推 purplvampire: 你把每個階段的時間軸寫出來給大家看吧,提案跟執 08/20 09:25
→ purplvampire: 行完成同工? 08/20 09:25
環南市場改建其實是一個前後持續了20年的計畫
這個計畫是經過
拆除公車保養場(91年)->停車場遷移(93年)->家禽市場遷移(100年)->
中繼市場動工(105年)->中繼市場完工環南市場遷移(109年)->環南市場完工(???年)
最後環南市場才得以興建
→ IBIZA: 我上一篇寫過了 08/20 09:25
→ ohiu: 會投克拉克的腦袋要看醫生 08/20 09:30
→ IBIZA: 我覺得投柯文哲的也是 08/20 09:32
→ IBIZA: 好像是同一群人耶 08/20 09:32
→ Tosca: 都更這種事看來投誰都一樣 都幾十年了其實共識都成形了.... 08/20 09:34
現在這一串的重點已經不是都更, 是環南市場改建
→ Tosca: 除非像你說的容積率提高 建蔽率提高 08/20 09:34
→ Tosca: 但這種要做就要全台一起了啦 獨厚台北爭議太大 08/20 09:34
哪有獨厚台北, 新北板橋新莊三重中和永和五個的住宅區容積率就300%
新店住三也280%
高雄住三240%
→ Tosca: 靠杯 這樣中南部爽死XDDDD 不然一堆地坪太小透天很難蓋 08/20 09:35
地坪太小透天很難蓋的原因不在容積率
你是不是不懂甚麼叫容積率啊...
地坪小很難蓋的原因是, 假設你十坪, 建蔽40%的話, 能蓋的土地只有四坪
所以二十坪大概是最低標準
推 Tosca: 不是啦 你也有提建蔽率要提高阿 我當然知道=.= 08/20 09:39
→ Tosca: 建蔽率問題困擾中南部很久 很多老透天很難拆房重建 08/20 09:39
一般來講, 現況和現行法令有牴觸的老舊透天都是用整修名義
重蓋一個跟原本建築看起來很像的建築宣稱是整修
甚至有人蓋得一點都不像, 也是宣稱是整修
中南部沒在管這種以整修名義行改建之實的啦
不過, 危老條例允許危老建築用原建蔽原容積改建
所以目前這種因為建蔽, 無法重建的已經解套了
不過其他問題還很多啦
譬如騎樓地上面的二三四五樓以前是不算容積的, 如果改建的話就得算了
推 Tosca: 591有賣過 屋齡寫30年但仲介說其實整棟是新蓋的才兩三年XD 08/20 09:50
推 vn509942: 的確有看過這樣的物件 08/20 09:53
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※ 編輯: IBIZA (1.169.85.49 臺灣), 08/20/2022 10:01:56
→ Tylose: 台灣最有趣的就是,有一個人提出政見,大家拼命罵 08/20 10:16
→ Tylose: 然後沒提政見、沒作為的,反而大家支持 08/20 10:16
→ Tylose: 超可笑的,總是一堆腦殘在網路上帶風向,沒幾個認真討論 08/20 10:16
推 chipretender: 有好好評論的即使立場不一定一樣都很讚,無腦只看顏 08/20 10:26
→ chipretender: 色護航的就免了。 08/20 10:26
→ Ddylan: 陳選不上的啦,沒看到萬安兄躺著選了嗎? 08/20 10:31
→ Ddylan: 就出來讓大家罵到選後,落選消失,然後看萬安市長帥臉 08/20 10:32
→ Ddylan: 皇城一片祥和,PTT也不會謾罵尊貴的北市長,一團和氣~~ 08/20 10:34
推 hide0325: 我覺得這裡根本沒有幾個人真正去過,了解環南市場,都 08/20 10:36
→ hide0325: 是用自己的政治立場在看而已,I大算很中立評論了 08/20 10:36
推 Ddylan: 還是要推一下IB大,言之有物 08/20 10:40
推 abyssa1: 多數市民跟本不會去環南批發市場買菜啊 改不改建都不影 08/20 10:40
→ abyssa1: 響多數市民 是柯CF跟網軍當成重大政績宣傳一直洗文章 08/20 10:40
→ abyssa1: 才一直曝光 我看網軍自己大概也沒幾個真的去過環南 08/20 10:40
推 tfct: 沒錯啊。我記得萬華在這版被嫌的要死 08/20 10:43
→ tfct: 只要批一下柯,甚至都批評也不行,會有一堆不知道哪來的網軍 08/20 10:45
→ tfct: 漫罵。 08/20 10:45
→ tfct: 市場改建真的沒什麼感覺,我比較期待新捷運,每次有新捷運開 08/20 10:46
→ tfct: 通,商業就出現活力 08/20 10:46
→ hide0325: 改建有差喔,環南是一般市民也能進去的,以前舊市場就 08/20 10:48
→ hide0325: 像違建一樣,攤位面積一直擴大,那個環境連我這種常去 08/20 10:48
→ hide0325: 的都有點受不了 08/20 10:48
→ hide0325: 你會沒感覺是因為你們根本不去 08/20 10:49
推 tfct: 就以包租公來說好了,你的租客薪水業務變好,付款穩定不跳 08/20 10:49
→ tfct: 樓不是很好嗎? 08/20 10:49
→ hide0325: 如果是舊市場,相信我,你站在外面就不想進去了 08/20 10:49
噓 kmichaelk: 喔喔喔 08/20 10:49
→ tfct: 柯文哲越省錢就是一灘死水沒意義 08/20 10:50
推 tfct: 請問一下環南除了就近的人去外。有沒有其他不可替代非去不可 08/20 10:52
→ tfct: 的攤位? 08/20 10:52
→ hide0325: 環南市場蠻多小餐廳業者會去批貨的,因為他們量不需要 08/20 10:53
→ hide0325: 到很多,去中央市場不適合 08/20 10:53
推 fukku100: 那請問前兩次北市長選舉投誰腦袋才沒有問題你說說看 08/20 11:45
→ supa64: 批發這2各字有人是不是搞不清楚........... 08/20 11:49
→ supa64: 前2次?你說那個最好笑一直提水岸共生.優化街區.智慧城市 08/20 11:53
→ supa64: 這個還是5大弊案. 08/20 12:02
→ kusomanfcu: 投神D 阿 有背景 推動東西才快 08/20 12:11
→ kusomanfcu: 一群智障 仇富啊 08/20 12:11
→ kusomanfcu: 智障最愛嗆智力測驗了 08/20 12:12
推 IS0987: 環南市場有做吃的,除非你量大不然很多都是去那批貨吧? 08/20 12:19
→ IS0987: 我認識的有自助餐跟海產店沒有很大間那種都是去那批,老 08/20 12:19
→ IS0987: 闆很多標配都有一台125檔車後面一個藍色箱子 08/20 12:19
→ IS0987: 不然就是有些叫菜商送有些自己去批 08/20 12:20
→ IS0987: 一般自家小家庭反而沒啥人會去那 08/20 12:20
推 gigiii1134: 推釐清 08/20 12:22
推 derji: 請問IB大對南門市場有研究嗎?很好奇為何郝當市長已經花了 08/20 12:24
→ derji: 一筆錢整棟拉皮屋頂還蓋太陽能發電板 怎麼柯上任沒多久就說 08/20 12:24
→ derji: 因為海砂跟蓋萬大線整棟拆掉重建如果早知道要拆掉為何當初 08/20 12:24
→ derji: 還要花錢拉皮美容? 08/20 12:24
→ hide0325: 其實不會喔,環南市場一般客也蠻多的,只是有些人都以 08/20 12:31
→ hide0325: 為他只是批發 08/20 12:31
→ hide0325: 環南一般人去的好處是應有盡有,都能一次買齊 08/20 12:33
→ IBIZA: 南門市場裝太陽能板是2008年,海砂屋鑑定是2011年,鑑定之 08/20 12:34
→ IBIZA: 後,因為當時南門市場啟用才30年 08/20 12:34
→ IBIZA: 所以郝龍斌決定補強,但柯文哲上任後,認為海砂屋就是要拆 08/20 12:35
→ IBIZA: ,所以重建 08/20 12:35
推 abyssa1: 外圍溢出的就會做零售啦 不過大部分台北市民少去萬華 08/20 12:38
→ abyssa1: 去濱江還比較普遍 08/20 12:38
→ abyssa1: 南門市場作為萬大線起點終究是要跟捷運施工一起拆的 08/20 12:39
→ hide0325: 環南不只吃台北市客人而已,其實新北市也有 08/20 12:40
推 abyssa1: 看疫情擴散就知道萬華跟三重板橋中和連結更深 08/20 12:42
→ IBIZA: 改建不是必然,中正紀念堂也是萬大線起點,就沒拆,南門市 08/20 12:51
→ IBIZA: 場是先決定要拆,所以決定做共構 08/20 12:51
推 derji: 收到 謝謝IB大 08/20 13:35
→ tskier: 會投陳時中的是上次投姚文智那群吧!在房版帶什麼風向 08/20 13:37
推 proteljack: 硬要洗誰來做都一樣我也是呵呵 08/20 13:39
推 chipretender: 笑死,上次投柯的有些早看透他了,早就藍綠歸隊,因 08/20 13:46
→ chipretender: 為看清柯比國民兩黨政客還慘的事實,就下級政客,台 08/20 13:46
→ chipretender: 民黨連黨工幕僚水準都是國民兩黨不要的二貨...某方 08/20 13:46
→ chipretender: 面來說柯文哲和黃國昌才是我們的啟蒙老師。 08/20 13:46
推 jamo: 柯文哲的的財務觀念,讓他的強項一直以來就不是硬體建設 08/20 14:38
→ jamo: 你硬要從大型硬體計畫去看當然只能看到市場/都更/拆橋/ 08/20 14:38
→ jamo: 當然還有被中央一直卡的雙子星/大巨蛋之類 08/20 14:39
→ jamo: 柯文哲我覺得他最大的好處就是他的各項施政都在解決問題 08/20 14:39
→ jamo: 例如鄰里安全計畫,公托,共融遊樂場,還有我最討厭的勞動局 08/20 14:42
→ jamo: 台北真的是對老闆最不友善的城市! 08/20 14:42
→ IBIZA: 雙子星主要是一直流標,流標五次,這跟柯文哲第一任對公共 08/20 14:42
→ IBIZA: 建設的態度有關 08/20 14:42
→ jamo: 但是另一個角度來說,台北是標案最透明的城市 08/20 14:43
→ jamo: 有在跑政府標案的隨便比一下台北vs其他藍綠縣市就知道了 08/20 14:43
→ IBIZA: 柯文哲本人是左膠,第一任用的人也都是左膠,第二任發現左 08/20 14:44
→ IBIZA: 膠幹不了大事,才把這群左膠換掉 08/20 14:44
→ IBIZA: 說透明,第二任就沒有了 08/20 14:45
→ IBIZA: 第一任那就不是做事的方法 08/20 14:46
推 jamo: 我同意他第一任前兩年就是個憤青,一事無成,這他自己都承認 08/20 14:46
→ jamo: 但是後來有慢慢調整,到第二任就好很多,這是政治人物養成 08/20 14:47
→ jamo: 的代價~ 08/20 14:47
→ jamo: 重點其實是柯文哲在作的事情透明公開,決策邏輯我都看得懂 08/20 14:48
→ jamo: 投給柯文哲/黃珊珊,是因為他們比其陳時中還像個正常人 08/20 14:49
→ jamo: 柯文哲有他的缺點,但他的缺點我能接受,陳時中或者說綠營的 08/20 14:49
→ jamo: 缺點,那已經不是忍受等級了~ 08/20 14:50
→ IBIZA: 柯文哲本人的財務觀念那是根深蒂固,而且一堆支持者在吹, 08/20 14:52
→ IBIZA: 改不了了 08/20 14:52
推 jamo: 恩他的財務觀念是沒救了,但是比起民進黨的野蠻,國民黨的無能 08/20 14:54
→ IBIZA: 民眾黨篇出來選的,都是靠柯文哲罩,他們敢批判柯文哲路線 08/20 14:54
→ jamo: 我認為算是相對優秀的選擇了! 08/20 14:54
→ IBIZA: 嗎 08/20 14:54
→ IBIZA: 推出來選的 08/20 14:54
→ IBIZA: 事情往往是一開始選擇的問題,不是什麼中間怎樣的問題 08/20 14:55
推 jamo: 這是民眾黨自己要解決的問題了,我也不認為黃珊珊會無條件 08/20 14:56
→ jamo: 跟隨柯文哲,不然他直接入民眾黨就好了~ 08/20 14:56
推 chipretender: 靠一人光環生存的黨一偏就沒救,像那個時力,可憐吶 08/20 14:57
→ chipretender: ,而且台民黨內人才真的爛,柯根本也不是什麼很容 08/20 14:57
→ chipretender: 易溝通的搭配一堆學店社會大學等級的舔仔,他會改 08/20 14:57
→ chipretender: 我覺得很難。 08/20 14:57
→ jamo: 還有一點很重要,我一直認為台灣的民間團體,包含各家公司, 08/20 14:58
→ IBIZA: 黃珊珊就切割不了柯文哲跟民眾黨,事實上她切割更做不成事 08/20 14:58
→ IBIZA: ,難道要把宋楚瑜請回來? 08/20 14:58
→ jamo: 財團法人,社團法人的活力跟執行力都比政府好太多了 08/20 14:58
→ chipretender: 柯下面要選台北市也只有黃能用 08/20 14:58
→ jamo: 台灣除了國防以外,需要的其實是一個小政府 08/20 14:58
→ IBIZA: 民眾黨裡面,一堆藍二代,而且還是被淘汰的那一群 08/20 14:58
→ jamo: 而不是到處大撒幣蓋蚊子館的貪污政府~ 08/20 14:58
→ IBIZA: 基隆許財利的兒子代表民眾黨選基隆市議員,新竹許明財的兒 08/20 15:00
→ IBIZA: 子代表民眾黨,選新竹市議員 08/20 15:00
→ jamo: 就政黨經營來看,我同意民眾黨結構問題很多,但他就是才成立呀 08/20 15:01
→ jamo: 我當他是個新創公司自然沒法跟大企業(藍綠)相比,但考慮到 08/20 15:02
推 chipretender: 台民黨有些候選人以前在國民兩黨的時候吃相更難看, 08/20 15:02
→ chipretender: 根本是資源回收站... 08/20 15:02
→ jamo: 柯文哲在兩任市長的進步幅度,以及藍綠治國的表現 08/20 15:02
→ jamo: 我願意給柯文哲一任總統的時間讓他歷練成長 08/20 15:03
→ chipretender: 領導人封建屬性左謬,下面不是過氣撈仔不如就是空 08/20 15:03
→ chipretender: 空學店仔,我是很悲觀啦,這種路線和屬性在台灣怎 08/20 15:03
→ chipretender: 生存? 08/20 15:03
→ jamo: 反正在麼壞,也壞不到現在的 1/2 08/20 15:03
→ chipretender: 基本上老本不夠的國家選出左謬總統,就是準備國家 08/20 15:04
→ chipretender: 變穴后(shit hole)的第一步。 08/20 15:04
推 chipretender: 認同I大說一開始起頭很重要,那包袱會玩死自己,就 08/20 15:08
→ chipretender: 像蔡一樣。 08/20 15:08
推 cutbear123: 柯就史上最爛了 第一屆就知道== 術業真的有專攻 路人 08/20 15:09
→ cutbear123: 甲跑出來接大任就是災難一場 08/20 15:09
→ cutbear123: 自己不懂至少該知道找懂得人來做 08/20 15:10
推 chipretender: 說實在,醫院政治都玩不好怎麼玩總統...醫界那些深 08/20 15:11
→ chipretender: 綠的當初也是看在柯有可能打敗藍軍才放下挺他。 08/20 15:11
→ chipretender: 柯的問題是,他的人格特質就是讓下面只有蝦兵蟹將, 08/20 15:13
→ chipretender: 就像時力最後只剩那些咖一樣,台民的純化越嚴重越慘 08/20 15:13
→ chipretender: 。 08/20 15:13
噓 tskier: 想起二年前總統大選前,八卦被網軍攻佔,整天狂罵柯文哲 08/20 17:05
→ tskier: 。但是柯當時不是候選人,現在也不是,帶風向帶到房版來 08/20 17:05
→ tskier: ? 08/20 17:05
推 cooji74115: 透明公開 呵呵呵 怎麼每次都有特定人吹柯吹到他會飛了 08/20 17:46
推 physicsdk: 比起綠營的作法是公開透明沒問題啦,3+11還在搞失蹤的 08/21 16:20
→ physicsdk: 說要公開大巨蛋 08/21 16:20
推 berserk: 有的人就無法承認自己也是選個爛貨 硬要催眠自己選的雞 08/21 16:44
→ berserk: 比較純潔 還會到處傳教 08/21 16:44
推 JHNJHNJHN: 最近我比較常看到吹時鐘的比較多 08/23 14:36
推 akirashock: 當然投屎鐘啊,有屎有鐘有中央資源不好嗎,爛也得投 09/20 02:55
→ akirashock: 啊 09/20 02:55