造價也會影響到房屋稅
回歸到主題,鋼骨結構進度一定會比較快
因為他沒有等水泥乾的時間
而且現在SC大多採用CFT柱內灌漿
鋼骨接好,從下面往上打就好
https://i.imgur.com/xaTvwID
力泰接101就讓他可以吹一輩子


但快真的就是好嗎?
對一些上市公司輪動快的,材料成本跟時間成本
有時候時間比較貴,鋼骨就有優勢
所以是好,但不一定是對消費者
一棟用簡單制震,工程營造水準普普的SC
結構水平不一定會贏嚴謹施作的RC
打個比方,江北賣得比別人貴的國泰,潤泰,忠泰
都採用RC結構


之前有幸拿到一本小本本
裡面有紀錄2005年某建案引進SRC+SFT工法的解說
https://i.imgur.com/nE4Rphm
早期廣告內容沒有過分美化
所以寫得算蠻中肯的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.126.138 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1660846683.A.B4B.html
※ 編輯: NovaShin (114.36.126.138 臺灣), 08/19/2022 02:25:43
1F推dakkk: 據說src會讓室內手機沒訊號 08/19 02:35
2F→kyova: 手機沒訊號應該是鋼骨吸收掉阿。其實三種都會，比例而已 08/19 02:38
3F推tonybk: 板橋才燒一剛剛個而已SRC而已 豪宅就是不一樣 08/19 02:49
4F→tonybk: 更正:才剛剛燒一個 08/19 02:50
5F→NovaShin: 還是要看有沒有上混泥土防火批覆，如果還沒上…Q_Q 08/19 02:53
6F推chiangww: 那個那麼細的鋼骨是怎麼回事？蓋的時候看到就覺得很奇 08/19 06:41
7F→chiangww: 怪，沒錯的話是江北河岸第一排的建案，推出時一下搶光 08/19 06:41
應該是成本考量
8F推rsseek: 推專業 08/19 07:55
9F噓RYANTSGH: 事實是買家根本懶得鳥 沒用SC和SRC就不夠格稱為豪宅 08/19 08:01
10F推kevin190: 鋼骨也讓wifi訊號範圍較小，以致要放多個wifi基地台 08/19 08:05
11F推cheetah: 推個耶 08/19 08:12
12F推a9940597: 不推不行 08/19 08:13
13F推NightxFrog: 推專業的，混擬土抗壓，鋼材抗拉 08/19 08:13
14F推pavaro: 推 08/19 08:15
15F推curist: 專業推 08/19 08:44
16F推cksai: 豪宅是真的都不用RC 08/19 08:53
17F推susuper: 同樣價格，如果RC/SRC給一般人選，一般人也選SRC 08/19 09:10
18F→susuper: 高尚感比較重要，這篇專業推~ 只是既有印象確實根深蒂固 08/19 09:11
19F→robot456: 比較不用RC的原因可能是豪宅30樓以上的不少，用RC低樓層 08/19 09:12
20F→robot456: 柱子會過於粗大，同時工期也會更長 08/19 09:12
21F推sdhpipt: 鋼骨粗細有時候差很多 我記得新莊副都心遠雄海德公園那個 08/19 09:16
22F→sdhpipt: 街廓 遠雄的建案鋼骨很粗 同時蓋的興富發就很細 我猜是不 08/19 09:16
23F→sdhpipt: 同設計吧? 可能興富發有個混凝土核心之類的 不完全用鋼骨 08/19 09:17
24F→sdhpipt: 支撐? 08/19 09:17
反了，那時候最粗的是新富邑
我們都帶客戶去看遠x，你看他XX好細
25F推dday660428: 推 08/19 09:23
26F推aids2: 推詳細說明 08/19 09:27
27F推DraymondHuan: 推認真解釋 08/19 09:37
28F推tomap41017: 推
※ 編輯: NovaShin (36.231.33.7 臺灣), 08/19/2022 10:29:10
→ NovaShin: 抱歉編輯不小心整篇內容刪掉QQ
→ sdhpipt: 原來我記相反了?? 謝謝指正 當時常常經過那邊
→ sdhpipt: 很明顯一個鋼骨細 一個鋼骨粗
推 D9722162: 文中提到的水泥，是指混凝土吧？！
→ NovaShin: 是的
推 chevy123orz: 借問一下那一筆捆真的比較好嗎
其實那也只是鋼筋捆綁的另一種方法
印象中是潤泰的專利
後來亞昕跟戴雲法拿也拿去用
好處是鋼筋一體成型減少結構弱點
但實務還沒有考驗
推 ko373328: 那SRC+RC的建案呢？
全棟結構有一半SRC賣的時候就可以說SRC
484很棒棒
※ 編輯: NovaShin (223.140.40.150 臺灣), 08/19/2022 22:54:10
推 JerryChanel:
推 HAHAHUNG: 專業推
推 kelia3003: 所以sc sec 因為有鋼骨的結構 更容易龜裂造成漏水嗎
→ kelia3003: 只有聽過地震會感覺比較搖晃
→ NovaShin: 還是要看外牆混凝土施作工法 不一定
推 swgun: 但跟代銷講結構沒意義 他不會降價