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這不是老掉牙的問題. 天塌下來有其他東西擋著. 人口減少會遇到甚麼問題?? 那就是. 內需經濟. (這是最嚴重的衝擊,比勞保破產問題還大,台灣服務業人口基數最大. 你內需產業萎縮,會引發大多數勞工直接衝擊的問題) (服務業差不多60%,製造業差不多35%) (另外我記得兩者的營業額好像差不多) 銀行債務問題. 政府財政問題. 勞動力問題. 社會福利(勞健保) 這是最現實面. 房價要垮,這些東西先垮. 這些東西垮一半,政府就要倒了... 因此政府必然解決這個問題; 解決辦法以前也想過懶得寫. 到最後就是無腦亂開放外來人口. (並不是只有真的移民才可以解,外勞,工作權者,居留權者都可以. 反正這些人可以在台灣補足這些需求就可以了) 我們可以開放的外來人口進口,你大概就從台灣GDP劃一條線,往下都是進口範圍. 大概有66億人起跳. 台灣怎樣減少出生率,需求大概就是幾百萬. 因此這個問題一直都不是"實質解決辦法"的問題. 而是. "政治問題" 因為勞工團體會靠杯,因為其他政黨會靠杯,因為OOXX. 所以我們政府無法很直接的解決,都要繞幾個圈然後找個機會才解決. 例如移工變移民法案,就是繞了幾個圈,好不容易找到一個機會才偷偷推過的. (你看新聞還很小...顆顆) 因此這邊都還沒討論到不動產垮掉的影響. 單純就是人口減少會產生的影響. 所以你們在煩惱甚麼.. 顆顆. 而,房子只要有人住,就會有人買. 因此,就算開放的是觀光客. 那一樣房價照樣給你暴漲. 當初觀光熱,沒看到外島和花蓮台東的房價怎樣漲的. 台東一度漲到高雄的8~9折. 阿你是說觀光客把房價買上去的?你大腦有問題喔? 當然啦,如果今天內資大幅崩潰,那可能會引發另一種型態的不動產災難. 但是只要內資不但不崩潰,還在成長,尤其台灣儲蓄率還在上升. 你永遠不用替買房子的"資金"和"有沒有人買"擔心. 我手上都十幾棟房子.... 以後一個人持有一百棟房子很難嗎? 阿只要有人在住,你管他是外勞還是觀光客. 就會有人買. 房價就可以炒. 本版多少人的房子是租給外商外派人員...XD 又有多少人的店面是租給做給觀光客的店家. 當然目前外勞住的大多都是工廠老闆買走,它們喜歡一條龍全包,所以版上租給外勞的不多. 但我爸以前有棟透天就是租給工廠老闆後再租給他的外勞. so....需求端和購買端不需要一樣. 但是只要有需求支撐,就不用煩惱購買端的問題. 因此還在甚麼少子化壓垮房價. 你還沒發現你的問題是甚麼? 你的問題就是. 你設定了一個學術最愛設定的"封閉體系"模型. 但問題是台灣是一個小而開放的經濟體. 他可是一個相對於其他國家,開放度很高的區域. 你用一個封閉模型去探討開放型區域的一個影響很龐大的變化. 你不覺得...你陷入了白痴學者只會窩象牙塔不食人間煙火的謬論當中嗎? 另外等拿遺產的要思考一個問題. 現在人動不動就活到90歲..XD 我外婆都9x歲了. 阿你先想一下,你等到你爺爺奶奶的遺產的時候是幾歲了? 還是你等的是你曾祖父曾祖母的遺產? 那你還要算一下你家族有幾個人要分...顆顆. 阿就不要醫療和看護以及個人健康知識的上升,壽命又更長. 到時候滿地年齡破百的老人. 現在60~75歲這一區間的人,人均高中職學歷,對健康養生保健的認知比70歲以上的強很多. 外加又遇到台灣經濟奇蹟年代,不像75歲以上老人當年苦出來,生活都很隨便... so..他們必然比現在75歲以上的還要活更久... 不過我知道. 有些人已經無法翻轉人生. 因此它們需要一個信念. 不然就沒活下去的勇氣. 那..... 你還是相信房價要崩盤好了. 不然我也不知道該怎樣安慰你. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.121.129 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1662288426.A.381.html
hellogym: 笑他們就好 不用安慰 09/04 18:50
mcuronan: 西卡大 不要再刺激空空了 09/04 18:50
mcuronan: 西卡大 想請問兩岸如果發生戰爭 那房價是會像你說的因 09/04 18:56
mcuronan: 貨幣貶值而上漲 還是會因為內資恐慌出走而下跌? 09/04 18:56
打起來貨幣會直接崩潰. 烏克蘭不崩潰是因為兩個原因. 1.政府立刻禁止換匯+禁止某個金額以上提領(我忘了是幾萬塊台幣) 2.美國不願意讓荷林夫納崩潰,所以刻意維持他貨幣的信用. (也就是他目前是免外債,免看貨幣擔保,而且其他國家替荷林夫納做背書 但是也同時禁止換匯...XD) 而這個情況會撐多久,就看烏惡戰爭之下,歐美要支撐烏克蘭多久. 無論是打到歐美不想支撐了想停損. 或是打完了. 烏克蘭的貨幣就必然要面對大崩潰的問題. 當然有一種情況可以免除. 那就是俄羅斯打輸了,然後為烏克蘭做天價的賠償金. 除了所有損失外,還有各種補償.... 當然另一個極端就是烏克蘭被俄羅斯滅國整個佔領. 那荷林夫納就會從世界上消失. 因此打起來很可能是內資一個都跑不掉. 禁止換匯,你怎麼跑? 另外阿根廷和斯里蘭卡破產,也造成他的貨幣大幅崩潰. 阿根廷貨幣已經跌到剩不到以前的1/10. 大家大金額都用美金.. 斯里蘭卡目前是債務違約,但是國際貨幣組織有緊急調動資金給他紓困. 所以他的貨幣崩潰了快40%後目前中場休息盤了一段時間. 但是要是問題不解決,那也只是進入阿根廷的後塵. 而烏克蘭...基本上打完,除了俄羅斯戰敗賠償外. 其他談和的結束方式下,打完仗,他也差不多要破產了...XD 所以歷史大概就複製這些破產國家. 以後通行貨幣很可能會暫時使用美金. 另外一個白癡國家薩爾瓦多也可以關心一下. 他本來因為經濟的問題,所以想用比特幣取代貨幣. 結果被套在高點....外加人民不想用比特幣來買便當,所以民間流通美元. 最近崩盤太嚴重,所以薩爾瓦多推行一種叫做科朗美元的東西. 也就發行一個是跟美元1:1掛鉤的貨幣...XD 但是實際上,民間還是繼續用美元. so... 台海幹起來. 基本上各位很可能未來就是使用美元或人民幣. (看打的怎樣) 請做好心理準備. 除非戰爭可以在極短的時間內結束. 對台幣的基礎沒有造成多少破壞. (烏克蘭就是會打很久,因此破壞非常大+龐大的軍援也是未來要承擔的支出) ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 19:12:52
hellogym: 發生戰爭不用討論 你不管有沒有房 你拿台幣的都會被影 09/04 18:58
hellogym: 響到 關心房價幹嘛XDDD 09/04 18:58
junior020486: 怕戰爭來買美國公司AAA債 09/04 18:58
polestar0505: 政府就全力炒房 反著做何苦呢 09/04 18:58
mcuronan: 當然關心啊 多買幾間不好嗎? 09/04 18:59
yiliang1107: 推 09/04 19:01
hellogym: 你資產有多到發生戰爭能跑去國外生活嗎? 沒有的話就不 09/04 19:01
hellogym: 用管戰爭影響 09/04 19:01
mow1982: 抄高房價,弄死覺青 09/04 19:02
antigidu: 真的 相信民進黨的覺青死一片 09/04 19:05
b03o20y: 長期看是這樣沒錯~~房價大跌代表台灣也差不多gg 09/04 19:13
hellogym: 所以就是這麼簡單的邏輯問題 很多人寧願矇著眼不接受 09/04 19:15
hellogym: 很好笑 09/04 19:15
hellogym: 就像一堆空空最愛講的 中國房價不是跌了嗎 那他有沒有 09/04 19:17
hellogym: 看到最近中國經濟爛成怎樣? 銀行爛成怎樣? 你想房價 09/04 19:17
hellogym: 跌很簡單啊 經濟搞爛一點就好 大家一起死 嘻嘻 09/04 19:17
hellogym: 一堆人說他要存台股大盤長期投資 他既然對台灣後續經濟 09/04 19:18
hellogym: 這麼看好 怎麼會認為台灣房價會崩呢 這麼簡單的邏輯問 09/04 19:18
hellogym: 題 想不通? 09/04 19:18
jemdogdog: 09/04 19:18
kougousei: 中肯。 就是靠移工移民啊不然還能怎麼辦 09/04 19:19
kougousei: 日本外勞都已經開放到緬甸尼泊爾斯里蘭卡了 09/04 19:19
kougousei: 台灣還沒咧 09/04 19:19
aocboy: 66億人會來台灣??? 09/04 19:19
aocboy: 少買一點消費性電子產品,台灣就會GG 09/04 19:20
kougousei: 他是說有66億潛在移民對象 但台灣只要幾百萬 09/04 19:20
kuanhunter: 樓上有閱讀障礙厚… 09/04 19:20
kougousei: 真的政府要卯起來開放根本不用愁 09/04 19:20
kougousei: 舉例來說啦斯里蘭卡最近都要經濟崩潰了 台灣開放 09/04 19:20
kougousei: 應該很快就能滿足短期需求 09/04 19:21
aocboy: 按照這邏輯,美國有80億潛在移民對象耶XDD 09/04 19:27
jjjerry: C大別在開導空空了 空空不會聽的 09/04 19:28
美國有缺過嗎..XD 美國只有想築長城. ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 19:28:37
dufflin: 阿彌陀佛 您真有心 09/04 19:29
g11121s: 總體經濟學買起慢慢閱讀! 09/04 19:30
tobashi: ㄦ 09/04 19:31
NTU303150195: 聽得懂的就加入,聽不懂的就繼續呵呵 09/04 19:34
tobashi: 很適合房版的取暖文 09/04 19:34
房版為啥要取暖..XD 睡公園的是誰? 睡到自然醒的又是誰? 還是我最近冷氣有開的比較冷? (美術館不停電,羨慕嗎?) ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 19:35:57
hellogym: 房版都手數鈔票取暖 嗚嗚嗚 怎麼辦 09/04 19:37
hellogym: 賺太少都不敢上來丟人現眼 09/04 19:37
zaqimon: 遲早會開放中國人來台灣買房吧 或是等兩岸統一 09/04 19:40
這是政治問題. 但是你如果說要解決人口減少的問題. 沒有中國一樣可以解決. 所以開不開放中國,只是政治某個立場的某個選擇. 但這是有非常多替代性的,非必須和唯一性. ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 19:41:47
zaqimon: 開放同文同種的中國人是最合理的選擇吧 09/04 19:42
bms: 為什麼不開放東歐的來 嗚嗚嗚 09/04 19:42
zaqimon: 比起開放那些呼呼嘿嘿文化語言不通的人 09/04 19:42
zaqimon: 東歐的人我猜會選擇去西歐美加吧 09/04 19:43
bms: 樓上沒跟左岸的人工作過不知道 縮然同文同種相處過後你就覺得 09/04 19:43
bms: 我們是不同族群的人 09/04 19:43
zaqimon: 兩岸程度正在靠近 台灣也一樣一堆8+9詐騙集團 09/04 19:44
zaqimon: 中國有水準有文化的人也越來越多 09/04 19:44
zaqimon: 台灣可以限制哪些中國人才有資格來台灣買房移民 09/04 19:45
lcy317: 對岸要有能力跨海來置產的最起碼有一定程度篩選 09/04 19:45
mcuronan: 中國那麼大 一個省本來就一個族群 台灣人在意外什麼? 09/04 19:45
bms: 相處過後就知道了 就不是自己人 09/04 19:46
zaqimon: 就像中國人想入籍香港好像條件也非常嚴格 09/04 19:46
lcy317: 而且跟對岸交流越來越多這是不可逆的趨勢 09/04 19:46
lcy317: 就是民進黨政府上台 雖然政府關係不好 09/04 19:46
lcy317: 但貿易額卻是年年都在增加 09/04 19:46
bms: 你以為同文同種的親切感 相觸過後就蕩然無存了 09/04 19:46
zaqimon: 親切感要幹麼 我跟父母跟鄰居都沒有親切感了 09/04 19:47
mcuronan: 台灣原住民還不是一樣? 你跟原住民同族群? 09/04 19:47
zaqimon: 重點是要撐住台灣房價 09/04 19:47
lcy317: 不管是不是同文同種 大勢就是如此 09/04 19:47
zaqimon: 原住民住偏鄉又不炒房不重要啦管他去死 09/04 19:48
mcuronan: 越南人在台灣那麼多 還不是一樣? 09/04 19:48
lkrichard: 推 空空一直有個錯誤幻想房價跌就買的起 09/04 19:49
lcy317: 我們跟對岸的貿易依存已經來到40多% 09/04 19:50
lcy317: 你要如何跟這樣高度互利共生的國家劃清界線? 09/04 19:50
lcy317: 所以越開放越多本來就是時間的問題而已 09/04 19:50
lcy317: 而且在對岸 不同省跟不同國也差不多意思 習慣就好了 09/04 19:52
兩岸問題是美國決定的. 所以這是政治問題. 而政治問題,無法預測. 就像下一任美國總統是誰,現在沒人知道. 變化可能性太多太大. ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 19:57:29
bms: 雞同鴨講 我只是想說同文同種只是個好聽的說法啦 09/04 19:56
kelsierlee: 台灣降低對岸購買房地產門檻,肯定能解決部分問題; 09/04 19:59
kelsierlee: 不過必然也會衍生其他問題。但是這都是主政者的課題 09/04 19:59
kelsierlee: ;吃地溝油的命,操中南海的心。平凡人不用浪費時間 09/04 19:59
如果論兩岸. 不需要開放對岸買. 你開放對岸工作權和投資. 然後會因為統戰關係,對岸想辦法弄來一大堆人+企業來做文化同化. (必然幾十萬...破百萬也不用意外. 當年陸客時代陸客是幾百萬,讓觀光區不動產漲翻天) 那...租金必然大漲. 這樣台灣自己就可以把不動產炒到天上去... 要記得. 炒高台灣房價,光靠台灣人自己就很夠力了. 錢一直都不是問題. 台灣只有窮人. 但,台灣人民沒有窮過.. ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 20:03:55
mcuronan: 如果中國各省都你這種想法怎麼交流... 真的是一方水土養 09/04 20:00
mcuronan: 一方人 島民真的就是封閉思想 09/04 20:00
sspider0829: 笑死 確實如此 看空是最好的慰藉 09/04 20:20
kusomanfcu: 高雄房價之前爛掉的原因是掃黃 09/04 20:23
kusomanfcu: 老實說 09/04 20:23
kusomanfcu: 再掃啊 09/04 20:23
kusomanfcu: 沒看到台中那麼爽XD 09/04 20:24
alexstag: 懂玩的都跑去台中了嗎 09/04 20:30
Niescan: 台中燕子發威,準備起飛 09/04 20:49
zaza5566: 台灣經濟好就沒人會賠售,除非你看衰台灣XD 09/04 20:50
alexhsu0909: 高雄都漲至少兩百我聽朋友說的 09/04 20:56
taurus6152: 樓上正確哦 高雄一坪從20變40 09/04 21:00
taurus6152: 更不用說北高了 09/04 21:00
kusomanfcu: 那些87等遺產的等拿到了 也是賣掉買鳥籠大樓 09/04 21:02
Somebody99: 前提是持有成本沒有提高 09/04 21:02
TheDream: 魯空這麼看衰台灣的話,要身體力行移民到"先進"國家喔 09/04 21:05
aqaq123: 長期一定上漲,因為通貨膨脹的關係 09/04 21:05
alexhsu0909: 高雄房市長很多我知道啦 朋友說的不是房市 09/04 21:10
hypeng: 這樣說吧,因為資金過度集中房地產,其他產業不振,下一 09/04 21:13
hypeng: 代人口越來越少,人補不夠就是經濟自然越來越難搞,很差 09/04 21:13
hypeng: 了房價就會跌,跟你的看法沒什麼兩樣,空方並不是只看好 09/04 21:13
hypeng: 台灣經濟、看壞台灣房子,而是一起看壞的。 09/04 21:13
hypeng: 以後繼續這樣下去是會往L型發展沒錯,有資產者就像你說的 09/04 21:16
hypeng: 可能100間房子,沒房的還是很辛苦,所以這是選擇問題,有 09/04 21:16
hypeng: 點能力的人,如果有幸站到可以改變社會或至少身邊一些人 09/04 21:16
hypeng: 的位子,要怎麼選?是嘗試做一些結構和制度上的優化改變 09/04 21:16
hypeng: ,還是繼續嘲笑別人,呵呵反正我現在就是有錢我會繼續有 09/04 21:16
hypeng: 錢、其他人關我屁事。 09/04 21:16
wlcaroline: 樓上的說法也被ceca破解過:許多企業會拿房地產做抵押 09/04 21:16
wlcaroline: 生錢.... 09/04 21:16
frowning1226: 照樓上這樣講,應該先空台指期空好空滿會賺翻阿 09/04 21:17
frowning1226: 樓上跑位了,更正~照hypeng的講法 09/04 21:18
rdcf: 財政,勞動力,社福,跟房價會不會崩盤是獨立事件,不要硬扯一起 09/04 21:20
rdcf: 雖然這是取暖文,但沒人會相信這幾個會綁一起吧.. 09/04 21:22
hypeng: 房地產不用到崩盤,光手上房地資產沒辦法順利輪轉運用的 09/04 21:22
hypeng: 老房、舊房、無法變成外勞宿舍的鄉下自住地區透天,就已 09/04 21:22
hypeng: 經開始影響著上一輩的很大一批人和要分擔照顧他們的下一 09/04 21:22
hypeng: 代,精通房地產在台灣是很好賺錢,但其他人一生中不想花 09/04 21:22
hypeng: 那麼多心思在房地產上也不是錯,不會每個人都熱愛房地產 09/04 21:22
hypeng: 、都想要一直玩槓桿操作的遊戲,一個不夠完善的制度就是 09/04 21:22
hypeng: 會逼著一大坨人要被迫參與這個他們沒有興趣的事情。 09/04 21:22
不動產不吃掉市場的錢. 這個老掉牙的事情可不可以不要再教了. 不動產是. 你的錢跑到我的口袋. 我去買水晶,上跳舞課幫你花掉. 所以錢還是在市場. 只是透過不動產,讓他變成我的..XD 是你的財產被壓在不動產裡面. 然後被我掠奪. 懂嗎..XD ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 21:26:33
frowning1226: 你會不會想太多了,這世界上只有不會玩的人 09/04 21:25
frowning1226: 沒有會玩但是不想玩的人 09/04 21:26
zaza5566: 認為是獨立事件 結果一直拿少子化救援??? 09/04 21:26
zaza5566: 其實每件事情都是環環相扣,但最大的變因其實是政府 09/04 21:27
frowning1226: 只有不懂怎麼賺錢的人,沒有懂賺錢卻不去賺的人 09/04 21:27
frowning1226: 之所以不想加入房地產,就是因為他有盲點 09/04 21:27
frowning1226: 認為風險高於利潤,這叫做不懂玩,不是不想玩zzz 09/04 21:28
NTU303150195: 無能為力就蹭c大文章長篇大論囉 09/04 21:28
frowning1226: 不要老是用道德大義假掰了好嗎,看了好懶zzz 09/04 21:29
frowning1226: 這世界上覺得錢難賺的人太多了,房地產是合法合理 09/04 21:30
rubberking: 你繼續吹 09/04 21:31
frowning1226: 你跟我說還沒賺到房地產好處的不想加入,騙鬼哦... 09/04 21:31
frowning1226: 唯一的合理邏輯就是他們根本還沒搞懂,不是不想加入 09/04 21:32
rdcf: 一個人100間很棒啊,課個重稅就可以救援其他你列的4個問題 09/04 21:33
ceca: 少數人持有,你課重稅會怎樣. 09/04 21:34
jackythere: 沒差阿那我就用美元。 09/04 21:34
ceca: 會物價和房租大噴..XD 09/04 21:34
rdcf: 能買100間甚至1000間,繳個幾%的稅應該是零錢而已 09/04 21:34
ceca: 這經濟學基本概念而已. 09/04 21:34
jamo: 現在的中央政府就是完全擺爛,所有精力都拿來搞錢跟選舉 09/04 21:34
jamo: 只有問題是到臨頭,民怨夠大才會意思意思處理一下 09/04 21:34
ceca: 稅金會轉嫁到租金上面,租金又會拉扯到商業成本. 09/04 21:35
ceca: 民怨? 09/04 21:35
ceca: 房價一直都不是民怨,物價才是. 09/04 21:35
ceca: 沒看到高雄選舉都選完了..XD 09/04 21:35
ceca: 高雄房價大噴,是影響三小選票..XD 09/04 21:35
frowning1226: j大這很符合民主國家邏輯...對於政黨而言,最重要的 09/04 21:35
jamo: 目前台灣的狀況,真的就是讓人灰心,覺得我還是多賺點錢實在 09/04 21:35
ceca: 反而陳其邁第一屆為啥選不上. 09/04 21:35
ceca: 是不是那時候高雄房價剛被台南幹掉. 09/04 21:35
ceca: 高雄人抓狂,讓民進黨下台.!! 09/04 21:36
ceca: 擺在那邊的現實也不會看..XD 09/04 21:36
frowning1226: 就是保住政權,其他所有事情都是次要 09/04 21:36
ceca: 台中市長有沒有好穩...房價是很低逆? 09/04 21:36
jamo: 政黨要選舉我可以認同,但是政治人物不能沒有下限的搞錢 09/04 21:36
有阿. 沒下限台灣早就單坪兩百萬了//XD 政府一值希望房價緩漲. 漲太快就壓一下. 你看現在是不是都在這樣幹. 長期一路緩漲最符合政府利益. ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 21:37:41
jamo: 就像企業也要有基本的社會責任,你做牙醫也不會因為賺錢就用 09/04 21:37
rdcf: 租金能漲早就漲了啦,薪水跟不上,那就找便宜的或去租外圍鄉下 09/04 21:37
jamo: 黑心醫材呀,做人坐到那麼高位了總要有點格調的~ 09/04 21:37
租金不是一直都在長..XD 放心.更多老房東的房子給他兒子顧. 租金就會大漲了. 我爸最近台中的房子也是丟給我去收租. 我正在找機會把房客踢掉,租金調高5000塊. ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 21:38:29
zlb0: 租金有漲蠻多了... 09/04 21:39
rdcf: 但你要注意一點,少子化過幾年才會開始發酵,不要到時候閒置了 09/04 21:39
jamo: 現在不只租金啦,甚麼都漲,租金我覺得算漲的少的了~ 09/04 21:39
frowning1226: 做人真的要有基本原則沒錯,這個要看個人良心了XD 09/04 21:39
tc1988: 有些人怎麼講都聽不懂的 c神辛苦了 還浪費時間對空談琴 09/04 21:40
rdcf: 我的意思是,薪水漲,租金可以跟著漲,但你因為稅金超漲的部分 09/04 21:41
rdcf: 租客會不會樣買單,那就很難說了 09/04 21:41
阿現在開放移民變移工. 台灣取得居留權的人正在上升. 為啥會閒置..XD ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 21:41:41 台灣如果租金佔家庭收入的50%,你說再往上拉會有壓力. 那很正常. 但現在佔不到20%. 那只要市場開始惡性哄抬租金. 租金翻兩倍都不會太意外. 只是因為目前房東一大堆老人,不去做惡性哄抬這件事情而已. ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 21:42:52
rdcf: 你現在看到的,都是因為這幾年薪資有感提升導致租金上來阿 09/04 21:41
rdcf: 後面還有沒有這種榮景,很難說,但你要轉嫁稅金,變數更大 09/04 21:42
你確定是薪資上升帶動租金上升??...XD ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 21:43:06
rdcf: 那些移工,住住大通鋪,撈個幾年回家鄉蓋透天了,誰跟你定居XD 09/04 21:43
這又牽扯到. 你認為你認為..XD 但是你根本不懂移工和外籍勞工阿..XD ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 21:43:44
frowning1226: 真的自己台灣人都不看好台灣耶,真是悲哀XD 09/04 21:44
rdcf: 等哪天政府開始對房地產動刀,才能驗證了,現在也是只猜 09/04 21:44
政府不是每天都嗆要對不動產動刀. 花敬群都當幾年了..XD 阿她是要動甚麼刀? ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 21:45:16
frowning1226: 我們半導體的榮景沒這麼容易被破壞拉,有點信心 09/04 21:45
rdcf: 不過現在的氣氛,很明顯感受到房地產不是投資首選,開始降溫了 09/04 21:45
現在除了你去美元定存. 有甚麼東西可以投資...XD 放空嗎?...XD ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 21:46:32
frowning1226: 又在政府要對房地產動刀了,動到首購房貸比信貸高 09/04 21:46
maxboy06: 恩恩 同理等哪天政府帶頭放空大台指就知道了? 09/04 21:46
國安基金帶領八大行庫,放空台股...!! ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 21:46:52
zlb0: 我很晚才追c大的文章,發現他講的話很多都成真,所以我才會 09/04 21:46
zlb0: 繼續看c大的文章 09/04 21:46
rdcf: c大文章不錯啊,但感覺就是死多頭XDD 09/04 21:48
rdcf: 死多頭最大的問題就是真的哪天趨勢不對了,會忘了跑 09/04 21:48
zlb0: 但希望租金哄抬別發生,留給人生存的空間,現在的租金,算貴 09/04 21:49
zlb0: 了 09/04 21:49
不是我死多頭. 阿目前局面就是多頭. 我們幹嘛硬要在多頭的格局下說空? 我只是講實話. 而那些說空的. 是不是都被現實巴到嬤都不認得. 所以是誰有問題呢..XD 另外. 有風險的東西我們都嘛第一個規避. 我甚麼時候就說不碰預售屋的阿..XD 你看都還沒跌喔. 建商還在往上拉價喔. 稍微有一點風險. 我們跑的比鼠長還快...XD 所以套到誰都套不到我. 大家被套. 我2016~2019是不是繼續數鈔票? 阿為啥2016套不到我? 啊我跑得很快阿. ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 21:53:22
willisaaaaa: 一張圖,以蔽之 https://i.imgur.com/kWzegw1.jp 09/04 21:52
frowning1226: c大哪是死多頭,2020/3月我看他說脫手好幾間觀望 09/04 21:54
基本上呢. 看空的. 目前論點都是在一些. 幾乎無法發生的假設前提下 然後做最差的可能性導向預測. 但實際上要這樣走的機率太低了. 並且就算要這樣走. 也會很早就產生非常多的跡象. 讓你有非常多年甚至十幾年起跳的時間做調整甚至烙跑. 你看,假設台灣人口一路少下去都不會補人. 這個假設延伸的狀況就是台灣經濟和各方面都會嚴重的衰退和崩潰. 這種情況為啥會發生? 假設外國人都不來台灣? 台灣GPD怎樣都是2x名,世界PR90的國家...你在期待甚麼沒人喜歡台灣? 開放非洲難民你要多少人有多少人...不然開放印度好了. 所以是政治上要不要的問題. 假設政府會大幅加稅. 2016年張盛和在2015發的行政命令大幅增加土地公告現值金額,結果2017年就改回來. 阿政治上都演一輪給各位看過,為啥要期待大幅加稅? 政府針對多屋打房? 阿就說多屋大多都是商用不動產持有者,你打下去麵包就要一顆兩百塊了..XD 誰敢條商用不動產的稅?那你住宅的稅金在高,最多就商用不動產的稅. 阿現在多屋的稅金跟商用是差多少...都差不多了. 所以是還有多少稅可以加..XD... 另外加稅和通膨,早就影響到租金了.. 租金狂漲有沒有. 阿這些假設都有嚴重的問題. 基本上幾乎無法產生. 所以為啥要死堅信這些拔獅子鬃毛的故事? 因此,我不是死多頭. 但有很多是死空頭.. 空到被巴到嬤都不認得..還要空..XD ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 22:00:50
frowning1226: 是5月一看到QE,全部補回來全力做多,文章爬一爬 09/04 21:55
zlb0: 所以c大,租金到底會不會再被拉升呢? 09/04 21:55
rdcf: 那我誤會了,很久才來看一下,想說現在怎麼又變多頭了XD 09/04 21:55
rdcf: 長期看多是沒錯啦~短期我就沒這麼樂觀了 09/04 21:56
poem5566: 空屋率的問題解決了 就回到供給面 09/04 22:01
你提的所有東西. 都跟短期無關..XD ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 22:01:20
poem5566: 到時候洗一堆人口進來 你們是該擔心 09/04 22:01
poem5566: 現在有半導體出口在撐 之後呢? 09/04 22:02
flamer: 我只說一件事情 就是新一波的空仔ID又出現了 你還真有耐心 09/04 22:03
poem5566: 事實上 很多人被大大你給唬了 多的是沒什麼錢槓桿進去買 09/04 22:03
poem5566: 的 09/04 22:03
poem5566: 台灣供給面有明顯的需求就是竹北。 09/04 22:03
poem5566: 那些人會很慘 法拍 然後你在進場買... 09/04 22:03
poem5566: 扣除雙北 新竹 那個地方的人薪資撐的起? 09/04 22:04
全台灣的薪資都差不多..XD 台北撐得起那個房價. 那屏東都撐得起一瓶中古屋50萬..XD 台灣持有成本很低,所以房價相對薪資會非常高. 這是數學問題. 不要拿高稅金國家的薪資房價比來看. 那是數學不及格的人在看的. ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 22:06:09 房價撐不撐得住還是回頭看. 租金投報率 vs 資金成本+持有成本. 這個只要不破,舊式撐得住. 就是無法產生泡沫. 就算少數發生泡沫. 也是同樣台灣內,這個地方相對其他地方太高太高. 例如其他地方100,這個地方1000,那他可能會有短效性泡沫到900的風險. 短期回檔也是這樣一回事. 2x年中古屋還在2x,你新屋飆升到50. 當有狀況產生,新屋50回檔到45是會產生的. 但是2x年屋....還會繼續漲喔..XD ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 22:08:02
robot456: 薪資或者現金流撐不起,銀行怎麼審核貸款給你的? 09/04 22:06
所以有沒有注意到一點. 銀行審核貸款的方式. 是"還款能力" 也就是說,他估算你一個月可以還款多少,相對於你辦多少年的房貸每個月貸款要還多少. 這才是比較邏輯的評估方式. 因此當20年變成30年房貸,本來可以買1000萬的立刻變成可以買1300萬. 要是哪天變成50年,那他就可以買2000萬. 銀行這樣評估才是真的有邏輯的作法. 而不是無腦看房價所得比..XD ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 22:09:57
poem5566: 南部很難 我同學150在台南都很頂了..... 09/04 22:12
poem5566: 竹北這幾年是意外 09/04 22:12
poem5566: 科技業真的沒有人人200 09/04 22:12
所以你當平均薪資數據是假的..XD ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 22:13:14 不要靠感覺啊大哥... ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 22:13:24
Arashi0731: Yahoo當時也不會相信幾百億美金的網路大帝國某一天會4 09/04 22:14
Arashi0731: 8億被賤賣,房市本來就是政治問題,未來如果突然有任 09/04 22:14
Arashi0731: 總統跟習一樣腦抽,房市馬上就下去了。 09/04 22:14
frowning1226: 這個空空感覺雖然不懂,但還蠻尊重人的@@" 09/04 22:15
總統腦抽也不會. 這不是一個人的事情. 他的政黨他的幕僚他的部長都會阻止她. 就像花敬群在當學者的時候說了一口好房地產. 坐上那個位置. 大家都看到他幹了甚麼. 花敬群就算了 那個整天還在喊空的張金鶚. 他是不是當過副市長,不是說要治理房價. 治到哪去了..XD 台灣史上唯一真的打壓價格的人. 叫做張盛和. 榮登十大惡人之首. 他那麼拼命的真的打壓價格. 也不過製造出2016~2019這段時間的低迷. 而且大多也都是蛋黃區和新屋新古屋低迷. 我們玩老屋的繼續數鈔票.. 有興趣可以在本版考古. ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 22:18:10
frowning1226: 總統不會跟習一樣的,因為還要選舉,旁邊會看不下去 09/04 22:16
frowning1226: 那是因為習沒有更替問題,有更替問題的下次還選嗎 09/04 22:17
NTU303150195: 深度100的文章跟空空解釋一堆水面上的問題 09/04 22:18
frowning1226: 即使這個總統要退了,政黨如果輪替,難保一堆事曝光 09/04 22:18
frowning1226: 那要好好善終,當然要握住政權,誰會對房地產開刀? 09/04 22:18
cool54390: 最後太粗暴了吧 09/04 22:23
chipher: 小英本來就是富家女,根本不需要靠炒房賺錢,扯到總統下 09/04 22:26
chipher: 台要善終什麼的太牽拖了 09/04 22:26
flamer: ....你知道小英的家族幹什麼吃的嗎 09/04 22:27
frowning1226: 前後文可以看仔細嗎= =,打房打到經濟崩潰丟政權 09/04 22:30
CHIPBOND: 房地產跟需求相關性低 09/04 22:30
CHIPBOND: 去看雲林就很明白啦 09/04 22:30
CHIPBOND: 我老家在斗六的郊區 09/04 22:30
CHIPBOND: 土地跟房子 價格都穩定上漲 親戚一直都覺得很怪 09/04 22:30
CHIPBOND: 雲林人口就如統計 09/04 22:30
CHIPBOND: 高齡化社會+人口外移嚴重 但崩盤什麼的 就連郊區都沒發 09/04 22:30
CHIPBOND: 生 更別提雲林的鬧區 09/04 22:30
frowning1226: 請問政敵不會趁機清算你的事情哦,欲加之罪何患無辭 09/04 22:30
sspider0829: 說總統腦抽的 你當作他不選舉的?最近從哪來?不要 09/04 22:33
sspider0829: 活在想像好嗎- - 09/04 22:33
fatb: 就乏人問津 但也沒人要便宜賣 09/04 22:35
hellogym: 總統腦抽XDDDDD 你以為台灣是共產國家 金大大 習大大 09/04 22:41
hellogym: 一句話就能決定喔XDDDD 笑爛了 09/04 22:41
hellogym: 你立法委員吃素的喔 你黨團協商吃素的喔 哀 整天幻想 09/04 22:42
maxboy06: 總統也可能發瘋叫國安跟八大官股全力放空台指阿 09/04 22:42
hellogym: 最近幾任總統 就馬英九腦抽啦 搞一堆打房政策 09/04 22:43
hellogym: 台灣SB覺青有尊重馬嗎?? 現在被嘎的哀哀叫不是活該而已 09/04 22:43
asdzxc001: 房市第一定律:只漲不跌 09/04 22:45
showbon902: 推就是 09/04 22:45
maxboy06: 唯一狂蓋社宅壓房價的還不是被覺青嘴 09/04 22:46
maxboy06: 覺青家裡肯定十間房收租吧 09/04 22:47
frowning1226: 國安高層偷偷叫八大全力放空台指應該是很有可能的事 09/04 22:50
frowning1226: 只是這種事情能做不能說,畢竟大部位資金需要避險 09/04 22:50
flamer: 只漲不跌是空仔自己在講的 不用亂扣帽 09/04 22:51
mitic1029: 股市先腰斬再考慮房市崩盤啦,唯一可能就是戰爭,而且 09/04 22:52
mitic1029: 是無法控制的,就像裴洛西來台你無法拒絕,各種玩火挑 09/04 22:52
mitic1029: 釁中共 09/04 22:52
kusorita: 現在還在多頭?交易量不用看?我猜又說價格沒跌吧 09/04 23:12
hellogym: 阿廢話 你買房是看交易量還實價登陸 09/04 23:13
kenny2680200: 咦那為什麼中國房市崩盤了?可以解惑一下嗎 09/04 23:15
中國出租投報率 < 持有成本+資金成本. 這不是幾年前就講了. 你看我們投資客幾個人想不開說要去中國投資.XD 還是幾年前就跟你說中國不能投資. ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 23:16:12
kenny2680200: 崩的方式千奇百怪,在崩之前沒人能預測得到 不然你 09/04 23:16
kenny2680200: 就是首富 09/04 23:16
一切都很基本又很簡單預測. 另外無法成為首富是因為. 銀行不願意借給我1兆. 就算銀行借給我一兆. 政府也不准我用一兆去掃一般2~3房物件. 不然我變成首富給你看..XD ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 23:17:30
curlymonkey: 中肯xddddd 09/04 23:16
curlymonkey: 要崩盤只有雲林水林那種會崩啦 靠近都市的都不可能 09/04 23:17
curlymonkey: 崩了 09/04 23:17
kenny2680200: 當然不崩是最好啦XD理性分析其實要全球化配置 不要 09/04 23:17
kenny2680200: 都放在一個籃子裡 09/04 23:17
分散配置. 除了因為很多政策或是財務狀況等原因. 卡住逼著我們只能財務分配配置. 不然在無限制下. 你還想分散配置. 代表...你根本無法掌握你的投資..XD 當你這邊投報率3%,那邊投報率30%的時候. 你為啥要配置3%?? ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 23:19:25
hellogym: ceca好幾年前就講過中國房價不合理 遲早會崩 09/04 23:18
hellogym: 不怪房板新警察不了解啦 09/04 23:19
hellogym: 至少ceca 4-5年前就講過中國那鬼扯房價不合理了 09/04 23:20
hellogym: 全球化配置XDDD 講的一嘴好配置 阿是有多少資產配置啦 09/04 23:21
hellogym: 身家沒過億 是要全球化配置啥小 09/04 23:22
hellogym: 不然買個1萬美金我也可以說全球化配置阿 有啥小用 09/04 23:22
hellogym: 阿共仔打來 你拿那1萬鎂能幹嘛 給你10萬鎂也啥用 09/04 23:23
hellogym: 中產階級不用那邊自慰啥全球化配置 分散風險 09/04 23:24
kenny2680200: 因為30%不是無風險的投資,自己也說了戰爭就是一個 09/04 23:24
kenny2680200: 因素,但選擇在這裡忽略掉,如果能預測到所有回報率 09/04 23:24
kenny2680200: 這麼高的資產的漲跌週期,何不能成為首富? 09/04 23:24
futureq: 美債已經快3.5%了,一堆人早跑了... 09/04 23:24
hellogym: 就本金不夠怎麼成為首富啦 這還要問 09/04 23:25
kagaya: 這些c大不是早講到爛了…推個沒事來總複習 09/04 23:25
futureq: 接下來未來美元定存搞不好會到3.5%,看台幣能撐多久.. 09/04 23:25
hellogym: 給你5年翻倍投報率啦 你本金5千萬也便一億而已 09/04 23:26
hellogym: 台幣幹嘛撐 就貶阿 會怎樣嗎XDDD 出口爽得很 09/04 23:26
alexstag: 以前台幣32的時候大家也沒怎樣啊... 09/04 23:28
美元利率不是長期的. 不動產短期的比率非常低. 因此確實影響一些短期投資資金進入不動產的意願. 但是現在你看到誰家把房子賣掉跑去換美金的..XD 你爸爸媽媽叔叔伯伯有人這樣幹嗎? 連企業都不這樣幹..XD 外加大家預測美元利率也不會停在那個數字多久. 就算照聯準會講的,2023不降. 那2024也必然降...而且撐那麼久美國必然進入經濟衰退. 那到時候美元又要貶值了. 因此這是一個短期的投資評估. 所以請不要一值用短期投資來套長期. 不然你先叫你爸爸媽媽爺爺奶奶快點把房子便宜賣掉換美元..XD 不動產買賣的交易成本8%...你看你要美元定存多久..XD 你利息都還沒賺到你交易成本的虧損...美元就又貶值了. ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 23:31:26
alexstag: 央行不希望太高啦,沒有內需市場的國家就這樣子 09/04 23:28
hellogym: 原本就是 這麼愛強勢台幣幹嘛XD 出口國家想不開喔 09/04 23:29
另外那麼多東西都很難預測. 但不動產很好預測..XD 所以我一值玩不動產. 並且除了之前法拍那間平轉外,全都賺錢. 而無法成為首富. 阿就銀行不願意借很多錢給我. 外加政府一大堆雞雞歪歪阻礙我交易的政策阿..XD 就說,你叫銀行借給我一兆. 然後政府不要干涉我買賣一般兩房三房住宅. 然後不要有其他人跟我拿到一樣這麼爽的條件. 我變首富給你看..XD ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 23:34:17
kenny2680200: 數學可以算一下,年回報20%,本金一千萬就好呀,幾 09/04 23:32
kenny2680200: 十年差不多就可以是世界首富 09/04 23:32
frowning1226: 年回報20%你找個標的給我,要每年哦 09/04 23:34
阿就.. 銀行後面就不借你那麼多錢. 你槓桿開不起來的問題. ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 23:34:49
kenny2680200: 房地產,核心區域 09/04 23:35
現在銀行就只願意給我兩千多萬. 所以我槓桿變成很低. 我又不想用很多偷雞摸狗的非法手段. 也不想去吸金(因為目前這樣做違法會被抓去關那種). 所以只好慢慢賺. 你以為很多投資客只能那樣? 要不是政府和銀行干涉. 他們早就飛在添上了..XD 這時候你在想. 政府幹嘛干涉我們炒房. 不干涉股票..XD ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 23:36:38
kenny2680200: 是有機會達到的 09/04 23:35
kagaya: …………你以為當你年回報能20%,其他人會停在2%嗎……… 09/04 23:36
frowning1226: 結果你還是回到房地產才有這樣投報XDDD 09/04 23:37
如果我做其他事情也可以幾乎必賺. 並且有這種投報. 我當然做啊..XD ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 23:37:58
kenny2680200: 這裡的邏輯不就是重壓房地產就好, 多少%的人會壓身 09/04 23:38
kenny2680200: 家進去?應該能篩選掉很多人吧,還有一堆走彎路搞搞 09/04 23:38
frowning1226: 不干涉股票是因為,飛在天上通常只有一年XD 09/04 23:38
所以是不是無法必賺. 而你看我光在本版就要10年了. 10年內怎樣交易都必賺. 包含你們說套一堆人的2016...
kenny2680200: 股票債券什麼的吧 09/04 23:38
另外. 其實也是有其他辦法. 例如那些大咖的科技業老董. 但這不屬於我的能力. 那些錢不是我可以賺得. ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 23:39:44
frowning1226: 房地產的缺點就是後期槓桿無法再放大... 09/04 23:41
所以會逼著資金升級. 買店面,買土地等等. 我買店面也是因為資金槓桿的關係. 如果可以狂開槓桿+政府不雞雞歪歪. 數學好的投資客會把市場上所有的兩房三房住宅都買光光..XD ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/04/2022 23:42:25
frowning1226: 不過這也造就基礎大戶心態超級穩健 09/04 23:41
chouvincent: 議員 立委手上一堆房 擔心什麼 09/04 23:43
chouvincent: 各縣市都在積極找財源 規劃重劃區 09/04 23:43
ed2611265: 路過 09/04 23:48
snailz: 告你的,又有新題材可以蹭可以罵了,只要扯到ptt瀏覽都很 09/05 00:11
snailz: 高,跟ptt無關的瀏覽少到爆 09/05 00:11
godlikeking: 為何要等爺奶的遺產 等爸媽的不行嗎 爸媽那一輩的也 09/05 00:18
godlikeking: 沒有生很多吧? 09/05 00:18
godlikeking: 遺產要等到爺奶跟曾祖輩的這個假設不太懂 09/05 00:18
因為會等到7x歲,運氣不好會等到80歲才拿到. 我外婆身上還有幾億.. 我媽要70了還沒辦法拿到. 給你參考. ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/05/2022 00:28:02
weiflower520: ? 09/05 00:58
! ※ 編輯: ceca (61.227.121.129 臺灣), 09/05/2022 01:04:52
Refauth: 真正的重點在於最後一段,完全符合行為經濟學XD 09/05 02:44
hankwanghow: 爆 09/05 08:02
hankwanghow: c大推推 09/05 08:03
symalex: 再漲個4~50年沒問題 09/05 08:16
hdw: C大就是推~~~ 09/05 08:50
zxzzzzzzzzzz: 推啦,勝者為王,沒買都嚕蛇 09/05 12:10
wlcaroline: 還在對岸房地產,ceca說對岸房地產碰不得講了起碼十次 09/05 12:14
wlcaroline: 一堆新警察在那邊自以為是 09/05 12:14
siriusu: 日本這五年最近勞工政策極速開放台灣相對封閉得多吧 09/06 00:02
a24573165: 美術館不停電 亞灣也不停電 冷氣吹到有點過敏了 09/06 01:23
ISNAKEI: 搞爛了拍拍屁股就走的意思 09/06 12:56
mopackm53637: 買就對了 09/06 14:05
mopackm53637: 房地產出問題政府會解決,買多一點出事,政府搞不好 09/06 14:05
mopackm53637: 優先幫你處理 09/06 14:05
mopackm53637: 我累積到目前名下有十間了,不買房錢留活存的是賺到 09/06 14:06
mopackm53637: 啥 09/06 14:06
mopackm53637: 我只能說地方政府要弄一些大撒幣工程,沒炒房資金哪 09/06 14:23
mopackm53637: 裡來 09/06 14:23
mio8390: 廢話一堆幫你總結: 房價長期不會跌,請繼續買起來 09/06 17:05
tobashi: 標準取暖文 09/07 20:04
diiiib: 槓桿降低真的很棘手 懂的人就懂 09/09 07:53
chen831030: 8 01/26 22:22
chen831030: 3/12 03/13 03:03
chen831030: 謝謝 04/19 06:59
chen831030: 謝謝 08/06 04:00
chen831030: 謝謝 10/14 16:15