推 zoxi: 推 08/31 00:16
推 snow30288: 疫情搞到現在，醫院看護缺爆，有錢還找不到人 08/31 00:17
推 yiliang1107: 推 08/31 00:18
推 MGImpulse: 推 先前就看你提過開放勞動人口的論點了! 最後一招了 08/31 00:18
推 paul76318: 說得很好，但是開放基層都是政治問題。扯到選舉可能失 08/31 00:20
→ paul76318: 敗，因為如果台灣民眾個個精明sway哪來這麼多信徒，八 08/31 00:20
→ paul76318: 卦哪來這麼多空空 08/31 00:20
推 Refauth: 那ceca大支不支持接收幾百萬中國難民？XD 08/31 00:23
中國會有統戰問題.
但這個問題不是台灣決定的.
是美國決定的.
台灣很多事情尤其跟對岸的事情,都是美國決定的..顆顆.
※ 編輯: ceca (61.227.121.20 臺灣), 08/31/2022 00:25:38
推 KrisNYC: 真的智障左膠 整天顧外勞人權 08/31 00:26
→ KrisNYC: 白癡的是最該顧的看護工反而薪水跟基本工資脫鉤 08/31 00:27
→ KrisNYC: 看護工一萬九都還請得到人 樓下再來個白癡說台灣低薪請不 08/31 00:27
推 MacBookAir1: 推 08/31 00:27
→ KrisNYC: 到外勞看看 真的是一開口就顯露無知還巴不得全世界知道 08/31 00:28
→ KrisNYC: 新竹那一大堆工廠如果外勞現在底薪還是22k 一年多多少eps 08/31 00:29
→ KrisNYC: 台灣小幹部薪水加不完了哪裡還是35k每季等開獎 08/31 00:29
→ KrisNYC: 外勞底薪22k時代加班加到爆頂多40k出頭 26k時代都破五萬 08/31 00:30
→ KrisNYC: 以前哪有外勞集體佔據711喝酒喝到滿地啤酒瓶的 08/31 00:30
→ KrisNYC: 外勞現在把台灣當1980年代的加班天堂在圓夢 拚一點 08/31 00:32
→ KrisNYC: 不管回鄉買房或在這邊生根都大有可為 還年年加薪4%以上 08/31 00:32
推 eateate04: 缺的不是人才，是奴隸 08/31 00:40
推 Refauth: 看來台灣只需要大開外勞大門就可以解決一切問題 08/31 00:47
推 a24573165: 推 不然我現在當狗以後誰當我的狗 08/31 00:48
推 kagaya: 沒勞動力也是一堆問題 08/31 00:50
推 howhow801122: 哪來這麼多工作要人才，當然是要奴隸 08/31 00:56
推 frowning1226: 推~~太有道理了，外勞就是不要給太多福利 08/31 00:56
推 frowning1226: 景氣不好先砍外勞薪水好嗎，要不然也要課重一點的稅 08/31 00:59
推 g11121s: 一個偉大系統的樣子：多元化！美國如此強大的原因，就是 08/31 01:05
→ g11121s: 多元且包容！台灣正走在正確的道路上，十年後絕對是亞洲 08/31 01:05
→ g11121s: 最強 08/31 01:05
噓 Annahahaha: 我就問一句，搶外勞你台灣憑甚麼搶贏日本韓國新加坡？ 08/31 01:15
台灣+日本+韓國+新加坡.
請問總共多少外勞?
500萬.
啥?你可以再大聲說一下,我怕我沒聽清楚.
~~~~五~~~~百~~~~~萬~~~~~
幹,你知道東南亞隨便一個國家人口是多少嗎?
光東南亞的,把四個國家淹沒很難嗎?
還沒算上那個十幾億人口的印度...
※ 編輯: ceca (61.227.121.20 臺灣), 08/31/2022 01:17:33
推 frowning1226: 可以搶剩的，奴隸不用太聰明 08/31 01:16
噓 Annahahaha: 看了回應我只能笑笑，你還真以為東南亞是奴隸國阿？再 08/31 01:26
→ Annahahaha: 說越南泰國最近也開始面臨少子化問題，奴隸也開始不夠 08/31 01:26
→ Annahahaha: 用啦，笑 08/31 01:26
→ Annahahaha: 印度人英文好的很，去澳洲薪水還比台勞高呢 08/31 01:27
喔...XD
你看我們政府開放外勞門檻.
哪時候沒有滿過..XD
顆顆.
你是不是活在夢裡活太久了?
另外你知道印度人均多少錢嗎.
阿澳洲工作管制,你印度人又能去幾個..XD
然後你知道台灣有多鼻屎大嗎?
你是要塞5000萬外勞還是塞1億外勞?
越南泰國他少子化又怎樣.
他人口多少.
然後.
它們人均又多少.
台灣隨便領22K薪水都是它們人均的幾倍.
然後台灣外勞目前才開放7x萬那麼少.
你是覺得我們不要說70萬,100萬...
難道台灣連700萬外勞都要不到?
你是不是國小數學比大學沒畢業?
※ 編輯: ceca (61.227.121.20 臺灣), 08/31/2022 01:32:05
噓 gunlinlausuv: 光看到把外籍勞工奴隸奴隸的叫就知道水準多高了 08/31 01:33
水準能當飯吃嗎?
鈔票才能當飯吃.
你是不是還沒畢業?還在媽媽十塊.
不知道外面賺錢的辛苦.
多少人賺錢像狗一樣被老闆罵.
阿老闆像狗一樣罵你,老闆有水準?
但...為啥你跪在那邊被罵,而那個沒水準的老闆在罵你?
然後走在社會上,大家尊重你的老闆,但是根本無視你是誰??
阿不就他有錢..
顆顆.
歐洲也很愛嗆美國人沒文化阿.
你說美國人在乎嗎??
※ 編輯: ceca (61.227.121.20 臺灣), 08/31/2022 01:35:19
噓 gunlinlausuv: 不用偷換概念啦，你水準修養就這種程度，不用扯那 08/31 01:39
→ gunlinlausuv: 麼多 08/31 01:39
然後呢..XD
然後大家都不知道你是誰.
但是大家想要聽我說東西.
那我很在乎你覺得我有沒有水準嗎??
水準能讓我睡到自然醒?能讓我健康檢查都是白字?能讓我每天玩VR??
水準能讓我認識更多人?能讓我得到更多資訊???
那我要你給我的水準幹嘛用?
阿不就一個垃圾..XD
※ 編輯: ceca (61.227.121.20 臺灣), 08/31/2022 01:40:29
你要表達甚麼?
你不知道疫情管制??
你是不是沒生活在台灣??
是台灣人怎麼會不知道這件事情??
我的天啊,這邊有歪國人在看台灣房版...XD
※ 編輯: ceca (61.227.121.20 臺灣), 08/31/2022 01:43:18
→ BLUESKY101: 開放外勞 高雄也是屌輸竹北 08/31 01:43
不重要.
我家台北台中高雄都有房子...XD
※ 編輯: ceca (61.227.121.20 臺灣), 08/31/2022 01:43:59
→ Annahahaha: 我就讓數據說話好了，你看近5年移工都增加到哪裡了， 08/31 01:49
→ Annahahaha: 都去製造業了（科技業工廠），至於最真正最缺人的營建 08/31 01:49
→ Annahahaha: 業和社服看護業，整體就是下降趨勢。人家移工也是會看 08/31 01:49
→ Annahahaha: 薪水的，你看護給那一點錢，我當然去日本新加坡阿，不 08/31 01:49
→ Annahahaha: 然就去科技廠，台灣基本上就是除了科技廠，其他類移工 08/31 01:49
→ Annahahaha: 通通搶輸日本新加坡。別妄想人家要來跟你做牛做馬，人 08/31 01:49
→ Annahahaha: 權團體是在幫你懂嗎，不然你搶的贏日本新加坡？ 08/31 01:49
→ BLUESKY101: 結果竹北依樣屌甩高雄台中台北10條街 08/31 01:52
推 kobe7785075: 白天水電工 晚上av男優 08/31 02:02
噓 Annahahaha: 哦對了，科技業製造業如果考量成本，把工廠直接蓋在越 08/31 02:07
→ Annahahaha: 南泰國印尼，那就更有源源不絕的便宜“奴隸”可以用哦 08/31 02:07
→ Annahahaha: （還不用被人力仲介剝一層）XD 08/31 02:07
推 roy0710: 因為搶不贏所以看護加薪了 08/31 02:10
推 kobe7785075: 工廠設國外也是要台幹管理阿 08/31 02:13
推 roy0710: 所以晶片要封測還要海運去越南泰國印尼？ 08/31 02:14
推 octaplus: 移工想留台灣很多… 人家勤奮又肯生，移民過來貢獻自然 08/31 02:14
→ octaplus: 增加率又撐起基層讓台灣人當主管。更何況台灣物價薪資 08/31 02:14
→ octaplus: 比其實很棒的，別整天在那邊搶不贏，台灣在亞洲也就搶 08/31 02:15
→ octaplus: 不贏日韓而已。自以為查數據，你大概不知道這兩年疫情 08/31 02:15
→ octaplus: 管制外勞仲介市場有多亂吧 08/31 02:15
推 yiliang1107: XDDDD 08/31 02:25
推 kendavid001: 推 這篇蠻現實的 少子化基層不夠只能靠外勞補 偉哉 08/31 02:38
→ kendavid001: 少子化辦公室了 08/31 02:38
推 timberland: 事實就是所有已開發國家都是這樣做，所有你想得到的 08/31 03:21
→ timberland: 基層工作，幾乎看不到本國人，台灣沒經歷過，自然大 08/31 03:21
→ timberland: 多數的人民都會怕，等一旦爽過之後，科科 08/31 03:21
→ iwcuforever: 不太認同，就是政府一直拉高外勞人數，許多產業根本 08/31 03:24
→ iwcuforever: 沒轉型壓力，一堆殭屍企業... 08/31 03:24
推 kobe7785075: 台灣的科技業本質上也是美國的奴隸 08/31 04:03
推 Harlequin727: 看看中東就是啊 引進一堆南亞勞工 不然叫阿拉伯人 08/31 04:21
→ Harlequin727: 做粗工你以為叫得動？ 08/31 04:21
推 Csir: 台灣就卻會革命暴動的基層 08/31 05:54
→ Csir: 就缺 08/31 05:54
→ Csir: 希望來台灣的外勞逞兇鬥狠狂砍人 08/31 05:54
噓 MixBear: 不是缺基層 是缺奴隸 08/31 06:45
噓 edkoven: 滿滿的歧視還一堆人推 08/31 06:57
噓 cutesuper: 窮的只剩下錢的概念 08/31 07:01
推 kuanhunter: 溫馨 08/31 07:23
→ Altair: 推 Annahahaha 08/31 07:25
推 KrisNYC: 問一句的真的很丟臉 你會不會算數 知道台灣製造業外勞 08/31 07:32
→ KrisNYC: 薪水換成日幣 台灣勞健保還送的 已經要比日本高了嗎? 08/31 07:32
→ KrisNYC: 加班實領4萬5換成日幣超過20萬了知道嗎... 08/31 07:33
→ KrisNYC: 然後馬上來一格左膠把臉貼上來被打 跟人家講修養 08/31 07:34
→ KrisNYC: 新加坡疫情期間 一堆外勞沒有底薪領一個月一萬台幣出頭 08/31 07:34
推 rainsilver: 像那個巴氏量表請外勞就是很可笑保護本國勞工 結果根 08/31 07:35
→ rainsilver: 本也沒多少人請得起本國看護 反而製造多問題 08/31 07:35
→ KrisNYC: 扣食宿倒貼的 台灣倒是很勇 外勞繼續跟本勞一起加薪 08/31 07:35
→ alexstag: 新加坡人過得爽啊，外勞就是奴隸，還不是一堆人去，就是 08/31 07:35
→ alexstag: 錢的問題啦（其實也沒給多少錢） 08/31 07:35
→ KrisNYC: 要講修養 真的是台灣修養最好 直接誠意放滿要移工立國 08/31 07:35
→ rainsilver: 家人需要照顧想請就請 還要什麼巴氏量表 08/31 07:35
推 piliwu: 左膠的老是是在害底層人民 08/31 07:36
→ KrisNYC: 身邊有年輕去外面當過台勞的就知道啦 新加坡2種勞工護照 08/31 07:36
→ KrisNYC: 有一種就是請奴隸的 根本沒有底薪 食宿台灣還規定最多扣 08/31 07:36
→ rainsilver: 本國的一個月7-8萬 外籍一半價錢不到 08/31 07:36
→ alexstag: 給一百萬之前還有人去給澳洲農場主XX，然後拿翹的外勞越 08/31 07:37
→ alexstag: 來越多了，利用這些勞動相關規定的漏洞擺爛... 08/31 07:37
→ KrisNYC: 台幣2500之類的 新加坡可是扣到炸開 基本生活費破萬喔 08/31 07:37
→ rainsilver: 這幾年就是疫情管制影響啊 一堆病人來開診斷書之後好 08/31 07:38
→ rainsilver: 幾個月都找不到 08/31 07:38
推 KrisNYC: 照護跟製造真的要分開看啦 扯一起講的都外行硬要吵 08/31 07:40
→ KrisNYC: 台灣是真的缺照護 然後照護基本工資脫鉤現在還一萬9 08/31 07:40
→ KrisNYC: 一萬九 沒有明定加班費 雇主又百百種常常不尊重休息時間 08/31 07:41
→ KrisNYC: 講白點什麼一天加一千 通通不要休 2萬6給你做全年無休 08/31 07:41
→ KrisNYC: 喔不到2萬5 有的還只有2萬3 台灣的假日給人家裝死的 08/31 07:42
→ rainsilver: 就完全搞不懂限制這種照護的幹嘛 還要0分才能請兩個 08/31 07:42
推 piliwu: 滿口政治正確但講的東西都在妨礙台灣進步 08/31 07:42
→ KrisNYC: 這種不開放給人家市場機制 有願意開3萬4萬的沒過巴表 08/31 07:43
→ KrisNYC: 通通檔起來不給請 變成醫生要幫忙找逃逸外勞 靠北阿 08/31 07:43
→ piliwu: 台籍看護的費用都要比大多人薪水還高 08/31 07:43
→ KrisNYC: 或是一堆老人擺爛但有過的 在那賺人頭費 挖這個不處理 08/31 07:43
→ rainsilver: 搞了長照2.0 結果都只是片段照顧 幫助很有限 08/31 07:44
→ piliwu: 能請得起的家庭真的不多 08/31 07:44
推 IamJoey: 很實際啊...很多國家都是這樣... 08/31 07:44
→ KrisNYC: 然後整天把製造業外勞的薪資一直跟台勞一起往上調 08/31 07:44
→ KrisNYC: 調到製造業起薪2萬6 照護1萬8 這根本到了自打嘴巴程度了 08/31 07:44
→ IamJoey: 說東南亞再發展沒錯 那是你只看首都 08/31 07:45
→ KrisNYC: 真的缺的 被當奴隸不合理缺的你不調薪不開放不抓逃逸 08/31 07:45
→ IamJoey: 說首都發展多好薪水高，嫁來台灣或來台灣工作的當然不是 08/31 07:46
→ IamJoey: 首都來的 08/31 07:46
→ KrisNYC: 然後製造業 現在電子業仲介去外面邱條了啦 很愛來好嗎 08/31 07:46
→ IamJoey: 他們可能連自己國家首都都沒去過好嗎 08/31 07:46
→ KrisNYC: 尤其整廠招工的 大家都知道簽下去今年2萬6 3年後2萬9 08/31 07:47
→ KrisNYC: 台灣還加班沒照規矩 常常讓它們加破5萬 08/31 07:47
→ KrisNYC: 又有勞健保還雇主付的 知道去別的國家商保要自己付嗎 08/31 07:47
→ KrisNYC: 沒保險生病 感冒牙痛看一次醫生2萬日幣看過嗎 08/31 07:48
推 IamJoey: 日本超商、連鎖餐廳外籍員工越來越多 08/31 07:51
推 IamJoey: 新加坡傭人月薪新幣500-600 08/31 07:55
→ labell: 印度親戚小孩想來 08/31 08:00
→ labell: 為什麼越南30萬 印度連零頭沒有 日本就比較多 08/31 08:00
→ lolpklol0975: 結論 置產在美國加拿大 08/31 08:03
推 IamJoey: 查了下新加坡要課稅一個月300S$，但只要有16歲以下或67 08/31 08:04
→ IamJoey: 歲以上，只收60S$ 08/31 08:04
推 IamJoey: 香港家庭傭工月薪5千多。 08/31 08:09
→ sagarain: 日本跟台灣一樣有建教合作 朋友在日本大學專門輔導東南 08/31 08:10
→ sagarain: 亞學生但日本人不會去當地招生 都是交給代辦 08/31 08:10
→ IamJoey: 以上google的 是當地幣值 08/31 08:10
→ sagarain: 印度其實家庭很重要 他不太會一個人跑出來 08/31 08:10
推 IamJoey: 家庭幫傭看護、農務、工地、辛苦作業員就是沒台灣人要做 08/31 08:15
→ IamJoey: 了 08/31 08:15
推 IamJoey: 等到有一天政府人民受不了了 一樣會開放壓榨... 08/31 08:17
→ IamJoey: 直接開放便宜幫傭減輕看護/家事 直接減輕長照、照顧幼兒 08/31 08:18
→ IamJoey: 問題 08/31 08:18
推 chimouse: ceca大從政了啦 08/31 08:18
推 bms: 果然有左派來嗆聲 哈哈 08/31 08:21
推 tsao7141: 超級好文，無話可說，視野很精準！趨勢看得很透徹 08/31 08:24
推 IamJoey: 說真的技術工真的薪水很好...認識做家庭裝修的，認真做 08/31 08:24
→ IamJoey: 2年就做到月收8-9萬。 08/31 08:24
→ IamJoey: 只是很多人生活習慣不好 嫖賭花掉... 08/31 08:25
推 tfct: 新加坡只給壓榨幾年 沒居留權時間到就滾 這才對吧 08/31 08:28
→ tfct: 前面都認同啊。重點在於住久給居留權嗎？ 08/31 08:29
推 flamer: 左膠真多 08/31 08:31
推 goodice: 推c大 長知識了 08/31 08:34
推 migration265: 認同啊，這社會是錢在做人，西卡說的我很有感，現在 08/31 08:47
→ migration265: 家裡有攤位的，收入屌打公務員（事務官），奉勸大家 08/31 08:47
→ migration265: 覺唔吧......要馬取得黨證，要馬做中階勞力工作，才 08/31 08:47
噓 Annahahaha: 所以呢？你覺得22k請得到移工看護？是我直接去製造業 08/31 08:51
→ Annahahaha: 賺高薪就好啦！現況就是台灣有能力請移工的只有大老闆 08/31 08:51
→ Annahahaha: ，你各位小老百姓好自為之吧。 08/31 08:51
推 yiliang1107: ？？？為什麼能請移工的只有大老板？ 08/31 08:53
推 pavaro: 外勞對社會的貢獻真的很大 08/31 08:54
推 jackyu: 觀念正確但是和基本薪資脫鉤根本妄想 08/31 08:55
→ jackyu: 基本薪資是在本地生活最基本的開銷,低於這個數字會活得 08/31 08:56
→ jackyu: 很痛苦的意思,同樣痛苦語言不通,外勞會想來台灣?當然去 08/31 08:56
→ jackyu: 日韓啊 08/31 08:57
→ ohyakmu: 就像我覺得台灣為何不學香港開放傭人，不是少子化嗎 08/31 09:00
推 jackyu: 不過真的基層少 生活品質會變差 關鍵人才會出不來 08/31 09:01
→ ohyakmu: 這幫助很大好不好... 08/31 09:01
推 newstyle: 想過歐美的生活，真的要有右派思想~ 08/31 09:02
→ newstyle: 現在西方上流左派糜爛的生活，是右派去賺錢給他們爽的 08/31 09:04
推 jackyu: 是 那些光鮮亮麗的左膠,也是右派的剝削養的 08/31 09:04
→ newstyle: 當然，左派以為這些錢是靠溫良恭儉讓賺來的 08/31 09:05
→ jackyu: 沒有中國工廠 印度外包 美國哪來的爽生活 08/31 09:05
→ jackyu: 台灣缺光譜兩端的東西 一個是關鍵人才 再來是基層勞工 08/31 09:07
→ jackyu: 高階人才根本不缺 技術工也不缺 08/31 09:07
→ Annahahaha: 自己看台灣看護移工今年趨勢是上升還是下降？現在人數 08/31 09:07
→ Annahahaha: 有比105年多嗎？ 08/31 09:07
→ Annahahaha: 確實啦，以後調高看護移工薪資，會比較有吸引力啦，那 08/31 09:08
→ Annahahaha: 未來就是三到四萬以上才請得到外籍看護，你各位荷包不 08/31 09:08
→ Annahahaha: 夠深的，早點去搶養老院，還要把身體養好一點哦，不要 08/31 09:09
→ Annahahaha: 老了害你的孩子們得要辭職回家照顧爸媽。 08/31 09:09
推 inunoya: 正確 去看看農產大縣 缺工缺到爆 就是缺底層勞工 08/31 09:09
推 jackyu: A大不需要那麼氣 C大說的大致是對的,只是壓低外勞薪資 08/31 09:10
→ jackyu: 這點很幻想而已.要外勞基本薪資脫鉤?那市場會幫你掛回去 08/31 09:11
→ jackyu: 這個版不是最注重市場說話嗎? 08/31 09:12
推 johjima: 推 08/31 09:12
→ johjima: 檯面上那些左派，哪個沒錢啊？喊居住正義的人自己一堆房 08/31 09:13
→ johjima: 子 08/31 09:13
→ jackyu: 營造業粗工(打石 搬運 捆工) 薪資遲早會漸漸逼近技術工 08/31 09:13
→ alexstag: 沒錢根本上不了檯面，跟左右派沒啥關係 08/31 09:14
→ jackyu: 因為真的合格的技術工培養比起拉人到3K產業,難度小多了 08/31 09:15
推 newstyle: 話說現在越南每年理工大學畢業的學生蠻多的，總有一天， 08/31 09:17
→ newstyle: 會走台灣過去的道路~ 08/31 09:17
推 flycarb: 缺底層勞工(X) 缺便宜的勞工(O) 08/31 09:17
噓 Annahahaha: 我沒氣阿，只是這個版一堆與現實脫節的人感到好笑，薪 08/31 09:18
→ Annahahaha: 資比台灣低的馬來西亞，現在連製造業都缺移工到產業快 08/31 09:19
→ Annahahaha: 倒了，這邊還在幻想壓低薪資XD 08/31 09:19
推 yiliang1107: XDDD,A大有空有想法的話也可回一篇討論 08/31 09:28
推 flycarb: 馬國有一部分是貿易協定的問題，跟某些東南亞國家比略輸 08/31 09:29
→ chillybreeze: 台灣最大的問題是外勞的產出也沒有流到公民身上啊！ 08/31 09:33
→ chillybreeze: 都流到資產階級身上，那為何要開放外勞增加社會成本 08/31 09:33
→ chillybreeze: ，社會成本會確實反應在中下階層，高資產反而感受不 08/31 09:33
→ chillybreeze: 大 08/31 09:33
推 jackyu: 重點是C大講得沒錯 政府混吃等死擴大沙小高階人才 08/31 09:34
推 pavaro: 109年外勞下降 是武漢肺炎的關係吧 08/31 09:35
→ jackyu: 你給不起肛門擴到吹颱風也沒有高階人才要來啊 08/31 09:35
→ chillybreeze: 不過我支持外勞和基本工資應該脫勾 08/31 09:35
→ jackyu: 真正缺的是3K產業的工和非技術基層勞工 08/31 09:35
→ jackyu: chill,你會發現脫鉤後結果實際上還是差不了多少 08/31 09:36
→ jackyu: 脫鉤只會爽到顧黑工 違法業者 人蛇 增加治安成本 08/31 09:37
推 berserk: 講太老實總是會有人唱高調 08/31 09:43
推 jc761128: 缺工是缺勞力工 辛苦工 台灣人不願意做的工 08/31 09:48
推 TZUKI: 中肯阿 日本便利商店都是外國奴隸 08/31 09:54
推 asole: 沒錯 看到台灣人整天掃地洗車倒垃圾就知道住在台灣的台灣人 08/31 09:54
→ asole: 不懂啊 08/31 09:54
推 YuntechBill: 但我希望政府能把制度做好 08/31 09:58
→ YuntechBill: 比如外勞使用電動機車問題 08/31 09:58
→ YuntechBill: 台灣發生太多 交通事故 08/31 09:58
→ YuntechBill: 外勞逃逸找不到人 08/31 09:58
噓 Annahahaha: 電動自行車的規範快出來了阿 08/31 10:03
推 kl0408: c大說的沒錯 但現實面上台灣無法應付這麼大量勞力密集產業 08/31 10:03
→ kl0408: 現在不管水或電 甚至廢棄物處理 在台灣都面臨極大考驗 08/31 10:03
→ Annahahaha: 以後非法外勞騎都可以抓 08/31 10:04
推 ZekeYeager: 便宜勞動力是必須的，但他們有沒有要在台深耕是另一回 08/31 10:12
→ ZekeYeager: 事 08/31 10:12
噓 Annahahaha: 話說9月底，tesla機器人要出來了，大家沒考慮這個可能 08/31 10:15
→ Annahahaha: 性嗎？耐操又不會反抗。 08/31 10:15
推 shena30335: 傳產3K工廠真的超缺人 台灣年輕人根本不想去做 08/31 10:16
推 IamJoey: 不只是看護 開放家庭幫傭也很好。 08/31 10:24
→ IamJoey: 再來作業員也不是人人願意做有能力做 08/31 10:25
→ shena30335: 現在已經有外籍家庭幫傭了，只是申請資格非常嚴格 08/31 10:28
→ xj654m3: 再啦幹 08/31 10:28
推 athpro700: 推 08/31 10:30
推 IamJoey: 嚴格就是限制開放 如果像新加坡香港那麼便宜 08/31 10:31
→ IamJoey: 一堆高薪族群請爆... 08/31 10:31
→ IamJoey: 鐘點清掃阿姨時薪400-500，一次來4小時，1600起跳 08/31 10:32
推 IamJoey: 很多人兩週請一次 1600-3200 08/31 10:33
推 lichun1228: 推啦 08/31 10:34
→ IamJoey: 常加班的雙薪家庭 又要送安親班甚至請保姆 08/31 10:34
→ jerrylin: 台灣其實沒那麼缺基層 只是很多跑去當8+9詐騙集團 08/31 10:34
→ IamJoey: 沒小孩的還有毛小孩要照顧，薪水有一定程度都是外包處理 08/31 10:35
→ jerrylin: 要把人逼出來去做基層工作 只要黑道大掃蕩就有了 08/31 10:35
→ jerrylin: 四千人跑去柬埔寨做詐騙 那你想想台灣有多少人在做. 08/31 10:35
→ IamJoey: 有人為了照顧長輩幼兒 沒去上班 如果能夠2萬請到人 就可 08/31 10:36
→ IamJoey: 去上班了 08/31 10:36
→ jerrylin: 台灣低端最愛生小孩可不是說假的. 08/31 10:36
→ IamJoey: 一堆8+9...就是不願意工作好嗎... 08/31 10:37
→ IamJoey: 他們連去加油站超商工作都不願意了 08/31 10:37
推 IamJoey: 住家裡吃家裡沒開銷。打打零工錢都花手遊喝酒抽煙 很愜意 08/31 10:39
噓 Annahahaha: 好笑欸，8+9給你父母小孩當看護你敢雇用嗎？偷餵毒品 08/31 10:39
→ Annahahaha: 怎麼辦 08/31 10:39
→ kyova: ai相關產業的一定不會把tesla機器人拿出來講...特粉才愛講 08/31 10:41
噓 Annahahaha: 以為聽話好用耐操的人很好找是不是？好用的一個月四萬 08/31 10:41
→ Annahahaha: up你請得起？？ 08/31 10:41
推 IamJoey: 所以要找移工 08/31 10:42
噓 Annahahaha: 不好意思，移工以後恐怕也要四萬up。 08/31 10:47
→ Annahahaha: 我也不是特粉，討論看看而已，話說小米做的那台人形機 08/31 10:47
→ Annahahaha: 器人有夠悲劇。 08/31 10:47
→ ceca: 月薪三千塊台幣的國家人民，你給他三四萬幹嘛？ 08/31 10:51
推 KrisNYC: 看護移工的薪資是政府規定的 你給更多錢也請不到也是政府 08/31 10:52
→ ceca: 政府不敢開，不然月薪一萬五可以找到兩千萬外勞沒問題好嗎 08/31 10:52
→ KrisNYC: 規定的 08/31 10:52
→ ceca: 外勞管制那麼多，申請審核那麼多，你真以為是沒人來？ 08/31 10:52
→ ceca: 到底是活在那個世界 08/31 10:52
→ KrisNYC: 看你這樣瞎噓就知道你根本不知道如果巴氏量表沒過 08/31 10:52
→ KrisNYC: 你出再多錢也不能申請外勞 這是其一 其二因為疫情管制 08/31 10:53
→ ceca: 另外在台灣兩萬塊過得比在他們國家一萬塊過的爽多了 08/31 10:53
→ KrisNYC: 移工進來台灣先不講一大堆檢疫和打針問題 他進來之後 08/31 10:53
→ ceca: 一整個狀況外又愛腦補 08/31 10:53
→ KrisNYC: 隔離的所有天數雇主要負擔防疫旅館和因公隔離的薪資 08/31 10:53
→ ceca: 你在寫小說喔，還科幻小說，機器人勒 08/31 10:54
→ KrisNYC: 是因為這樣所以去年跟前年移工很難進來 08/31 10:54
→ ceca: 你知道自動化成本多少，你就不會整天喊機器人 08/31 10:54
→ NinePi: 確實 台灣根本沒有足夠的高階缺 08/31 10:54
→ ceca: 機器人很多比你用一個月五萬的作業員成本還高好嗎 08/31 10:54
→ KrisNYC: 聽得懂嗎 白話文就是你先過我們政府這一關拿到資格 08/31 10:54
→ KrisNYC: 然後寄過去對方政府有很長時間是沒人上班沒人處理的 08/31 10:55
→ KrisNYC: 等他們有人處理之後 這人可以過來了 首先要有機票 08/31 10:55
→ KrisNYC: 去年機票最貴的時候越南來回大概快3萬吧 08/31 10:55
→ KrisNYC: 然後人在兩邊邊境都可能會被核酸攔下 進來之後直接隔離 08/31 10:56
→ KrisNYC: 最早要14天=2萬8 ~4萬2 加上他本人半個月的薪水 疫情期間 08/31 10:57
→ KrisNYC: 要引進外勞的成本和不確定性就是這麼大 更多不合理的事情 08/31 10:57
→ KrisNYC: 去年有大廠4月確定要人提交申請 7月那邊審查 說陰性證明 08/31 10:58
→ KrisNYC: 要1個月內的退件 8月重送 10月才回覆又是證明過期退件 08/31 10:59
→ KrisNYC: 問他們為什麼審超過一個月 說本來就差不多都要審1-1個半 08/31 10:59
噓 Annahahaha: 所以產業移工和社服移工走的程序不同嗎？為何產業移工 08/31 10:59
→ Annahahaha: 增加，社服移工卻減少？台灣申請再怎麼嚴格，看護需求 08/31 10:59
→ Annahahaha: 應該還是持續上升的 08/31 10:59
→ KrisNYC: 疫情很忙很多人常常隔離請假啥鬼的所以事更多 更久 08/31 11:00
→ KrisNYC: 就不同啊 產業要移工是先徵人 徵不到附證明去申請 08/31 11:00
→ KrisNYC: 看護是你家庭要有一個點數 什麼70歲以上1點 3歲以下1點 08/31 11:01
→ KrisNYC: 湊滿幾點才可以去申請 衍生出你家的老人要去醫院鑑定 08/31 11:01
→ KrisNYC: 鑑定那個叫巴氏量表 你上面沒看到有人提嗎 你巴氏量表 08/31 11:01
→ KrisNYC: 做了有過 點數會差不多夠你一個老人就可以請一個移工 08/31 11:02
→ KrisNYC: 有夠點數的才能去提交看護外勞的申請 所以說你錢多 08/31 11:02
→ KrisNYC: 也請不到是這個意思 懂嗎 08/31 11:02
推 birdman4368: 其實日本也是這樣做啊，大量引入外勞從事基層勞動力 08/31 11:02
→ birdman4368: 只是日本在管理方面做得很好讓社會案件少很多，反觀 08/31 11:03
→ KrisNYC: 你家如果有一個失智但是巴氏量表每次做都會過的老人 08/31 11:03
→ KrisNYC: 他再老也是1還2點 不夠讓你去申請外勞 08/31 11:03
→ KrisNYC: 不然你以為台灣現在說家事看護政策是白癡政策是在說啥 08/31 11:04
→ KrisNYC: 很一般人會發生的狀況 你家爸媽2個都因為年紀輕微失能 08/31 11:05
噓 Annahahaha: 所以台灣是符合巴氏量表的人數越來越少嗎？不然如何解 08/31 11:05
→ Annahahaha: 釋社服移工持續下降？ 08/31 11:05
→ KrisNYC: 你生了一個小孩 雙薪沒時間顧 這樣幾點3點 剛好不能請 08/31 11:05
→ KrisNYC: 你有嚴重的閱讀障礙看不到這兩年移工因為疫情進不來嗎? 08/31 11:05
噓 Annahahaha: 但產業移工持續上升的狀況？ 08/31 11:06
→ KrisNYC: 然後更嚴重的問題是因為進不來和需求高 政府又瞎擋 08/31 11:06
→ KrisNYC: 產業可以一次整廠專案 然後用宿舍隔離 08/31 11:06
→ KrisNYC: 你家事要怎麼避免我跟你說的那個問題? 08/31 11:06
→ KrisNYC: 你人是誰都還沒看到 你就要先花4~7萬 然後請了不一定有 08/31 11:07
→ KrisNYC: 很可能過程中換三四個人選因為政府作業流程 你都沒再看 08/31 11:07
→ KrisNYC: 也沒有在思考就一直發洩你那無理的情緒 開心了嗎 08/31 11:08
→ KrisNYC: 喔然後又要衍生出逃逸家事外勞的問題你要聽嗎 08/31 11:08
→ KrisNYC: 台灣的家事外勞因為都是個體戶 仲介抽成和這個疫情關系 08/31 11:09
→ KrisNYC: 有一些後來脫離管理 自己經過雇主親友轉介就非法滯台 08/31 11:10
→ KrisNYC: 說有登記的五萬多個 實務上還有他門的二代和跳機的 08/31 11:11
→ KrisNYC: 二代就是在台灣生的 跳機就是跟雇主約好直接親友拿觀光簽 08/31 11:11
→ KrisNYC: 飛過來就留下工作的 08/31 11:11
推 frowning1226: 就一個搞不清楚狀況的在狂噓 08/31 11:12
噓 Annahahaha: 看了啦，社服移工問題真慘，所以說要解決這些問題，還 08/31 11:13
→ Annahahaha: 是只有$$$$吧，不然就學學日本，移工都在養老院工作， 08/31 11:13
→ Annahahaha: 誰跟你當家庭幫傭 08/31 11:13
推 giveUstars: 放給每個人申請本就不如公司集合申請有效率 08/31 11:14
→ giveUstars: 但這又牽扯到台灣人老人願不願意這樣做了 08/31 11:15
→ giveUstars: 我是覺得把養老房賣了集合去養老院會省很多外部成本 08/31 11:15
→ giveUstars: 但到了那個年紀的老人覺不覺得這樣就不知道了 08/31 11:16
推 IamJoey: 怎麼會沒人做...不然你認為現在的低薪工作誰在做 08/31 11:17
噓 Annahahaha: 對啊，養老院一個月3萬，無自理能力的4萬up，大家好好 08/31 11:18
→ Annahahaha: 存錢吧。 08/31 11:18
推 KrisNYC: 台灣現在你看了會喜歡的養老院 什麼長庚養老村 雙連安養 08/31 11:20
推 yiliang1107: 嗯，想像跟現實要分清楚 08/31 11:21
→ KrisNYC: 好像都不只你講得這個錢 而且基本上不收無自理能力的 08/31 11:21
→ KrisNYC: 還大排長龍 無自理的通常是你住一陣子了 身體惡化 08/31 11:21
→ KrisNYC: 畢竟不能趕人走所以繼續留的 說起來跟一些菁英學校一樣 08/31 11:22
→ KrisNYC: 一堆菁英學校為了進他的小學 只能從幼兒園念起 08/31 11:23
→ KrisNYC: 好的養老村為了之後能在那安養 只能健康就去排 這樣 08/31 11:23
→ ceca: 不要再幻想了，快出社會好嗎 08/31 11:25
→ ceca: 疫情管制進出，申請過境那麼麻煩，造成人數下降，你是活在 08/31 11:27
→ ceca: 火星喔 08/31 11:27
→ ceca: 然後台灣超強被你講的好像第三世界是什麼巫術？ 08/31 11:28
→ ceca: 你要投胎當台灣人，上輩子還要先拯救世界好嗎 08/31 11:28
噓 Annahahaha: 不是阿，到底現在是誰在幻想可以便宜請到好用耐操聽話 08/31 11:28
→ Annahahaha: 的移工 08/31 11:28
噓 Annahahaha: 阿我說錯了，是奴隸啦XD 08/31 11:30
噓 Annahahaha: 和社服移工不同，產業移工可沒有因為疫情下降多少哦 08/31 11:40
→ enzocarrera: K大說的我很有感，看護逃跑，仲介重新安排一位補上要 08/31 11:43
→ enzocarrera: 等超級久。新來的又吵著每月都要和老公外宿，加薪也 08/31 11:43
→ enzocarrera: 不要。估計沒多久又會逃跑 08/31 11:43
→ ceca: 你看，這邊不就剩你一個在幻想，大家還解釋給你聽 08/31 11:44
→ ceca: 但我發現你沒救了，根本活在幻想裡不肯接受現實世界的樣子 08/31 11:44
→ ceca: 還好我們政府，政治鬥爭歸鬥爭，但這方面沒搞不清楚狀況 08/31 11:44
推 enzocarrera: ceca大補推一個 08/31 11:46
推 yiliang1107: XDDDD 08/31 11:47
推 darkdogoblin: 現在水電師傅難找，肯來修都很感恩 08/31 11:48
推 castalchen: 這樣說太複雜了 智缺們聽不懂的 08/31 12:01
→ castalchen: 就跟他們說 台灣不缺你們這群廢柴的後代就好 不婚不 08/31 12:01
→ castalchen: 生安樂死就是這群廢物對台灣最大的貢獻 08/31 12:01
推 lyxiang: 有道理給推 08/31 12:18
→ abyssa1: 馬斯克生在南非喔 08/31 12:30
推 elfishmin: 一語道破 08/31 12:39
推 kevinhaha: push 08/31 12:52
推 CORYCHAN: 那位雲玩家應該是單純不爽c先生用詞 08/31 12:54
→ CORYCHAN: 硬要Google一些圖表來洗臉而已 08/31 12:54
→ CORYCHAN: 扯鈴扯到後面連Tesla機器人都扯出來 08/31 12:54
→ CORYCHAN: 已經很明顯了 08/31 12:54
推 s26492755: 藍領技術工海需要時間來彌補當初教改帶來的斷層 現在小 08/31 13:07
→ s26492755: 孩好命不願去做 但真的有生活壓力的時候還是乖乖去學了 08/31 13:07
→ s26492755: 我想缺工還會持續幾年 但確實有一些願意加入的人口 08/31 13:07
推 dan520: 中肯感覺套到澳洲紐西蘭打工也適用，我也在澳洲當過台勞XD 08/31 13:13
→ daye2012: 外勞永遠有更便宜的 08/31 13:38
推 frowning1226: 一個人要噓幾百次，是奴隸的後代嗎，這麼介意被講 08/31 13:48
推 sspider0829: 廢咖真的太多 C大浪費太多時間跟魯蛇講道理 08/31 14:06
→ sspider0829: f大安安 08/31 14:07
推 joe2: 他說的都是現實也是一直以來的作法 08/31 14:08
→ joe2: 現在的確 外勞太少了 08/31 14:08
→ joe2: 政府說要開放國境 期待吧 打黑工的阿勞朋友要湧進台灣了 08/31 14:09
→ joe2: 台幣強勢 比韓圜強勢 比日幣強勢 台幣超級好用的 快來吧 08/31 14:09
推 frowning1226: ss大午安~太佛了，遇到這種回他就是一直鬼打牆XDD 08/31 14:16
噓 lenta: 從第一段就看得出來你不懂產業 學歷氾濫代表有高品質人才？ 08/31 14:28
→ lenta: 都說氾濫了難道還認為學歷=能力？ 何況在台企業能夠跟全球 08/31 14:28
→ lenta: 競爭高水準人才？ 你要不要先說一下你在哪間全球前500公司 08/31 14:28
→ lenta: 當過vp 再來發表對高階人才市場的意見？ 08/31 14:28
推 chouwang68: 北漂到台北，整天嗆自己台北人，這句有戰力且好笑。X 08/31 14:55
→ chouwang68: D 08/31 14:55
噓 Annahahaha: 所以勒？我說社服移工持續下降問題怎解決？真以為移工 08/31 15:15
→ Annahahaha: 心甘情願領底薪幫你把屎把尿？外面大老闆捧鈔票請移工 08/31 15:15
→ Annahahaha: 去工廠上班，不去的是腦袋有洞嗎？？？ 08/31 15:15
推 CuLiZn56: 其實這十幾年來，您仔細觀察台大所有系所新進教師就知 08/31 15:16
→ CuLiZn56: 道了，程度是大幅下降的，換句話說大學評比大幅下降是 08/31 15:16
→ CuLiZn56: 可期的，所以我不知道您說台灣高階碩博不缺是啥意思？ 08/31 15:16
→ CuLiZn56: 我的領域根本是找不到可用的人才啊 08/31 15:16
→ joe2: 有沒有試著調高年薪? 08/31 15:19
噓 Annahahaha: 有些低階產業就是不加錢永遠找不到人做啦，不要再幻想 08/31 15:28
→ Annahahaha: 可以用22k請個24小時幫你換尿袋還不會落跑的聽話阿勞 08/31 15:29
推 jackyu: lenta, "高階人才" 和 "關鍵人才" 不一樣 08/31 15:33
→ jackyu: 我想你指的是關鍵人才 08/31 15:34
→ jackyu: 另外你台灣甚麼產業能升級,是美國爸爸在准的 08/31 15:34
→ jackyu: 他不想讓你賺,不要說人才 先在資金授權商法就卡死你 08/31 15:35
推 newstyle: 其實連台大學生程度都是一代不如一代，混的比例越來越多 08/31 16:09
推 newstyle: ，教授怕沒有學生，已經沒像以前那樣這麼嚴格篩選學生了 08/31 16:12
推 Timetofeed: 推ceca，支持東南亞勞動力過來，但是高階港仔就不 08/31 17:06
→ Timetofeed: 用了 08/31 17:06
推 CaLawrence: 我怎麼覺得台大學生越來越強啊 這幾年進來的新人每個 08/31 18:31
→ CaLawrence: 人實習什麼的都經歷超豐富 以前有個實習就可以進交易 08/31 18:31
→ CaLawrence: 室了 08/31 18:31
→ CaLawrence: 其他地方我不知道 但金融業還是很缺人才的 很多缺開1 08/31 18:32
→ CaLawrence: 50+還是很難找人 你基礎勞力有需求 高階勞力一樣很需 08/31 18:32
→ CaLawrence: 求 不是碩士畢業就可以叫做人才好嗎 08/31 18:32
→ CaLawrence: 其實這幾年在金融業交易投資單位的薪水真的不會輸給 08/31 18:34
→ CaLawrence: 科技業 只是跟櫃員平均之後就看起來普普 08/31 18:34
推 Devin99: 推推 08/31 19:17
推 KrisNYC: 只說質量我覺得top幾間大學的水準都是一年比一年高 08/31 19:31
推 kusomanfcu: 凶嗎 08/31 21:15
推 curry56: 08/31 21:27
推 ccps960904: 你說得太直白惹 08/31 21:37
→ ccps960904: 有偉大的移工我們才有價格合理的食衣住Q_Q 08/31 21:39
推 jagger: 推 09/01 03:19
推 karl7238: c大說得很實在 09/01 17:41
推 benfox: ceca大真的腦袋清楚，現在真的超缺外勞的，請外籍看護都要 09/01 20:13
→ benfox: 加價搶 09/01 20:13
推 apple00: 大家都以為自己是希臘公民 其實只是內捲的鬥技場奴隸 09/02 07:55
推 FONGJUN: 外籍勞工強制納入勞健保，填補財務黑洞啊 09/03 13:05
→ asdfghjklasd: 最大問題是公民權 09/03 23:32
推 CGDragonite: 大推這篇！這才是決策者該有的宏觀！ 09/28 22:32
→ chen831030: 3/13 03/14 02:21
→ chen831030: 謝謝 04/19 07:00
→ chen831030: 謝謝 08/06 04:00
推 chen831030: 謝謝 10/14 16:15