推 a9940597: 選A頂樓，沒頂樓也會選A，頂多在想辦法08/23 18:47
→ NovaShin: 隔戶怎麼可能用輕隔間灌漿，要不要再問一下08/23 18:50
有付訂拿合約書看 的確是隔戶輕質灌漿
→ NovaShin: 有時候銷售員都不知道自己在說什麼 非常可怕08/23 18:51
推 youngerbro: 選A,但你自住就看你自己可不可以接受08/23 18:51
→ NovaShin: 而且乾式是矽酸鈣板+岩棉，新建案沒看過這樣做的08/23 18:52
推 normangood: 選B，自己住，後面的人也會想到你想的問題08/23 18:53
→ NovaShin: 那A不用選了 最基本的隔戶都沒用雙排鋼筋08/23 18:56
→ NovaShin: 其他東西會用多好 很難相信08/23 18:56
推 javator: 其實現在只是寫明要隔音17分貝08/23 19:10
→ javator: 以往沒有明確規定而已08/23 19:10
→ javator: 以上指的是樓地板08/23 19:11
→ javator: 鋼構大部分還是rc分戶牆，隔間輕質而已08/23 19:12
→ javator: 主因是為了防火區劃，而非隔音08/23 19:13
→ javator: 代銷專業畢竟不是建築設計，聽聽就好08/23 19:13
→ javator: 一小時以上的防火牆，仍以rc或磚石08/23 19:14
→ javator: 換句話說，鋼構也有rc分戶牆的案子可選08/23 19:14
→ javator: 只是你碰到的剛好是濕式輕隔間分戶08/23 19:15
→ javator: 個人能選，一定選新建照08/23 19:16
→ javator: 建築技術規則幾乎每年更新...08/23 19:16
→ javator: 先天若分戶隔音不佳，裝修難拯救 08/23 19:17
→ javator: 除非願意犧牲10公分針對全音域做隔音 08/23 19:18
推 bluebagel: 絕對是隔音 建議看房一定要樓上隔壁跳跳看 08/23 19:18
→ NovaShin: 建築技術規則從100年大抵就訂了，後面只是部分修改而已08/23 19:25
→ NovaShin: 分戶用濕式灌漿這個就是省錢跟歷年規則沒什麼關係 08/23 19:25
→ NovaShin: 起碼我從100年賣到111年是這樣 08/23 19:26
→ checkman: B或再找找吧 A很雷耶 遇到比較鬧的鄰居還得了 08/23 19:44
→ checkman: 隔戶用輕隔間我無法接受 你用電鑽就可以挖到隔壁家了 08/23 19:45
推 javator: 技術規則沒在執業的人是不知道改了什麼的08/23 19:47
→ javator: 不信自己去檢討整套住宅法規就知道08/23 19:48
→ javator: 光是防火區劃就寫明，不要誤導群眾08/23 19:48
→ javator: 防火時效民國100年以前就規定08/23 19:57
推 javator: 更別說耐震設計規範也是常更新細節08/23 20:00
→ javator: 這幾年就改了地震強度分級08/23 20:00
→ javator: 還有加速度的反應譜值計算方式08/23 20:01
→ javator: 再加上震區工址係數也有修正08/23 20:01
→ javator: 所以，建照一定越新越嚴格08/23 20:02
→ javator: 不只是隔音，連設計強度都略有不同 08/23 20:02
→ javator: 不是無知代銷或房仲講的這麼簡單08/23 20:03
→ javator: 基地雨水貯存這一兩年也更新計算方式08/23 20:04
→ javator: 甚至連帶要水保技師簽證放流水流速08/23 20:05
→ javator: 一張建照，背後是消防，耐震，水保08/23 20:05
→ javator: 細到陽台、污水強制分流是這幾年的事情08/23 20:06
推 javator: 鋼筋續接的方式含規範也是逐年更新中08/23 20:09
→ javator: 無障礙通路也開始使用規模以上的集合住宅08/23 20:10
→ javator: 所以是哪一年的建照，關係非常重大08/23 20:10
→ javator: 否則就不會有搶年份甚至月份掛建照的差異08/23 20:11
→ javator: 前陣子還草擬規模以上集合住宅安裝太陽能08/23 20:13
→ javator: 而且是強制喔！08/23 20:13
→ javator: 所以建照不止看技術規則，是全都影響08/23 20:14
推 joseph4229: 潤泰那個真的是好東西，不是木地板配隔音墊這種可以比 08/23 20:18
→ joseph4229: 擬，不過房子還是location重要，不知道你的需求，如果 08/23 20:18
→ joseph4229: 不是在意隔音或很篤定會住很久又不需要捷運，我會覺得 08/23 20:18
→ joseph4229: 地點還是優先考慮。 08/23 20:18
推 javator: 另外還有一個是時代趨勢：例如全熱交換預留管、當層排氣 08/23 20:23
→ javator: 你會發現110~111年的建照，大部分都有當層排氣規劃 08/23 20:24
→ javator: 有些建商則是108年就有意識到 08/23 20:24
→ javator: 還有地下室是否有先拉好或者預留充電樁 08/23 20:24
→ javator: 疫情後，預售屋甚至有防疫電梯和防疫大廳的規劃08/23 20:25
→ javator: 以新潤來說，他的新案子也會送新風機+預留風管 08/23 20:26
→ javator: 如果你是自住，絕對選新不選舊，投資就難講了 08/23 20:26
→ javator: 就像你車子要不要買LV2?往後沒LV2的車就不好脫手 08/23 20:26
→ javator: 新建照甚至規定要留預留充電設備空間 08/23 20:28
→ javator: 這也是寫在建築技術規則內的 08/23 20:28
→ javator: 因此，新舊建照與其說舒適，不如說是健康程度就有差異 08/23 20:29
→ javator: 還有未來的擴充性、各戶的防疫獨立性質 08/23 20:29
→ javator: 所以良心建議-選新不選舊 08/23 20:30
※ 編輯: lions0164 (106.64.152.107 臺灣), 08/23/2022 20:33:32
推 usan: 自住當然選B 08/23 20:49
推 haize: 選A 賺到一些錢轉增貸再買B 08/23 21:20
→ haize: A出租給人家（捷運宅好租） 08/23 21:20
→ haize: 前幾年自住隔音問題可以靠錢錢改善 08/23 21:21
推 javator: 隔音不只要花錢，還要犧牲室內相當寬度才能達到效果 08/23 21:53
→ javator: 並且還要針對高、中、低音去判斷要加強的頻率 08/23 21:53
推 tb1201: 樓上很多專業留言耶。 絕對選新的，只要阻止一次地震 火災 08/23 22:17
→ tb1201: 帶來的災害，就值得了。 08/23 22:17
→ NovaShin: 你講那麼多都跟隔間無關啊，要抖包袱也抖對好嗎 08/23 22:22
→ NovaShin: 扯到什麼防火區劃，這篇是在講防火區劃嗎 08/23 22:22
→ NovaShin: Google就查得到的東西哪需要多專業 08/23 22:22
→ NovaShin: 你講的東西都是書上寫的，我們是要到現場賣的 08/23 22:24
→ NovaShin: 每開一個案子結構技師就要來上課，每個月都要更新資料 08/23 22:24
→ NovaShin: 100年到現在的隔間法規就是沒有變，扯去防火區劃幹嘛 08/23 22:25
→ NovaShin: 不要以為每個代銷都這麼普攏共 08/23 22:30
推 javator: 你知道建照就是一條一條逐條審查嗎? 08/23 22:36
→ javator: 現場賣又如何?你講錯你能負責嗎? 08/23 22:37
→ javator: 為什麼代銷和仲介無法被信任就是這樣 08/23 22:37
→ javator: 一句我是在現場賣就結束? 建照也不是結構技師送的 08/23 22:38
→ javator: 講這麼多都跟建照，也跟隔間有關，你還不能懂? 08/23 22:38
→ javator: 你乾脆說你也不知道你住的房子也一條一條審出來的 08/23 22:39
→ javator: 每一條規範就是照做，當然要寫在書上不然寫在牆上? 08/23 22:40
→ NovaShin: 每次講到代銷反應就這麼大，到底是多怕專業飯碗被搶走 08/23 22:41
→ javator: 還是你銷售的合約上會帶到耐震和防火區劃? 08/23 22:41
→ javator: 完全不怕啊，不專業的代銷事要怕什麼? 怕口水嗎? 08/23 22:41
→ NovaShin: 我就問你啊 100年到現在隔間牆的法規有沒有改過，不要 08/23 22:41
→ NovaShin: 扯什麼防火區劃，這篇是在講防火區劃嗎 08/23 22:41
→ javator: 不是看到代銷反應大，是看到誤導的訊息就火大 08/23 22:42
→ NovaShin: 你少廢話，你就回我100年到現在隔戶牆改過什麼，不要跟 08/23 22:42
→ NovaShin: 我講什麼五級強 五級弱，那跟這篇一點關係都沒有 08/23 22:42
→ javator: 隔間牆法規還真的改過，光隔音就改過 08/23 22:42
→ javator: 能不能專業一點 08/23 22:43
→ NovaShin: 誤導什麼你說啊，我說過100年到現在建築技術規則沒有針 08/23 22:43
→ NovaShin: 對隔戶牆有重大修正，你扯防火區劃跟那些本文沒關的要 08/23 22:43
→ NovaShin: 幹嘛？ 08/23 22:43
→ NovaShin: 笑死，樓板跟隔戶牆不同耶，你真的當代銷都傻子嗎 08/23 22:43
→ NovaShin: 快去翻建築技術規則啦 08/23 22:44
→ NovaShin: 廢話 光是住商事務所就有多少法規要解釋了？ 08/23 22:44
→ NovaShin: 住商跟純住跟樓層高度會影響燃氣設施跟防火區劃這哪個 08/23 22:45
→ NovaShin: 代銷不懂？ 08/23 22:45
推 javator: 看清楚了，寫明新增分間、分戶、樓板隔音規定 08/23 22:47
推 NovaShin: 然後勒？貼內文出來啊，你貼這些我早看過了啦 08/23 22:47
→ javator: 中華民國105年修正 08/23 22:47
→ NovaShin: 你以為這些東西消費者不會問嗎？ 08/23 22:47
→ NovaShin: 修正什麼細節貼出來啊，隔戶牆修正什麼啊 08/23 22:48
→ javator: 然後你說100年到現在隔間牆法規沒改過? 08/23 22:48
→ NovaShin: 你趕快貼修正什麼啊，賣結構體我都要跑工地耶 08/23 22:48
→ NovaShin: 快去翻 我線上等你 08/23 22:49
→ javator: 本文原PO問的就是隔間和分戶牆隔音 08/23 22:50
→ javator: 2021年1月1日，開始施行隔音新規定，還要爭? 08/23 22:50
→ javator: 消費者會問啊，但是有些人就像你這樣亂答啊 08/23 22:51
→ NovaShin: 幫你找好了啦，修正是地板衝擊關隔間什麼事 08/23 22:51
→ NovaShin: 還要凹嗎 半桶水 08/23 22:51
→ javator: 你再認真一點，你隨便新聞都能查到，已經不是草案了 08/23 22:52
→ NovaShin: 看到2021/1/1就知道你門外漢了 那是講樓板 08/23 22:52
→ NovaShin: 樓板跟隔間牆是一樣的東西嗎？你還要凹米 08/23 22:52
→ javator: 2021年就已經公告實施，技規也已經更新 08/23 22:52
→ NovaShin: 所以2021是講隔戶牆嗎？ 08/23 22:52
→ javator: 他是分別針對隔戶、分戶、樓板衝擊音都規定 08/23 22:52
→ NovaShin: 我都貼修正項目你還要凹嗎？ 08/23 22:53
→ NovaShin: 隔戶改在哪啊 你說啊？ 08/23 22:53
→ NovaShin: 一般集合住宅就是雙排鋼筋灌漿，鋼筋角度135度等等等 08/23 22:53
→ NovaShin: 這個工法從100年到現在有改過嗎？ 08/23 22:54
→ NovaShin: 2021修正的是樓板加厚，跟隔戶一點關係也沒有 08/23 22:54
→ NovaShin: 課吧 08/23 22:56
→ javator: 你真的不要秀下限了，不是你專業的東西應要辯 08/23 22:58
→ NovaShin: 可以不要再誤導別人了嗎？你貼的根本不是實行辦法 08/23 22:58
→ javator: 都公告實施多久了，你還在拿草案出來看 08/23 22:58
→ javator: 我貼的就是最新技規啦，放諸全國都準 08/23 22:59
→ NovaShin: 我貼的就是你前面po的實行細則，你一直拿不相干的在混 08/23 22:59
→ NovaShin: 淆什麼 08/23 22:59
→ NovaShin: 自己貼的東西都不知道被反殺還在那邊硬拗 08/23 23:00
→ javator: 不然你隨便去事務所借書，或者打去問建管 08/23 23:00
→ javator: 再次證明代銷的話聽聽就好 08/23 23:01
→ NovaShin: 你連你自己貼的東西都沒看….有夠丟臉的 08/23 23:01
→ javator: 我身邊還就一本今年新的技規，你身邊有的拿出來看 08/23 23:02
→ NovaShin: 笑死 你以為我們跑建照不是去工務局不然去哪啊？ 08/23 23:02
→ javator: 那你怎麼還這麼不熟? 08/23 23:02
→ NovaShin: 我肚子好痛喔，建築技術規則上網就有的東西還在那邊你 08/23 23:02
→ NovaShin: 一本我一本，好了啦，有時間多跑工地啦 08/23 23:02
→ NovaShin: 這篇在隔間你在那邊扯樓板，好了啦 08/23 23:03
→ javator: 我貼的全部都是隔音新法規，包含分戶、隔間、樓板 08/23 23:03
→ NovaShin: 這邊看到代銷反應都很大，結果沒一個能拿上檯面的 08/23 23:04
→ NovaShin: 好啊 你把隔間修正的實行細節貼出來啊 不要貼樓板的喔 08/23 23:04
→ NovaShin: 這篇誰在跟你講樓板啊 08/23 23:04
→ javator: 不過代銷不專業也是意料中的事 08/23 23:04
→ NovaShin: 呵呵 被洗臉就開始戴職業帽囉？我資深鄉民啦誰跟你代銷 08/23 23:05
→ javator: 技術規則網路上本來就有，但你的問題是，你看不懂 08/23 23:05
→ NovaShin: 看一下上站數啦，沒料硬拗又戴職業帽 房版素質ㄏㄏ 08/23 23:05
→ javator: 那一樣在專業上無知啊 08/23 23:05
→ NovaShin: 那你貼出來100年到現在隔間修正什麼啊 08/23 23:06
→ javator: 貼過N次了，大哥，不要硬撐，很難看 08/23 23:06
→ NovaShin: 會講2021修正就知道你搞錯了，搞錯就承認 是在硬拗什麼 08/23 23:06
→ NovaShin: 貼在哪啊？我講的是細則，改了哪裡你講啊 08/23 23:07
→ NovaShin: 樓板衝擊公具體工法就是加厚到17公分，分戶牆改在哪？ 08/23 23:07
→ NovaShin: 不是我愛吵，每次都這種懂一半的在那邊硬凹 煩死了 08/23 23:08
→ NovaShin: 線上等你不要跑啊 08/23 23:09
推 pinkbest: 兩位版友好不好各自另外發一篇 大家可以多吸收一點知識 08/23 23:25
→ pinkbest: 不然現在這樣一來一往 看得眼睛好花啊 08/23 23:26
→ pinkbest: N版友我記得你寫過一篇關於中空樓板 08/23 23:27
→ pinkbest: 好像是說當年業界競相採用之後 其實發現隔音效果不太好 08/23 23:28
→ pinkbest: 我目己也確實居住過 覺得也是沒什麼加強隔音感 08/23 23:29
→ pinkbest: 當時管委會也有公告請住戶夜晚十點後放低音量...之類的 08/23 23:30
推 NovaShin: 有唷，我先寫一篇隔間的，之後再來寫樓板 08/24 00:05
推 benny1990615: A>>>>B 08/24 07:52
推 benny1990615: 抱歉，我沒看懂隔間差異，請忽略我 08/24 08:03
推 kerr123: 會問隔音，一律推獨棟透天 08/24 14:35