推 redmi2: 左派的邏輯大概就這樣啊 其實也蠻有道理的 10/07 15:58
→ redmi2: 你賺錢 很大一部分也是基於政府許可的 10/07 15:58
推 KrisNYC: 光譜也是有程度 最左和最右兩端點都會需要極權和超強的 10/07 16:19
→ KrisNYC: 政府來維持秩序 在光譜兩端附近 那個政府的管制程度來看 10/07 16:20
→ KrisNYC: 確實都會很容易感覺人民每一口呼吸都是政府允許下的 10/07 16:21
→ KrisNYC: 新加坡就蠻好的例子 同時集合左右兩端點的政策和環境 10/07 16:21
→ KrisNYC: 政府偏向是極權式民主 在那給不給公屋組屋也是政府說了算 10/07 16:22
→ KrisNYC: 只是相對公平公開 給你一種福利開明的感覺而已 10/07 16:23
→ Tosca: 不是阿 你持有勞力士期間 你不需要為了勞力士繳稅給政府阿 10/07 16:25
→ Tosca: 正常的所有權根本不用繳持有稅好嗎 10/07 16:25
→ Tosca: 你擁有手錶 珠寶 鑽石 黃金 不需要為這些資產繳持有稅阿 10/07 16:26
→ Tosca: 但只要你名下有房 你就要每年繳持有稅 繳到死 繼承的繼續繳 10/07 16:26
→ pauljet: 存款的例子我講過了 10/07 16:27
→ Tosca: 你著重在通膨也會吃掉存款 我要談的是 繳稅的法律強制力 10/07 16:28
→ pauljet: 你不用向政府向銀行繳稅 但是通膨會削減實質購買力 10/07 16:28
→ Tosca: 只要你名下有房有地 你就是要終身繳稅 10/07 16:28
→ Tosca: 你說收入也要繳稅 不好意思喔 你沒收入就不用繳啦 10/07 16:28
→ Tosca: 但你就算沒收入 你還是要繳地價稅房屋稅唷~~~ 10/07 16:28
→ Tosca: 欠稅 要嘛房子土地去法拍 不然就抓去關 10/07 16:29
→ Tosca: 就算你沒工作沒收入沒背貸款 你都還是要繳地價稅房屋稅!! 10/07 16:29
→ Tosca: 所以我才說 這根本是在跟政府租房 是租到死的 因為要繳到死 10/07 16:30
→ Tosca: 最好笑是一堆搞不清楚狀況的跟我說這稅金才一點點 10/07 16:30
→ Tosca: 那你們要不要去google一下 地方政府前幾年猛調漲房屋稅XDDD 10/07 16:30
→ Tosca: 好啦 那重點又來了 一個人如果沒工作沒收入但是繼承一間房 10/07 16:31
→ Tosca: 請問政府調漲房屋稅 他要不要被迫繼續多繳? 當然要!!!! 10/07 16:31
推 swgun: 跟政府租薪水笑死 10/07 16:31
→ Tosca: 政府就是超大房東好嗎 你就算沒工作 你都要繳房屋稅的 10/07 16:31
→ Tosca: 然後八卦是其實更狠的另一個東西是健保啦XDDD 10/07 16:32
→ swgun: 什麼叫正常的所有權 好想知道定義 10/07 16:32
→ Tosca: 很多人把健保類比為所得稅 這是錯誤的 10/07 16:32
→ Tosca: 因為沒所得的人 根本不用繳所得稅 但他還是要繳健保費 10/07 16:32
→ Tosca: 健保根據健保法是強制納保 你們不知道沒有退保這種事情吧 10/07 16:32
→ swgun: 還是說政府不課稅才叫正常 課稅叫不正常 10/07 16:32
→ Tosca: 所以一個人沒繳健保費 法律上就是欠費! 10/07 16:33
→ pauljet: 那個 T醫生大概都是跟有錢人同溫層 莫忘世上苦人多 失業 10/07 16:33
→ pauljet: 還是要繳失業稅 國民年金 不存在不需向政府繳稅的狀態 10/07 16:33
→ Tosca: 這是更弔詭的地方 你沒工作沒收入 對不起 你還是要繳健保費 10/07 16:33
→ Tosca: 國民年金積欠問題沒有健保積欠嚴重啦 因為人都會生病 10/07 16:34
→ Tosca: 有些窮人就是生大病了要用健保結果健保就是一口氣追繳全部 10/07 16:34
→ kagaya: 同意吐司租房看法 可是跟健保什麼關係? 10/07 16:34
→ swgun: 健保會有人說是所得稅?健保是被批評稅費概念混淆吧 因為 10/07 16:34
→ swgun: 使用者付“費”但稅是符合稅基就課徵 10/07 16:34
→ Tosca: 現在是很少健保欠費欠到被鎖卡的 網開一面XDDD 讓你繼續用 10/07 16:34
→ pauljet: 健保你總有用到吧 健保費是合理支出 10/07 16:35
→ Tosca: 很多地方課稅是真的不正常啊 好比貨物稅 國外哪有這種稅啦 10/07 16:35
→ Tosca: 台灣機車汽車家電 價格下不來主因就是這個 貨物稅 不是關稅 10/07 16:35
推 piliwu: 本來就該自己負擔 保費政府已經負擔很多了 10/07 16:35
→ Tosca: 車板老是搞不清楚狀況 一天到晚吵關稅 不是 貨物稅才是萬惡 10/07 16:35
→ swgun: 問題層次都搞錯囉 你講的是健保裡面強制納保的合理性 10/07 16:36
→ pauljet: 年金可是會破產的 10/07 16:36
→ Tosca: 然後因為貨物稅這種設計的稅太多了 所以其實勞工也繳很多稅 10/07 16:36
→ Tosca: 只是你們繳的稅都是在消費的時候繳掉 貨物稅關稅娛樂稅這些 10/07 16:36
→ Tosca: 所以所得所剩無幾 政府就不跟勞工計較所得稅了XDDDD 10/07 16:36
→ piliwu: 貨物稅是奢侈稅,特種消費稅的概念,國外也有名字 10/07 16:36
→ piliwu: 不同而已他就是 10/07 16:36
→ piliwu: 消費稅 10/07 16:36
→ swgun: 健保被批評的部分是說我沒用也要繳 用得多卻未必繳的多 更 10/07 16:37
→ swgun: 別說補充保費 10/07 16:37
→ Tosca: 不是阿 機車汽車家電 是有甚麼好"奢侈"的?? 是必需品好嗎~~ 10/07 16:37
→ piliwu: 貨物稅的問題是課徵的對象太奇怪很多根本日用品 10/07 16:37
→ Tosca: 貨物稅就是以前台灣很窮的時候 買這些東西是奢侈沒錯 10/07 16:37
→ Tosca: 但拜託 台灣現在幾乎都是已開發國家了 還在貨物稅????????? 10/07 16:38
→ piliwu: 貨物稅還有一種叫清涼飲料XD 10/07 16:38
→ Tosca: 然後年金也是反映在雇主成本啦 你們當老闆就知道了 10/07 16:38
→ piliwu: 清涼要怎麼定義我真是服了他們 10/07 16:38
→ Tosca: 一個勞工要幫他繳健保勞保勞退 三個雇主要負擔的部分 10/07 16:39
→ Tosca: 其實負擔很重的 尤其你如果薪資越高越重 10/07 16:39
→ piliwu: 勞健保就是台灣薪資成長緩慢最大兇手啊 10/07 16:39
→ Tosca: 所以過去薪資長年不漲 很大主因也是因為被這些年金吃掉了 10/07 16:39
→ swgun: 所有權也就是財產權核心 因為憲法保障你不被他人或政府任 10/07 16:40
→ swgun: 意侵奪 比如說被搶你可以找警察 因此所有權本來就是要課稅 10/07 16:40
→ swgun: 但政府選擇不課稅才是例外的 我憲法教授是這樣教的 供參 10/07 16:40
→ piliwu: 請最低工資26k雇主成本約30k 大多勞工都是猴子根本 10/07 16:40
→ piliwu: 不知道 10/07 16:40
→ Tosca: 挖賽所有權都要課稅這不得了 這樣連捐腎臟出去都要贈與稅了 10/07 16:41
→ swgun: 政府如果要課稅 國會要同意 有民意支持這稅法就是符合比例 10/07 16:41
→ swgun: 原則 你這種說法可能是你自個想的 10/07 16:41
→ Tosca: 不然就問各位 捐血要不要課稅? 我的血難道我沒有所有權???? 10/07 16:42
→ swgun: 所以你的意思是規則你說了算 社會的多數決不能壓過你? 10/07 16:42
→ pauljet: 大多數雇主還要面對一個風險 育齡婦女一天班都沒上 福利 10/07 16:42
→ pauljet: 拿好拿滿 不能開除XD 10/07 16:42
→ swgun: 啊目前捐血就沒有課稅阿 10/07 16:42
→ swgun: 而且血液是身體權不是財產權阿 10/07 16:43
→ swgun: 醫生你法律知識可能要惡補一下 10/07 16:43
→ swgun: btw 腎臟也是身體權哦 10/07 16:44
推 Tosca: 那如果我拿我的血去做人血糕 請問這塊人血糕算不算所有權? 10/07 16:45
推 Anyotw: 所有權是基於排他性,看誰能處分 10/07 16:46
→ Anyotw: 你能合法把他吃了就是你的 10/07 16:46
推 swgun: 財產權範圍通通不要課稅那政府請不起警察養不起地政機關 10/07 16:47
→ swgun: 那你的房子車子誰管理誰保護 這樣你要是不能接受 那只能去 10/07 16:47
→ swgun: 叢林住了 10/07 16:47
→ swgun: 人血糕如果是屬於合法食品的話你販賣所得當然要課稅啊 豬 10/07 16:48
→ swgun: 血糕不用課稅嗎 這還要問我 10/07 16:48
推 piliwu: 繳稅還好但是有很多人沒繳稅也享受同樣服務 10/07 16:48
→ Anyotw: 一般來說,所有權跟課稅是兩件事 10/07 16:49
→ swgun: p講的就是健保稅費不分被批評的點啊 10/07 16:49
→ pauljet: 捐血有逆課稅 會贈送一堆奇奇怪怪的東西XD 10/07 16:52
推 swgun: 貨物稅不合理就請國會修法啊 只是我包準沒人敢真的動 因為 10/07 16:55
→ swgun: 既得利益者太多了 各位韭菜只能乖乖被割 10/07 16:55
推 Tosca: 其實去年物價飆升嚴重 政府就減免很多貨物稅了 10/07 16:58
→ Tosca: 然後汽機車報廢後買新車抵五萬那個也是從貨物稅折價來的 10/07 16:58
→ Tosca: 所以貨物稅一直都有討論退場 真的不要再課了啦 10/07 16:59
推 swgun: 退場也是換個名字啦 政府精得很 10/07 17:03
推 KrisNYC: 是的25250底薪 勞健退公司另外幫你繳了4992 實質破3萬了 10/07 17:05
→ KrisNYC: 不過一般人只會覺得靠北為什麼我的25250還要被扣1200勞健 10/07 17:06
→ KrisNYC: 不知道勞健保有另外七成是公司負擔 10/07 17:06
→ KrisNYC: 這個是馬囧薪資凍長那幾年算是背一部分黑鍋 這個落實正常 10/07 17:10
→ KrisNYC: 基本上等同勞工薪資成長25~3x% 他任前太多虛報不報 10/07 17:10
→ KrisNYC: 和雇主要員工留在舊制省6%提撥的 現在留很多舊制員工的 10/07 17:11
→ KrisNYC: 都準備面對退休金炸彈 這又另一個問題了就是 10/07 17:11
推 KrisNYC: 你在中華民國國土上面有營利行為就要課稅阿 違法的營利 10/07 17:13
→ KrisNYC: 是沒收非法所得+罰金/其他處罰 基本邏輯是這樣 10/07 17:14
推 Yishanhuang: 地政系上課有教,根據華國特色的學說,所有權有分為 10/07 17:58
→ Yishanhuang: 上級所有權跟下級所有權。土地屬於全體國民,因此你 10/07 17:58
→ Yishanhuang: 買到的只有部分(受限制的)所有權,因此要納稅受徵 10/07 17:58
→ Yishanhuang: 收受建築法規管制,沒有完全的自由。 10/07 17:58
推 Yishanhuang: 所以Tosca說的沒錯,有部分所有權是租的,租稅租稅 10/07 18:02
→ Yishanhuang: ,租跟稅其實差不多啦XD (財稅系勿戰) 10/07 18:02
→ Yishanhuang: 絕對的所有權=sovereign 10/07 18:03
推 panda04056: 你發的文不是你的文 10/07 18:10
推 itwt: 實際上是這樣沒錯啊,本來無一物 10/07 19:07
→ QQMMWA: 所以「低所得稅 低資本稅」才是王道 lol 10/07 19:14
推 tomap41017: 貨物稅真的垃圾 10/07 22:55
推 ctx705f: T醫生其實滿多話題都亂講一通啦 別太認真 10/08 10:32
推 hdw: 健保真的是福利,還是別嘴這個~.~ 10/09 15:44