推 love210363: 撐不住一年就很痛了 09/20 09:17
就是因為會痛所以才撐不久就會硬著陸了阿=.=
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 09/20/2022 09:17:48
噓 beebeebee: 是在急什麼，還不去掃貨，消毒升息無用幹嘛 09/20 09:19
→ beebeebee: 沒人買都給你買不是更好 09/20 09:20
推 hongdagg: 撐不久那就升個4碼囉！嘻嘻 09/20 09:20
硬著陸墜機看誰活到最後
→ forever215: 降息貶值救經濟才是對的… 09/20 09:21
→ forever215: 台灣經濟20年來最好 根本不需要升息 09/20 09:21
推 ppnow: 讓他們高興一兩年不行？真小氣XDD 09/20 09:22
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 09/20/2022 09:23:10
推 cicatrix: 最後還是會QE提振經濟的，這時代的經濟成長魔法就是印鈔 09/20 09:23
→ cicatrix: 票，長期房地產跟物價是會往上跑的 09/20 09:23
→ a000000000: r居住正義 嘻嘻 09/20 09:23
噓 yychiuchang: 長期QE阿，日本都讓你抄了。好地段長期就是漲給你看 09/20 09:24
→ yychiuchang: 。郊區自己保重 09/20 09:24
→ yychiuchang: 而且全球老化的狀況下，只會越來越QE，市區多買幾件 09/20 09:25
→ yychiuchang: 就對了。 09/20 09:25
→ yychiuchang: 彥州有推ㄟ 09/20 09:25
推 CaLawrence: 你可以講一下你所謂的高利率是多少%以上算高利率嗎？ 09/20 09:34
→ CaLawrence: 若看最近五十年來講 現在利率還是超級低欸 09/20 09:34
投資學教科書會跟你說
長期來看通膨維持在2%最好
但其實未來是越來越不可能
我覺得少子化是主因
少子化國家 人口老化
社會會自然低通膨 只能支撐的起低利率
通膨才1% 利率當然不到2%
美國是少數沒有少子化的已開發國家
所以能支撐的起高利率 高通膨
八卦是其實以前人類世界大部分時期是沒有通膨的
這在21世紀資本論這本書有寫到
通膨大概是工業革命後才開始出現
以前農業時代
一個社會幾百年期間其實不太會通膨
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 09/20/2022 09:37:46
推 piliwu: 窮國才會高利率這是非常明顯的事 09/20 09:36
其實我覺得跟生育率有關啦
窮國生的多 人口年輕 生產力旺盛
養得起高通膨高利率環境
柬埔寨人口平均年齡才20幾歲
這麼年輕的國家就能高通膨高利率
噓 yychiuchang: 台灣能走到3%以上就痛哭流涕了。沒看到老化大國日本 09/20 09:36
→ yychiuchang: 0%躺平，歐洲負利率。 09/20 09:36
都跟少子化有關啦
少子化養不起高利率高通膨環境
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 09/20/2022 09:40:12
推 kkiiccooo: 中肯 09/20 09:55
推 speculator: 東亞感覺真的不容易高通膨 高通膨的話 中國人口多人均 09/20 10:01
→ speculator: 較低 應該會先受不了 09/20 10:01
→ shanghui: 你都這麼說，還不快出門買爆房子，我們把最好的留給你 09/20 10:21
推 f41101: 你要先確定崩下去後 低利多久才能破前高 大家是怕像日本一 09/20 10:36
→ f41101: 樣 一套10幾年 不是低利=解套... 09/20 10:36
推 ceca: 少子化問題解法就是,開放移民或是掠奪外國. 09/20 11:20
→ ceca: 台商199x年開始外移. 09/20 11:20
→ ceca: 利用外國便宜的勞動力賺錢. 09/20 11:20
→ ceca: 在2010年後就開始慢慢錢回來. 09/20 11:20
→ ceca: 而到最近幾年,回來的錢越來越多. 09/20 11:20
→ ceca: 這就是一種變相的掠奪外國. 09/20 11:21
→ ceca: 戒急用忍那時候就是. 09/20 11:21
→ ceca: 要嘛你走,要嘛開外勞給你. 09/20 11:21
→ ceca: 而對台灣而言,只要.. 09/20 11:21
→ ceca: 錢有辦法滾出更多錢+錢最後回到台灣的比率夠高. 09/20 11:21
→ ceca: 那台灣這種小型經濟體,就可以維持它需要的通膨. 09/20 11:22
→ ceca: 大國家比較煩惱,因為國家太大,靠回來的錢力量很有限. 09/20 11:22
→ ceca: 不過有一個大國家例外,那就是印度. 09/20 11:22
→ ceca: 印度是一個入超國,那他怎樣維持國家經濟資金需求? 09/20 11:22
→ ceca: 靠喬匯..XD 09/20 11:23
→ ceca: 也就是印度勞工全世界打工賺錢,再把錢弄回印度. 09/20 11:23
→ ceca: 當然這牽扯到印度本來人均GDP就很低. 09/20 11:23
→ ceca: 1900美元...年薪. 09/20 11:24
→ ceca: 喔年人均GDP拉...不能講"新資" 09/20 11:24
→ ceca: 所以他隨便匯個10萬台幣回來,就可以拉抬好多好多人. 09/20 11:24
→ ceca: so...因為印度夠窮,所以他才可以靠僑匯去支撐他國家的資金. 09/20 11:25
→ jerrylin: ........你們還真樂觀啊 哈哈 高利率不能撐一年 09/20 11:25
推 NTU303150195: 呵，魯空低能兒跟醫生互嗆，房版奇蹟 09/20 11:27
→ ceca: 不過我們目前主要講的是美國利率. 09/20 11:28
→ ceca: 因此要以美國狀況去看... 09/20 11:28
→ ceca: 不過這一次是輸入性通膨. 09/20 11:29
→ ceca: 因此利率這個工具對付輸入性通膨能力有限. 09/20 11:29
→ ceca: 美國執意升息,主要還是收割全世界..XD 09/20 11:29
→ ceca: 在美國傷到自己之前,盡量收割,能收割多少算多少. 09/20 11:29
→ ceca: 但只要傷害到勞動市場,美國就會縮手了. 09/20 11:29
沒錯 目標就是要打到傷害到勞動市場為止
利率甚麼時後停止上升?
失業率到5%就夠了
推 jerrylin: FED已經講白了 為了打通膨會維持長時間的高利率 09/20 11:30
→ jerrylin: 為什麼總是不信勒 美國都做好經濟衰退的準備了 09/20 11:30
你的回答就已經講出來了
這種打法通膨一下就會結束了
所以高利率一下也會結束
→ ceca: 這次,歐洲整個崩潰,日本也嚴重衰退,世界兩大經濟體大崩潰. 09/20 11:30
→ ceca: 這樣就算了. 09/20 11:30
→ ceca: 新興市場也很悲情..XD 09/20 11:30
→ ceca: 都是因為美國在收割. 09/20 11:30
→ ceca: 美國經濟數據上的衰退還好,主要是勞動市場. 09/20 11:31
→ jerrylin: 你的油價三百 日圓兩百 到底哪時候才會到 09/20 11:31
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 09/20/2022 11:31:42
→ ceca: 勞動市場只要一但出問題,美國政府就要雞飛狗跳了..XD 09/20 11:31
→ jerrylin: 別在預測經濟了 你的經濟預測超爛的 公園阿伯都贏 09/20 11:31
→ ceca: 現在已經到處都在暴動搶劫,如果傷到勞動市場,就變天. 09/20 11:31
不會啦 美國就是習慣硬著陸
美國一天到晚在經濟崩盤
1930大蕭條 石油危機 網路泡沫危機 次貸危機
根本很習慣了
就是直接硬著陸就對了
之後不用兩年就復甦了
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 09/20/2022 11:32:49
→ ceca: 因此FED主席一直在講,之前勞動市場過熱. 09/20 11:32
→ ceca: 現在也會講,勞動市場還很穩定. 09/20 11:32
→ ceca: FED主席講話的每一個細節都要聽清楚. 09/20 11:32
→ ceca: 不要埋著頭往自己想要或是有利的方向去猜去夢想. 09/20 11:32
→ ceca: 美國來硬的主要是看收割對象會不會炸掉..XD 09/20 11:33
→ ceca: 例如搞到歐盟幾個成員國破產之類的. 09/20 11:34
→ ceca: 或是中國自己內部出問題,沒出問題能讓人民對政府反感也不錯. 09/20 11:34
→ ceca: so..美國會在自己內部還沒炸掉之前玩硬來遊戲. 09/20 11:34
→ ceca: 次貸那個則是美國上頭沒預料到,結果自己真的炸了..dk dk 09/20 11:35
→ ceca: 要知道,炸掉的國家大多都是欠美金,然後美國大多是他的債主. 09/20 11:35
→ ceca: 所以炸掉的國家,美國都可以從他身上撈利益. 09/20 11:35
→ ceca: 當然中國一帶一路後..炸掉的國家有不少都被中國收割. 09/20 11:35
→ ceca: 美國也因為這件事情很跳腳. 09/20 11:36
推 RealID2018: 美國也才6％……升到9真的一堆投資客會拋售 09/20 11:36
→ ceca: 另外,既亞塞拜然和亞美尼亞開幹後. 09/20 11:37
→ ceca: 希臘和土耳其在海上也開火..XD 09/20 11:38
→ ceca: 這也都是因為經濟壓力轉變成衝突. 09/20 11:38
→ kusomanfcu: 下一個低利環境會比之前更可怕 09/20 11:57
→ kusomanfcu: 因為 錢更不值錢 又收不回去 09/20 11:57
→ checkman: T醫生好久沒發文惹 09/20 12:06
→ ceca: 美國收割完了,就又會回到熱錢時代拉. 09/20 12:06
→ ceca: 所以中場休息,各位好好調整準備. 09/20 12:06
推 udream: 大推 09/20 12:26
推 samarium: 酸民自己魯蛇不努力，整天想靠旁門左道鬥爭地主 09/20 13:00
推 benny1990615: 全世界的專家都認為高利很快結束，只有房版空空死不 09/20 13:01
→ benny1990615: 信 09/20 13:01
推 aimlin: 安啦 楊半碼頂多升半碼 09/20 13:32
→ aimlin: 年底可能就降息…… 09/20 13:32
→ cocoi: 現在已經是2%=高利率的世紀囉,噗哈哈哈哈哈哈哈..... 09/20 13:47
推 kyova: 有些id真的搞不清楚狀況... 如果市場預期高利率會長期維持 09/20 13:50
→ kyova: 那公債不會是目前這樣... 基本上現在只是等基期墊高還有 09/20 13:51
→ kyova: 消化滯後的租金。很多東西的漲勢已經趨緩了。 09/20 13:51
→ kyova: 現在很多評估報告都已經不太鳥通膨了。除非還有新事件。 09/20 13:52
→ kyova: 4%就維持到明年就差不多了。要看到通膨迅速下降還早。 09/20 13:53
→ kyova: 有些模型推估明年下半年衰退的機率不小，到時候還有必要 09/20 13:54
→ kyova: 維持高利率和強硬的縮表嗎... 09/20 13:55
推 tc1988: 到時候魯空浮木又-1就哭哭惹 09/20 13:59
→ kyova: 只要年底到明年上半年通膨有明顯的下降趨勢，即使是5% 3%， 09/20 14:02
→ kyova: 那也表示政策奏效。根本也沒必要維持好幾年。這波就算過了 09/20 14:02
→ cocoi: 好好,都聽你的,我只是想問,那2%是高利率,4%叫什麼 09/20 14:02
4%房貸利率只有美國玩得起啦
日本歐洲紐西蘭台灣韓國
哪國有辦法有養這種利率啦
美國為什麼玩得起?
生育率高+非法移民多提供大量低端人口
整個社會生產力旺盛消費力旺盛
才能維持教科書上面的2%通膨
推 wasikulapica: 撐不久又怎樣，手上沒有錢就是沒有錢，有房子都沒 09/20 14:06
→ wasikulapica: 用 09/20 14:06
→ wasikulapica: 以為貸款買個房子就有用了？窮的人永遠還是窮 09/20 14:06
推 tc1988: 同意 但手上有好幾間房子的人 會窮到哪去? 天真XD 09/20 14:06
→ tc1988: 就算房子不賣，聯絡一下配合的行員，2週後就是一大筆錢 09/20 14:07
推 dcat: 一個沒唸書的門外漢在這邊說經濟？ 09/20 15:06
推 wen39: 推 09/20 15:14
推 kagaya: 問題是不買更窮吧 09/20 15:17
→ cocoi: 簡單來說就是,FED的人連版上的高手都不如... 09/20 15:19
→ cocoi: 居然還有臉領那個薪水做升息的蠢事 09/20 15:19
推 eatgod002: 房蟲恐慌快安慰自己呦 09/20 15:27
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 09/20/2022 15:34:40
噓 yychiuchang: 油價都開始走跌了，還在幻想高通膨。明年yoy別降太 09/20 15:56
→ yychiuchang: 多就謝天謝地了 09/20 15:56
→ yychiuchang: 空空趕快砲打中東製造高油價跟供應鏈混亂。 09/20 15:57
→ cocoi: 想理由都很厲害,有解決問題嗎??少子化講多久了,有人認為是 09/20 15:58
→ cocoi: 問題?最後拿來當藉口很不錯用阿.房價飆不解決,現在說怕大家 09/20 15:59
→ cocoi: 撐不住,是不是有幾%像?再過幾百年我看說的話都一樣... 09/20 15:59
少子化就沒有國家有辦法解決阿
日本 韓國 哪個國家有救起少子化?
你知道法國後生育率提高是為什麼嗎?
靠穆斯林生!
法國人口目前約八分之一是穆斯林XDDD
醒醒吧 少子化是無解的
真的有辦法救少子化
日本韓國早就救起來了
事實上救不起來就是救不起來
鄉民都很厲害 以為這樣那樣就能解決少子化
那日本政府應該請你們去入閣
救救日本少子化
推 j8630222: 期待打房的 只有一部分是跌了以後真的買得起 剩下很多都 09/20 15:59
→ j8630222: 是房價大跌30%依舊買不起的 口袋只有幾十萬的月光族 09/20 15:59
→ j8630222: 升息最大的必要性是阻止資金外流 但台灣政府也沒有想要 09/20 16:04
→ j8630222: 真的大升息 不然只要停止凍漲能源 停止吸收虧損 台灣cpi 09/20 16:04
→ j8630222: 就會飆升 然後開啟大升息時代 但政府怎麼做的 09/20 16:04
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 09/20/2022 16:15:14
→ vanjoey: 跌完30%後也是被保守的地主貸款/現金買上去啊...... 09/20 16:21
→ vanjoey: 台中林家自建電梯大樓社區的故事可以看看XD 09/20 16:22
推 j8630222: 所以有錢空空就算了 沒錢空空真的要搞清楚 轉換工作產業 09/20 16:33
→ j8630222: 跟人生跑道 創造收入比空手喊跌實際 不要浪費光陰 09/20 16:33
→ zx610176: 台灣經濟20年最好 降息救經濟是瞧不起老闆 09/20 16:39
推 wuwaiter: 美國靠高利率解決通膨問題，但問題只有美國解決 歐盟 09/20 16:44
→ wuwaiter: 日本 跟其它國家都躺平了，這只是回到二戰後的樣子，不 09/20 16:44
→ wuwaiter: 會是很快回到低利率的樣子 09/20 16:44
→ wuwaiter: 再來，只要能有其它原因撐著通膨 那高利率就可以一直維 09/20 16:46
→ wuwaiter: 持，中國 美國都是這樣…即使中國目前的經濟下來了 但 09/20 16:46
→ wuwaiter: 他的人均還是比這整整20年上升波段前來的強 09/20 16:46
噓 BryantKobe: 房貸利率2%到底是高在哪 09/20 17:38
噓 yychiuchang: 風暴前也2%多啊，只是個爽度問題。要上到4%以上才會 09/20 17:39
→ yychiuchang: 有感。 09/20 17:39
→ supereva: 資訊愈發達愈會少子化 今天就算給你很有錢 你會生四個 09/20 19:15
→ supereva: 以上？ 不會嘛 以前可不是這樣 阿公那輩生六個八個的 09/20 19:15
→ supereva: 不少 09/20 19:15
→ supereva: 我個人得到的結論是「生活愈無聊 生愈多」 09/20 19:16
→ supereva: 現在的娛樂這麼多 很難無聊到想生小孩啦 09/20 19:20
→ supereva: 這裡說少子化說得正義凜然的那些 大多數也只是希望房子 09/20 19:20
→ supereva: 便宜想買而已 09/20 19:20
→ kusomanfcu: 笑死 09/20 19:26
→ kusomanfcu: 穆斯林就極端父權主義啊，就是答案 09/20 19:27
噓 kichikuou: 在那叫什麼？ 09/20 21:44
推 CORYCHAN: 醫生大大又被判定為房蟲了 09/20 22:32
→ CORYCHAN: 另外我發現哥真的很愛逆風發文XD 09/20 22:32
→ cocoi: 所以往大家都那個樣子靠，對方這樣我也這樣。就可以講一輩 09/21 22:23
→ cocoi: 子惹。自己玩還行，現在被拖著走還一直說，看起來就學者樣 09/21 22:23
→ cocoi: 阿 09/21 22:23