→ chipretender: 身邊有生的一般收入男生幾乎都是對半分育兒和家務.. 10/04 16:37
→ chipretender: . 10/04 16:37
→ chipretender: 而且錢也沒賺很少... 10/04 16:38
※ 編輯: hsnu90542 (111.240.166.42 臺灣), 10/04/2022 16:38:37
→ chipretender: 只能說某些低端台男真的很草莓... 10/04 16:38
推 mecca: 根本是拿個結果去推導原因 10/04 16:39
→ kusomanfcu: 你如果小孩唸私幼 你就會看到不少全職主婦了 10/04 16:40
→ kusomanfcu: 錢賺的夠多就會有 10/04 16:40
※ 編輯: hsnu90542 (111.240.166.42 臺灣), 10/04/2022 16:41:09
推 Narcissuss: 不生的都是低端吧 10/04 16:41
→ hsnu90542: 其實我身邊的男人很兩極化 10/04 16:41
→ hsnu90542: 一邊是錢賺得多，也做很多家事和帶小孩，對太太也好 10/04 16:42
→ hsnu90542: 一邊是錢賺很少卻甚麼也不做，就跟本文說的一樣拉 10/04 16:42
推 chipretender: 我同學牙醫，一週15診，回到家還要幫小孩洗澡餵奶 10/04 16:42
→ chipretender: 哄睡... 10/04 16:42
→ hellogym: 阿你東亞女人可以多賺錢啊 廢話一堆 10/04 16:43
推 KrisNYC: 你這個有點引戰阿...畢竟分工這種事有點願打願挨的問題 10/04 16:43
→ hellogym: 給你東亞女人買房買車當經濟支住好不好 男人帶小孩 10/04 16:43
→ hsnu90542: 為了不一桿子打翻一船人，我把範圍限定魯蛇了 10/04 16:43
→ KrisNYC: 但老實說全職媽媽那個工作內容真的是月薪10萬我都做不來 10/04 16:43
→ hellogym: 我是很樂意這樣換啦 看你們東亞女人換不換啦 10/04 16:43
→ KrisNYC: 傳統來說5點半起來健身梳洗基本家務備早餐 5點50開始叫人 10/04 16:44
推 a96932000: 文中的魯蛇男性還找得到有人願意嫁（？） 10/04 16:45
推 bridgewater: 要女人多賺錢就會壓縮到生育的時間精力，結果就是不 10/04 16:45
→ bridgewater: 生啊。還要重複說一次才是廢話一堆吧。 10/04 16:45
→ KrisNYC: 六點出頭check書包內容把孩子換衣服弄上餐桌6:50出門 10/04 16:45
→ hsnu90542: 戀愛腦女性啊XDDD 10/04 16:45
推 chipretender: 我就全職爸爸啊，雖然說月入還是有5～8萬就是... 10/04 16:46
→ chipretender: 我老婆之前還一直問我要不要生第三個... 10/04 16:46
→ KrisNYC: 7:20~7:40弄進學校 然後去搞自己的早餐和買菜 10:00到家 10/04 16:46
推 hellogym: 台灣應該開放代理孕母 這樣男的也能持家阿 10/04 16:46
→ KrisNYC: 衣服丟進洗衣機 地板收一收基本掃吸一遍 10/04 16:47
→ chipretender: 雖然也有點想，但我想到人生要十幾年都在照顧幼兒真 10/04 16:47
→ chipretender: 的覺得可怕... 10/04 16:47
→ asd31415926: 老婆還想生第三個的話爸爸應該真的很給力 我家兩個才 10/04 16:47
→ asd31415926: 差1y2m 顧到快吐血 10/04 16:47
→ KrisNYC: 視情況半天的12:00就要準備接人看丟課輔班還帶著上才藝 10/04 16:47
→ bridgewater: 請問願意交換的意思是包括男身裝子宮承擔生育風險懷 10/04 16:47
→ bridgewater: 胎生小孩嗎？ 10/04 16:47
→ asd31415926: 我是請了育嬰假後才發現原來自己這麼喜歡上班(? 10/04 16:48
→ KrisNYC: 全天的話可以有3小時自己時間16:30左右準備接小孩 10/04 16:48
→ bridgewater: 不過代孕是另外一個議題了 10/04 16:48
→ KrisNYC: 然後煮晚餐顧孩子看功課寫聯絡簿洗孩子哄睡 再處理先生 10/04 16:49
→ KrisNYC: 然後收衣服 隨便再弄點家務便當啥的 日復一日 十多年 10/04 16:49
噓 labdog: 把自己說描述的神龍活現 10/04 16:49
→ KrisNYC: 這還是孩子已經不會整天黏著你的作息了 兩個三個自己想吧 10/04 16:49
→ bridgewater: 話說二月底撤僑的有一個嬰兒就是去烏克蘭代孕的結果 10/04 16:50
→ bridgewater: ，遇到戰爭回不來的 10/04 16:50
→ KrisNYC: 說真的你家如果婚姻三機沒有 光洗碗洗衣服曬衣服就搞死你 10/04 16:50
→ hellogym: 我比較好奇 林志玲是不是找代理孕母XDDD? 10/04 16:51
→ KrisNYC: 我是有認識人覺得洗衣服跟洗碗很療癒的 但這個每天還是 10/04 16:51
→ hellogym: 沒看過她發孕照 10/04 16:51
→ KrisNYC: 佔太多時間 大概醒著的18小時有1小時多要洗碗曬衣 10/04 16:51
推 chipretender: 我女兒只能跟我睡非常黏...我這八年的生活大概就是k 10/04 16:52
→ chipretender: 大說那樣，就是一些家務我老婆下班會做，因為她覺得 10/04 16:52
→ chipretender: 我收不整齊，還要兼差賺錢。休閒就是重訓和網路打嘴 10/04 16:52
→ chipretender: 砲而已。 10/04 16:52
→ Arietta: 45adc3by 10/04 16:52
→ KrisNYC: 是吧 不要說那種衝浪自由潛水溯溪攀岩高爾夫花時間的運動 10/04 16:53
→ asd31415926: 洗碗洗衣服挺療癒的啊 跟顧小孩比起來XD 10/04 16:53
推 chipretender: 是真的，把家務那些反過來就好會變成女生求歡被拒、 10/04 16:53
→ chipretender: 想再生被拒了... 10/04 16:53
→ KrisNYC: 你連手機拿起來打個電動或追個劇不被斷都很難 10/04 16:53
推 samarium: 連結婚都腦袋壞掉吧 10/04 17:00
推 lescholar: 很多還要住婆家 被孝道外包咧 不過大部份上ptt的人是男 10/04 17:01
→ lescholar: 的 所以避談這些 10/04 17:01
推 whathefuc: 你看那些+9哪個有在做家事 10/04 17:02
→ sagarain: 東亞有多大範圍 這地圖砲會不會太大 10/04 17:06
推 hellogym: 人家日本女人就沒啥意見 10/04 17:07
→ hsnu90542: 不會拉，因為只限定魯蛇男人，推文中就很多爸爸做很多 10/04 17:07
推 Arietta: 人家只是不好意思講太白而已，東亞請直接替換成台灣 10/04 17:07
→ hellogym: 韓國女人還容易被揍咧XDDD 10/04 17:07
→ shena30335: 歪串了吧，這串到後來已經變成在戰男女了 10/04 17:08
→ hsnu90542: 家事和帶小孩的啊 10/04 17:08
→ hellogym: 台灣男人還是比日本韓國男人好多了啦 10/04 17:09
推 asdlkjfgh: 其實現在已經比過去好超多了 而且台灣比中日韓又更好 10/04 17:12
→ asdlkjfgh: 順便推你ID 10/04 17:12
→ Tatsuya72: 可以請教chris職業是什麼嗎？居然還能全職爸爸 10/04 17:13
推 washilan: 台灣男家庭參與低，台灣女家庭開銷付出低 10/04 17:14
→ Tatsuya72: 還是我誤解，就真的是全職主夫xd 10/04 17:14
推 chipretender: 其實日本女這幾年也很反彈好嗎，很多日男現在也很 10/04 17:15
→ chipretender: 識相了。 10/04 17:15
→ pauljet: html 10/04 17:15
→ pauljet: 自己看 10/04 17:15
推 jason88633: 說的真粗暴，但就是事實 10/04 17:18
推 skygrey: 推 想找個人外包所有事當親媽 10/04 17:20
推 F1239810: 印度那麼會生，印度男人一定很會做家事 10/04 17:22
推 hellogym: 樓上突破盲點 10/04 17:25
→ Tatsuya72: 打錯id 糗惹，sry 10/04 17:29
推 bridgewater: 日本在WEF排名全球倒數，韓國也在一百名開外，拿這 10/04 17:30
→ bridgewater: 兩個來舉例「他們的女性就沒什麼意見」不會覺得不太 10/04 17:30
→ bridgewater: 對勁嗎？ 10/04 17:30
噓 rabinson: 噓 10/04 17:31
推 eineFrage: 其實現代男性兩極化沒錯，賺錢顧孩子 vs 沒錢又不顧孩 10/04 17:31
→ eineFrage: 子。 10/04 17:31
→ rabinson: 不好好討論只會引戰，可恥 10/04 17:31
噓 hsshkisskiss: 不要把你家的情況拿來套在其他人身上好嗎 10/04 17:33
推 hellogym: 不是在討論東亞 不拿日韓要拿啥？ 10/04 17:35
推 bridgewater: 「低人權國生育率高可見男人參不參與家庭沒關係」和 10/04 17:35
→ bridgewater: 「都是房價高才害我不生小孩」是不是類似的邏輯啊？ 10/04 17:35
推 ghjkl5566: 請育嬰假後真的會很想回去上班,全職帶小孩真的是一門 10/04 17:36
→ ghjkl5566: 極繁瑣的工作,我育嬰假後看到全職媽媽都充滿敬意 10/04 17:36
→ yun0112: 日男有些下場是退休後變大型不可燃垃圾，跟小孩不親被老 10/04 17:36
→ yun0112: 婆提離婚分財產 10/04 17:36
→ bridgewater: 所以日韓的生育率也很難看啊。不是某人拿日韓女性出 10/04 17:37
→ bridgewater: 來說「她們都沒有意見」，言下之意就是只有台灣女性 10/04 17:37
→ bridgewater: 最有意見是嗎？ 10/04 17:37
→ yun0112: 退休離婚、熟年離婚這議題在日本還不少 10/04 17:38
→ ghjkl5566: 而且我育嬰假時小孩已經送托嬰跟幼兒園了,我老婆WFH, 10/04 17:40
→ ghjkl5566: 這樣下還是覺得痛苦,真的很難想像單人全職怎受的了 10/04 17:40
噓 curlymonkey: 錯 是因為魯蛇東亞男女 眼光都太高 10/04 17:40
噓 blackrays: 看完房蟲版的結論。台灣生育率低 台男不顧家台男的錯 10/04 17:41
→ blackrays: 房子太貴買不起 都是台男太魯買不起 10/04 17:41
推 bridgewater: 就中年時被太太伺候太好生存技能太低，但又不是真的 10/04 17:41
→ bridgewater: 工作能力很卓越薪資高到可以用錢解決退休後一切需求 10/04 17:41
推 dever: 低端台男真的不要害人... 10/04 17:42
→ blackrays: 一切都是台男的錯 台台灣沒有台男會更好 10/04 17:42
→ jeff12302000: 原來是男女版啊，還以為房版 10/04 17:42
→ ghjkl5566: 看看我家裡的紅酒已經好幾年沒減少了 嗚嗚嗚 10/04 17:43
推 hellogym: 看起來都是台男的錯 嘻嘻 10/04 17:44
→ hellogym: 好好伺候我們公主台女哈 10/04 17:44
→ blackrays: 現在生育率那麼低 全部怪在台男上 剛好印證房蟲版 大 10/04 17:46
→ blackrays: 部人買不起房子 全台90%都是魯蛇 10/04 17:46
推 bridgewater: 我是覺得少子化要嘛大量開放移民要嘛全力點生殖相關 10/04 17:46
→ bridgewater: 科技樹啦。房價女性意識男女對立之類的當然影響生育 10/04 17:46
→ bridgewater: 率，但這些都不可逆了就莫強求了 10/04 17:46
→ blackrays: 的理論 10/04 17:46
→ mayko: 長的夠帥可以跟厲害的姐姐結婚呀,有前同事,女方買房買車,搶 10/04 17:47
→ mayko: 贏情敵..結婚時還到公司發餅(夫妻雙方已離職,情敵還在公司) 10/04 17:48
→ jeff12302000: 少子化最快的解決方式就是禁賣保險套，禁止墮胎 10/04 17:49
推 zaqimon: 你說的剛好是上一輩的男生特質 10/04 17:53
→ zaqimon: 不過老一輩的男生幾乎都有結婚生子 10/04 17:53
噓 bluenova: 滑坡仔，性別紅利享受爽沒？ 10/04 17:55
推 buffon: 粗暴言論 XD 10/04 17:57
推 iamala: 你講的反而有孩子耶… 10/04 17:57
→ iamala: 反而越父權生育率越高 10/04 17:57
噓 orz811017: 這是上個世代的言行吧 除了低端到不行的 10/04 17:59
推 aqaq123: 那女生可以多賺一點讓男生當家庭主夫啊 10/04 18:00
→ aqaq123: 我也想當家庭主夫=.= 10/04 18:00
推 chimouse: 身邊全是負責賺錢也負責一半家務跟陪伴的爸爸欸 10/04 18:01
→ Rickyyy: 只能找到這種男人也只能怪自己眼光差 10/04 18:01
推 iamntu: 與房板無關 10/04 18:01
→ iamala: 主要是東亞太仔細養小孩了，西方隨便生隨便養，隨便離婚 10/04 18:01
→ iamala: 再隨便生。就跟東方89一樣，生育率才會高。東方太照顧小 10/04 18:01
→ iamala: 孩了，一想到就不生了。 10/04 18:01
→ chimouse: 我們這群爸爸巴不得由自己懷孕也不要老婆受苦 10/04 18:01
→ chimouse: 真的不要偷渡戰性別 10/04 18:02
推 Arnol: 看來非洲爸爸跟8+9一定很顧小孩 10/04 18:17
噓 Timetofeed: 好了啦台女，自己愛嫁魯蛇男再來檢討全部台男 10/04 18:18
推 iamala: 現在環境不好，生小孩害了他。越認同這句話的國家越不生 10/04 18:31
→ iamala: 。生育率高的地方要嘛環境好，要嘛不覺得生小孩是在害他 10/04 18:31
→ iamala: 。 10/04 18:31
→ alexstag: 美國環境好糟喔～ 10/04 18:32
推 ISNAKEI: 非洲男人一定又賺錢又家事全包 10/04 18:35
噓 Coolno9: 帶小孩就覺得累? 呵呵 10/04 18:39
噓 garyddt: 可以回女版發 10/04 18:46
→ hectorbibby: 大家都有理不要吵，人是活在後悔中的 10/04 18:50
噓 w21kp: 引戰? 10/04 18:55
→ piliwu: 我推不下去赤裸裸的性別歧視男性 10/04 18:56
噓 gm3252: 台灣是女權世界上排前幾名的，不用戰這種論點 10/04 18:56
→ gm3252: 台灣女生如果算待遇差全世界沒幾個國家更好了 10/04 18:57
推 starwillow: 只會噓的實際一點提出自己要錢aa那自己會付出什麼行 10/04 18:59
→ starwillow: 動好嗎？不要只會吵錢但女生懷孕負擔的痛苦生產的風 10/04 18:59
→ starwillow: 險生後體質變差還有保不保得住工作，小孩跟誰姓誰負 10/04 18:59
→ starwillow: 責教養這些都裝死 10/04 18:59
噓 Timetofeed: 台女好可憐哦，全世界就只有台女要負擔生產痛苦身 10/04 19:04
→ Timetofeed: 體變差哦 10/04 19:04
推 kranoawi: 總結看來要提高生育率最有效的方式就是提高父權!讚讚~ 10/04 19:06
→ piliwu: 台灣女性的地位遠比美國高多了不要在那邊無事哀嚎 10/04 19:10
→ piliwu: 你知道美國女結婚要花多少錢嗎？ 10/04 19:10
→ starwillow: 那你們就去找其他國家女性結婚啊，記得跟她們說房貸 10/04 19:17
→ starwillow: 要aa喔加油 10/04 19:17
→ hsnu90542: 請問你是從哪裡得知台灣女性的地位比美國高？ 10/04 19:17
噓 daddy29: ????????????????????????????????????????????????????? 10/04 19:19
→ daddy29: 自己跟魯蛇男性結婚拿出來討論幹嘛 10/04 19:19
→ daddy29: 你是不是沒看過台女倒貼外國人 還幫男生付高鐵錢約打炮的 10/04 19:20
推 littlebroken: 哇 討論到最後戰男女 看來離鎖文不遠了 10/04 19:23
→ piliwu: 我一位好朋友在美國生活很久你知道結婚女方要花很 10/04 19:24
→ piliwu: 多錢外國人也沒 10/04 19:24
→ piliwu: 什麼拿包包一堆奇怪東西的 10/04 19:24
→ piliwu: 美國是平權 台灣是自助餐 10/04 19:24
→ piliwu: 希拉蕊當到國務卿還冠夫姓勒 10/04 19:25
→ piliwu: 我朋友婚後的房子她全額出喔700萬而已沒有很多 10/04 19:26
→ piliwu: 你哪一點可以接受再來講美國 10/04 19:26
噓 bms: 台灣女權世界前茅 你講的這個是特例吧 10/04 19:34
推 bms: 隨便google一下兩性平權排名就知道了吧 10/04 19:37
噓 Timetofeed: 這篇文正好證明了少子化就是因為台灣女權太高 10/04 19:42
→ jeff12302000: 等等 ，不是說好是台男太魯買不起房嗎？怎麼風向又 10/04 19:44
→ jeff12302000: 變了 10/04 19:44
推 newstyle: asd31415926的老婆賺太少了，如果賺得夠多就可以請保姆 10/04 19:45
→ newstyle: ，如果要生三個請她多努力多賺一點~ 10/04 19:46
推 darkdogoblin: 現今生小孩的機會成本太大,不管你有沒有錢,都要投入 10/04 20:18
→ darkdogoblin: 大量的精力時間,總不可能什麼都外包 10/04 20:19
推 popcool: 魯蛇好可憐，被戰的項目包山包海，不過到底魯蛇的定義是 10/04 20:23
→ popcool: 什麼啊 10/04 20:23
噓 kichikuou: 台南真的很噁心，快吐了 10/04 20:41
推 nextpls: 魯蛇的觀點：女生能力強，擇偶標準高，就是女權強勢 10/04 21:01
噓 yoyo35141: 生小孩就不理性的賠錢功德行為阿 10/04 21:07
→ yoyo35141: 要找到兩個願意作功德還不會反悔擺爛的 10/04 21:08
→ yoyo35141: 機率本來就超低 10/04 21:08
→ yoyo35141: 反正男的把啥傳宗接代丟掉 女的把母性丟掉 10/04 21:09
→ yoyo35141: 剩下的理性想想算算 大機率都是不生 10/04 21:09
→ yoyo35141: 除非你有錢到可以全部外包不花時間 10/04 21:09
→ yoyo35141: 時間最貴 普通中產不想生根本正常 10/04 21:10
推 kusomanfcu: 能力強擇偶強勢？？？？ 幻想嗎 超多的是 沒能力到處 10/04 21:10
→ kusomanfcu: 發公主夢吧 10/04 21:10
→ kusomanfcu: 國外的女性朋友倒沒看過台灣女性這麼多 發夢的..... 10/04 21:11
→ yoyo35141: 其實撇開那些鳥觀念 我倒是挺願意從6歲開始領養孤兒 10/04 21:11
→ kusomanfcu: 反正 那種就擺著 未來就高齡公媽XD 10/04 21:12
→ yoyo35141: 0-6歲真的太地獄 想到就頭皮發麻 10/04 21:12
→ kusomanfcu: 警察先生就是那個人 10/04 21:12
→ yoyo35141: 但是台灣要領養第一條件是可笑的結婚 10/04 21:12
→ yoyo35141: 那就算了吧 愚蠢制度 10/04 21:12
→ kusomanfcu: 不是只有台灣好嗎 你以為喔？ 10/04 21:12
→ kusomanfcu: 幾乎大部分的國家都是給有結婚的人去領養然後還要過 10/04 21:13
→ kusomanfcu: 門檻 10/04 21:13
→ yoyo35141: 也是啦 我沒研究過其他地方 10/04 21:13
→ kusomanfcu: 就算是寄養家庭也是 10/04 21:13
→ kusomanfcu: 小部分 就是 我沒看資料我不知道 10/04 21:14
→ yoyo35141: 只是剛好前幾篇文看到文章說 東亞對未婚生子十分排斥 10/04 21:14
→ yoyo35141: 我就在想會不會有些地方其實可以單親領養 10/04 21:14
→ kusomanfcu: 沒聽過 10/04 21:15
→ kusomanfcu: 你別幻想了 10/04 21:15
推 yoyo35141: 那就代表這個世界還是普遍認為小孩一定需要一男一女的 10/04 21:16
→ yoyo35141: 家長 10/04 21:16
→ yoyo35141: 才能正常長大阿 那就沒辦法啦 10/04 21:16
→ yoyo35141: 大概是怕虐童吧 10/04 21:16
推 a0356482: 身邊的優質女性顧著衝刺事業完全沒考慮浪費時間生小孩 10/04 21:17
→ hirosuki: 30 10/04 21:42
噓 sumaihui: 相對高所得的夫妻，家事育兒反而會彼此積極參與,但有那 10/04 21:51
→ sumaihui: 種啥都沒有的，雙手一攤，啥都不會，丟給家人顧，還只出 10/04 21:51
→ sumaihui: 張嘴，也是可憐吶，這似乎是他僅有的驕傲了 10/04 21:51
推 sumaihui: 全職，幫家裡省很多錢：老的要顧，小的要顧，打掃，洗衣 10/04 22:00
→ sumaihui: ，三餐，小孩看功課，一個月可省四五萬跑不掉，只要家裡 10/04 22:00
→ sumaihui: 有兩個人以上需要看顧，而工作月薪不到五萬的，都建議寧 10/04 22:00
→ sumaihui: 可自己顧，（男女皆然） 10/04 22:00
噓 bluenova: 過去發言一查就知道是女權自助餐啊 10/04 22:09
噓 james198978: 如果妳條件夠好 會嫁給這種男人?...同溫層一堆男生 10/04 22:35
→ james198978: 做得比女生還多家務育兒的... 10/04 22:35
推 magpie: 不用找代孕啦，娶外配也差不多外包了，包生小孩包家事當保 10/04 23:37
→ magpie: 母，還可以兼做指甲彩繪按摩排毒什麼的 10/04 23:37
→ yasea2004: 就條件太爛只能找到這種男的願意跟你生啊 10/04 23:55
推 DarkAlex: 100%認同這一篇 臺南自私巨嬰真的很多 可怕 10/05 00:50
→ DarkAlex: *臺男 10/05 00:50
→ rockhart: 賺的比老婆少，願意分擔家務跟帶小孩，女生就願意嫁？ 10/05 01:50
→ rockhart: 都選賺多的男生，男生當然主外，以前爸媽那輩不都這樣 10/05 01:50
→ zaqimon: 以前媽媽背著小孩做生意 現在媽媽只想美美當貴婦 10/05 07:36
→ zaqimon: 只能說以前媽媽笨死了 看看新時代女性多聰明啊 10/05 07:37
推 nafiz: 很多人看了會跳腳的言論，但非常事實，推！ 10/05 08:37
推 linyap: 現在女性就是看了傳統媽媽們長大的 看久了會怕的 10/05 10:08
→ hirosuki: 30 10/05 11:34
推 foxs9: 這篇正解啊 現在喊催生的都馬沒子宮的 腦袋沒壞掉的女生哪 10/05 11:35
→ foxs9: 敢生 10/05 11:35
推 kusomanfcu: 我老婆昨晚還想再生一個 我都想罵人了 10/05 18:58
推 zaqimon: 我爸媽今天還沒死 我天天都想罵人 10/05 19:57
推 chipretender: 再生啊，反正你在帶XD 10/06 07:48