Re: [新聞] 立委爭設泰板輕軌 新北：續推動、評估

[littlea (喔)]

兩個月前才PO說 五泰輕軌將延伸至板橋 變成泰板輕軌

但之前有許多路線之爭  一是走西盛 二是走浮洲 三是走江翠

如今交通部確認路線走浮洲了 未來可行性規劃完成 就送行政院核定了

https://www.chinatimes.com/newspapers/20220818000494-260107?chdtv

路線再塭仔圳有三站 其中一站在港泰自辦重劃區 下方 靠近承石建案

塭仔這邊大利多 華固 宏國都已開案 價格接近六字頭~~還比三重便宜阿~



※ 引述《littlea (喔)》之銘言：
: 連結：https://udn.com/news/story/7323/6385564
: 內文：
: 立法委員蘇巧慧、吳秉叡、張宏陸昨天到交通部，希望中央可提供行政支援，讓泰板、西
: 盛輕軌納入新北市捷運交通路網，規畫正式路線。新北捷運局長李政安表示，全市整體路
: 網審查報告正在推動，審查通過後會提出泰板輕軌路線；但西盛輕軌行經路線狹小，初判
: 難以營運，只能先納入可行性評估。
: 蘇巧慧、張宏陸、吳秉叡及新北市議員參選人翁震州昨天一起到交通部，希望在避免拆遷
: 、路線服務人口多、經費可負擔等前提下，研討可行性高的方案規畫這2條輕軌，並由中
: 央提供經費及行政支援。
: 李政安表示，新北市日前已提出新北捷運整體路網給交通部，不過中央還有些意見，暫時
: 退回來市府，捷運局正在修正，未來完成後，將再送交通部重新審查。
: 李政安說，泰板輕軌目前正在做期中報告，未來整體路網通過中央審查後，市府就會推動
: 泰板輕軌的期末報告，完成並規畫所有可行性研究後才能送至中央審查。
: 不過，李政安說，西盛輕軌的位置初步判斷處路段狹小，周邊都是交通要道，要做這條輕
: 軌比較困難，所以在泰板輕軌沿新泰塭仔圳設置F23站，讓西盛居民可就近搭乘，若委員
: 希望設置這條輕軌，市府也會將此案納入可行性評估。
: 心得：
: 新北到處都是輕軌 以後將以大新莊為新北正核心 串聯板橋 泰山 五股 中和
: 而五泰輕軌跟泰板輕軌 將會在塭仔圳串聯 未來塭仔圳將站穩五字頭
: 不過 a5a站都還沒蓋 這新聞出來 要炒一波了嗎??

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推 karachi: 輕軌根本對交通沒有實際幫助，炒房用的
推 u987: 蛋殼區搭輕軌到蛋殼區QQ
→ littlea: 以後發展難說阿
→ gn01705529: 到台北市上班沒比較快，還是搭公車吧
推 Marcuslin: 對泰山多少有點幫助 但新莊板橋說真的騎車快多了吧
→ gn01705529: 泰板一直都有 沒做而已
→ gn01705529: 沿路住家目前完全都還在雲
→ gn01705529: 塭仔圳跟浮洲都市計畫連居民都沒有
→ gn01705529: 現在布局是要布局20年嗎
推 lovemost: 這條規劃現階段真的意義不明
推 F93935: 五泰有幫助 泰板段進城本來就有路線了
→ MacD89: 騎機車也有可能比較晚回家…
→ kainolife: 花6字頭進板橋，不如直接買板橋就好了
推 Marcuslin: 任何交通工具都可能晚回家啊 遇到就是命 板橋騎車到新
→ Marcuslin: 莊任何地方 都是十五分內的事情 根本用不到輕軌XD
→ gn01705529: 未來發展的話，光是火車高鐵板南線
→ gn01705529: 板橋就不敗了，6字頭那何不找找板橋中古
→ gn01705529: 當然，這是建立在通勤通學都跟台北市有密切關聯
推 IS0987: 這條路線不知道要幹啥= =
→ MacD89: https://i.imgur.com/gYcqIma.jpg
→ gn01705529: 這條路喔，如果新北產業園區、副都心跟遠東通訊園區
→ gn01705529: 有龐大就業人口算有用吧
→ MacD89: 每次開車從板橋到新莊上下橋或經過新北大道那種錯綜複雜
→ MacD89: 的就覺得旁邊騎機車的挺勇的
推 IS0987: 這路線很像沒經過m大說的
推 kusomanfcu: 早就說了 浮洲最有可能
→ kusomanfcu: 重點在東西向 才是重要交通 浮洲可以補助到東西向
→ kusomanfcu: 南北向塞車的原因也是東西向流動卡住
推 IS0987: 浮洲要弄輕軌是不是還要重劃啊？
→ kyova: 為啥不立體化...感覺台灣密度和車流與駕駛素質不適合輕軌
→ kusomanfcu: 其他幾條路是必需的你再蓋橋降低使用效率做啥
→ kyova: 那只適合觀光區或歐洲之類的吧...
→ kusomanfcu: 立體 維護是最貴的
→ kusomanfcu: 輕軌基本上就是鐵路 浮洲那邊本來就有鐵路了
→ kusomanfcu: 台鐵浮洲站果然也一起用了
→ kusomanfcu: 這規劃非常合理
推 IS0987: 他鐵路的路廊是去板橋車站，要再弄到過河不重劃有路嗎？
→ kusomanfcu: 浮洲站上也有量體大的合宜住宅
→ kusomanfcu: 浮洲那邊一堆輕度使用的 要弄地便宜
→ kusomanfcu: 是凹區 很正常
→ kusomanfcu: 新莊那邊是最不可能的 你開車 不熟悉的話超容易走錯
→ kusomanfcu: 的
→ briareus: 到亞東要12站…XD
→ kusomanfcu: 新月 打錯
→ kusomanfcu: 然後江翠那邊也是 路線已經爆多亂了
→ kusomanfcu: 搞一堆擠在一起出錯機率更大o..o
→ kusomanfcu: 64 那南北向或新月 也只剩 拓大
推 karachi: 新北絕大部分上班通勤還是往台北，看電信人流就知道，交
→ karachi: 通需求就是怎樣進台北最快，把這些蛋白區串起來根本沒啥
→ karachi: 意義
→ karachi: 環狀線已經示範賠錢給你看了，還搞一個更慢的跨區輕軌
→ kyova: 是不希望高雄慘劇再現啦...他們也檢討要立體化了。
→ karachi: 反正到時候只有老人和學生會搭，通勤族還是照樣騎車開車
→ karachi: ，根本改變不了什麼
→ kyova: 我們的政府很有錢XDDD
→ kyova: 受惠人數夠多的話，大眾運輸賠錢正常啦...
→ karachi: 只是地圖上看起來有軌道串起來很爽而已，實際上根本沒屁
→ karachi: 用
→ kyova: 從土地開發和稅收、商業上回收就好了...
→ kyova: 以後老人比例4成耶...我不想看到一堆三寶在路上阿...
→ kyova: 你我也會變成三寶阿...
→ karachi: 樹林線也是啊，絕大部分都要往台北通勤，把它跟板南線後
→ karachi: 段串起來幹嘛
→ kyova: 公共行政上本來就不是只以經濟效益為主要考量阿...
→ kyova: 不然這種東西乾脆民營化嘛...
→ karachi: 大部分一定是騎車或公車換橘線或直接搭火車最快，誰跟你
→ karachi: 繞到板南線再尻回台北，有事嗎
→ karachi: 但也不能亂浪費錢吧
→ karachi: 你弄個公車專用道或BRT，成本都比輕軌小，還比較快
推 kusomanfcu: 有用啊 這一看就是 下新莊 和板橋鐵路結合
→ kusomanfcu: 板橋車站到台北車站鐵路只要12分鐘
→ karachi: 硬要用個既沒有捷運快又沒有公車密的輕軌，誰要搭啊
→ MacD89: 高雄輕軌剛好提升駕駛素質啊 多撞幾次 賠個幾百萬就會怕了
→ MacD89:  看YouTube歐洲輕軌駕駛都沒在減速的直接撞上去 撞到一定
→ MacD89: 是開車的人的問題 不看號誌被輕軌撞就是活該
→ karachi: 下新莊搭機捷或直接搭橘線到台北都比轉到板南線快很多
推 kusomanfcu: 嗯 6-7分鐘
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/xnYGpwS.jpg
→ kusomanfcu: 你搭捷運勒
→ karachi: 淡海好歹還有觀光人潮，這條我看會陪死
推 IS0987: 這條還沒核定真的核定再開工到蓋好，你推文的各位可能都
→ IS0987: 當阿公了
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/XGYCTn8.jpg
→ kusomanfcu: 12分鐘是 含所有因素 我平日搭車用的XD 最晚
→ karachi: 從下新莊搭輕軌到板南線就要一段時間了，還不算轉車
→ kusomanfcu: 這個可能比 東邊的需求還高
→ MacD89: 又在賠死了 北捷本業是有賺錢逆
→ kusomanfcu: 輕軌直接到浮洲火車站 你醒醒
→ karachi: 你前面花了快30分鐘輕軌+轉車，後面12分鐘也沒屁用啊XD
→ kusomanfcu: 這個是 火車路線衍伸
→ kusomanfcu: 不是捷運啊
推 IS0987: 下新莊硬傷一直都是交通跟離北市較遠，改善交通的話應該會
→ IS0987: 好很多
→ karachi: 然後台鐵也沒像捷運這麼密，還常常誤點
→ MacD89: 照票價收入賠錢就不行的標準 台鐵跟北捷早就該拆掉了
→ kyova: 北捷光是大眾運輸佔比50%和不動產增值就物超所值~
→ karachi: 浮洲還只有區間車會停
→ kusomanfcu: 還有前面轉車？ 你為什麼要住在另一邊底站通車的另外
→ kusomanfcu: 一邊？ 沒救了啊
→ karachi: 北捷現在搞聯開應該可以打平啦
→ karachi: 一堆站內還有商店的
→ karachi: 新北也是搞一堆TOD聯開才有辦法打平
→ kyova: 住商收稅就賺死了...中央地方都進帳很多啊~~
→ karachi: 但問題是輕軌這些點要怎麼聯開
→ kyova: 幹嘛要打平...高鐵 高速公路 港口 機場還要算有沒有回收喔
→ karachi: 基本上要換兩種交通工具的轉車都超級久
→ hide0325: 不可能賺錢 穩賠的
→ kyova: 也要看間接的效益。或是公共上的受惠阿...
→ MacD89: 所以說土開創稅才是關鍵 不懂為啥每次有軌道建設計畫就一
→ MacD89: 堆在那邊說會賠錢 不要蓋
推 kusomanfcu: 台鐵早上通勤密度就是5-9分一班 你誤點又怎樣 搭上一
→ karachi: 不然現在幹嘛一直強調財政紀律，每個縣市都瘋狂舉債像之
→ kusomanfcu: 個誤點的阿
→ karachi: 前苗栗就好啦
→ kusomanfcu: 重點在班次密度  台鐵都比機捷好
→ karachi: 光從輕軌站換到台鐵站就超久，不可能像捷運那樣平轉或上
→ karachi: 下樓層轉
→ kusomanfcu: 沒有軌道建設穩賺的 會賺錢都是 靠後期商店出租
→ kusomanfcu: 然後還有廣告收益
→ karachi: 看綠線轉棕線就知道了
→ MacD89: 照打平才能蓋 公立學校醫院也可以關了 基礎建設本來就有
→ MacD89: 其公益性質 不能一直糾結於能不能獲利或打平
→ karachi: 下新莊還有橘線欸大哥..
→ kusomanfcu: 輕軌是平面的直接站內機率很大
→ kyova: 我是覺得財政紀律有些是政黨惡鬥汙名化的...有些人根本不懂
→ kyova: 這跟苗栗差多了吧~
→ karachi: 機捷拿來通勤本來就不太方便啊
→ karachi: 既然這樣，那根本不需要舉債上限，設那個幹嘛
→ karachi: 也不需要管自償率，所有法規都可以拿掉
→ kyova: ...你這樣是放大絕，無限上綱阿...
→ kyova: 我們討論的是有限度的評估各種類型的受益
→ karachi: 蓋軌道本來就會評估經濟效應，不然為了公益性質，為什麼
→ karachi: 淡海輕軌不繼續延伸到北海岸繞一圈到基隆不是更好
→ kyova: 這是比較粗糙 質化的討論阿。要詳細得看顧問公司和政府的
→ karachi: 所以我們的論點差不多啊，本來就要有限度的評估，而不是
→ karachi: 用一句公益性質就可以無限上綱
→ kyova: 報告阿...是不是能說服多數人。不可能每個人都滿意。
推 kusomanfcu: https://i.imgur.com/gyUda4R.jpg
→ hide0325: 搞不好有一天真的會延伸到整個北海岸喔
→ kusomanfcu: 要賺錢才能蓋的話 記得 南部更多要關門
→ MacD89: 但很多講自償率的根本就是在講票價收入而已 完全沒在管土
→ MacD89: 開和創稅 比如說上新莊如果沒有三捷 那能有今天蒸蒸日上
→ MacD89: 的商辦規模和地方稅收入 短期自償率不就跟投資小孩高等教
→ MacD89: 育一樣 20年內一定賠死 但你敢不投嗎
→ kyova: 票價也可以拉高阿...不想浪費時間你也要硬吞阿...
→ kyova: 日本一堆民營的。交通費就貴阿
推 kusomanfcu: 那個記得蚊子館 科科
推 kusomanfcu: https://i.imgur.com/cq6WQor.jpg
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/aodDaCf.jpg
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/UWkPbbM.jpg
→ kusomanfcu: 新竹藍色小精靈的家？
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/YKlB55k.jpg
推 kusomanfcu: https://i.imgur.com/wqYn53e.jpg
→ kusomanfcu: 快點再加錢凹啊，我要看世界奇觀
噓 joseph4229: 比三重便宜不是廢話嗎？ 有這輕軌也不會改變呀？
推 Tylose: 軌道多一點是好的，只是路線可以多討論
→ ko373328: 這路線有人要坐嗎？
推 Homedoni: 看來板橋中正路大概是307捷運服務到底 沒有鐵軌空間
推 kusomanfcu: 這路線上的重點就23-27往東，24-26往北
→ kusomanfcu: 浮洲往北和往東才是終點
推 Marcuslin: 所以307才會年年營收冠軍阿