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這幾天大學朋友群組,有幾個人一直在散佈房價要跌的假消息 我看不下去,和他們戰了起來 我一再強調,房價不會跌,就算有賠售的也只是零星個案 我的本意是鼓勵群組一些還沒買房的朋友趕快趁這波小恐慌入手 大家畢業出社會十幾年了,這些朋友其實錢都存夠了 但有時就是心裡的那道坎跨不過去 我當初也是公司前輩熱心幫我做心理建設我才買房的 所以我希望能夠將這善意回饋給社會,幫助更多無房族成家 這是我的居住正義 沒想到一番論戰下來 有個一直沉默的朋友突然私訊我說: 真的沒想到你是個垃圾房蟲! 然後就封鎖了我 我看到先是傻眼接著有些崩潰 我自認是在做對的事,是在幫助朋友,卻遭到這種對待 好無力,有點不知道該怎麼繼續走下去 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.79.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1665993288.A.691.html
diedieway: 沒想到你是這種人,太過分了! 10/17 15:56
alexhsu0909: 無聊 人家錢存夠用不著你擔心 10/17 15:56
ISNAKEI: 怎麼可能有不會跌的東西 10/17 15:56
sparking: 賺錢不會感謝你 賠錢第一個罵你 真的別雞婆 10/17 15:57
qqphor: 畢業10幾年,還有群組,感情真好 10/17 15:58
Redchain: 講話勸勸買進可以,變成論戰就不必了 10/17 15:58
verilogTire: 你跟你朋友說:你買房後,之後如果跌我double賠給你 10/17 15:59
verilogTire: 這樣才有資格管別人的錢,懂? 10/17 15:59
我沒有要管別人的錢 只是用客觀事實數據去做一些分析論證而已 朋友不聽我建議,我只是覺得遺憾而已也不會怎樣 但惡言相向,真的讓人心寒
hellogym: 我都叫大家腰斬崩盤再買 每個人都很感謝我 10/17 15:59
hellogym: 我還說晚買一年賺一台賓士 大家都賺很多台賓士 10/17 15:59
zax12321: 你就跟某些良心多作一樣的事, 10/17 15:59
CaLawrence: 這什麼dcard文 10/17 15:59
Jacob8330: 你緊張什麼?這麼佛心? 10/17 16:00
zax12321: 然後被腦空爆擊,是不是跟這個版時常發生的一模一樣 10/17 16:00
hellogym: 我發現喊空真的有成就感 拯救眾生的感覺 10/17 16:00
hellogym: 會有一堆滴端人口出來感謝你 哈哈哈哈y 10/17 16:00
hellogym: 難怪屎味戒不掉這種感覺 10/17 16:01
※ 編輯: NeihuSnape (111.249.79.251 臺灣), 10/17/2022 16:01:59
zax12321: 這樣你就了解為啥這麼多腦空了吧,因為不曾擁有,也擁 10/17 16:01
zax12321: 有不了,只好選擇眼紅爆擊別人 10/17 16:01
hellogym: 我真心建議 大家崩盤腰斬再買 嘻嘻 10/17 16:01
※ 編輯: NeihuSnape (111.249.79.251 臺灣), 10/17/2022 16:03:44
CGDGAD: 幻想文?買個房哪那麼多小劇場? 10/17 16:02
CGDGAD: 還要人開導才要買房,是發生什麼事? 10/17 16:03
kyova: 全國有800多萬條房蟲,你不寂寞~ 10/17 16:03
kyova: 房蟲多到密集恐懼症惹~~ 10/17 16:04
yesayesa: 拍拍,我懂你的心情 10/17 16:04
ohyakmu: 不要逼別人接受自己的觀點有這麼難??你不一定是正確的 10/17 16:04
maxboy06: 無聊死了 人家問我股票我也都只叫人買0056 10/17 16:04
GoGoD: 你明明內湖石內卜 10/17 16:04
maxboy06: 漲了人家厲害 賠了一定是你的錯 自己找自己麻煩 10/17 16:04
raja98643667: 叫他們這次記得房東簽三年 不如要被漲房租 10/17 16:05
qkla: 首先,「房價不會跌」就沒人敢保證了 10/17 16:05
cicatrix: 認真?還是反串?反串要說啊 10/17 16:05
AhJaTyYn: 一律建議租房 穩贏 10/17 16:05
cicatrix: 我都叫猶豫的人不要買,因為你承擔不起風險,他們都說 10/17 16:06
cicatrix: 我很善良 哈哈 10/17 16:06
說明一下,我"房價不會跌"的意思,是在目前的客觀環境下,房價要跌的機率極低 ※ 編輯: NeihuSnape (111.249.79.251 臺灣), 10/17/2022 16:07:00
hankerlon: 你發廢文,我也要封鎖你。 10/17 16:06
Unsullied: 房價會跌 不要懷疑 10/17 16:07
Unsullied: 任何東西漲多就是跌 10/17 16:08
Unsullied: 蛋黃有撐 蛋白好自為之 10/17 16:08
qqphor: 認同 10/17 16:08
Unsullied: 再過兩個月就會很明顯鬆動了 10/17 16:08
Unsullied: 但房價絕對不會跌回2020 空軍也不要高興 10/17 16:09
Unsullied: 修正下來不買 將來還是漲上去 不要懷疑 10/17 16:09
rex1599: 那就不要繼續走下去啊...... 10/17 16:10
Unsullied: 至於什麼時候要買 就看你有沒有在市場努力了 10/17 16:10
Unsullied: 天下沒有白吃的午餐 10/17 16:10
hellogym: 那有白吃的早餐和晚餐嗎? 10/17 16:11
fitnessboyz: 這種魯朋友不要也罷 10/17 16:12
fitnessboyz: 我近期一樣在看一些南科中古及預售,價格沒影響 10/17 16:12
fitnessboyz: 但代銷有說觀望期拉長是確實,但還是有在陸續成交 10/17 16:13
我是在新竹,目前看到的情況也是類似
erowii: 這不是多空問題了,自以為是的幫助,通常只會惹人厭 10/17 16:13
還好吧,是有其它人先發起房價討論的,我只是分享我所認知的房市狀況而已
fitnessboyz: 套句股市說的,別人恐慌我貪婪? 10/17 16:13
※ 編輯: NeihuSnape (111.249.79.251 臺灣), 10/17/2022 16:16:00
ilovebig99: 房屋是資產配置之一,聽不下去的也不用和他們爭啦 10/17 16:14
yamax: 三十幾還要討拍? 10/17 16:14
checkman: 會跌啦 年底 明年Q1 Q2 都會 10/17 16:14
randykaku: 不知道為什麼你感覺自己正義?覺得自己是蝙蝠俠嗎? 10/17 16:14
newN2: 你怎麼知道一定不會跌?未來來的時空旅人 10/17 16:15
checkman: 是你太菜了 沒看過房價下跌 10/17 16:15
kuosos520: 戰這種東西是要幹什麼? 10/17 16:16
asd31415926: 好好喔 我也想被叫房蟲 10/17 16:16
checkman: 你要說 明年可以嘗試進場 屋主心態會比較軟 10/17 16:17
shui2005: ......? 10/17 16:17
randykaku: 我認識一個朋友,興趣是地理系跟歷史系,父母當初不認 10/17 16:18
randykaku: 同,強迫他去讀法律系,現在雖然跟家人相處還算融洽, 10/17 16:18
randykaku: 但是也堅持自己絕不走法律相關的工作,你千萬不要以為 10/17 16:18
randykaku: 自己正義,別人的人生自己負責就好,不需要去雞婆。 10/17 16:18
再澄清一下,我只是在群組分享我對房市的分析 我沒叫朋友一定要買 我只是希望我的言論能給想買但下不了手的朋友一點助力
Jacob8330: 所以到底干你屁事? 10/17 16:18
※ 編輯: NeihuSnape (111.249.79.251 臺灣), 10/17/2022 16:20:17
MichelleHsia: 跟買不買房跟結不結婚生不生孩子是個人選擇 10/17 16:20
MichelleHsia: 為什麼要干涉人家 10/17 16:20
我沒有要干涉別人啊! 只是覺得分享正確的資訊,不同意也沒關係 沒必要罵我房蟲嘛 ※ 編輯: NeihuSnape (111.249.79.251 臺灣), 10/17/2022 16:22:06
iamala: 沒有東西不會跌的,例如我跟你賭一億,我賭市場上存在賠 10/17 16:20
iamala: 錢一千萬賣的案子,然後手上找一間賠一千萬賣,這不就跌 10/17 16:20
iamala: 了嗎了XD 舉這個例子只是要表示,賠錢賣的理由百百種。但 10/17 16:20
iamala: 你想買的那間有跌才是重點,而且往往原本想買的那間開始 10/17 16:20
iamala: 大跌,反而不想買了,呵呵。 10/17 16:20
frank111: 我也認為終究趨勢是往上,但現在喊買,呵呵難怪被封鎖 10/17 16:21
yesyesyesyes: 你幹嘛在大群裡爭論這個,不要理他就好啦 10/17 16:22
daddy29: 我快笑死XD 現在不要勸拉 局勢還沒明朗 看跌居多 10/17 16:22
student81122: 房價跌了腰斬然後勒?經濟大蕭條大家放無薪假,貸 10/17 16:22
student81122: 款貸不下來,買得起?不會買就不會買不用花那麼多 10/17 16:22
student81122: 心思。 10/17 16:22
lattesheep: 不需要啊很多人買房都默默的說不定早就兩三棟 10/17 16:23
dc47dc: 要發幾次一樣的文 10/17 16:24
lattesheep: 多餘的話不需要,真要幫忙付房貸才是真 10/17 16:24
qqphor: 這種群組最後都會成為某些人的利益交換 10/17 16:24
mepe1018: 你說你想說的,別人做他想做的(封鎖你)~~都沒錯啊 10/17 16:24
frank111: 陽春麵不會跌阿 10/17 16:24
mepe1018: 只出一張嘴這種就不用了 10/17 16:24
windrealm: 我以為你在反串 10/17 16:26
lattesheep: 你需要加入的看漲的群組 10/17 16:26
zoevla: 你知道南韓首爾和世宗市的房價最近跌了嗎? 10/17 16:26
tumusi: 動物活著的意義在於傳宗接代,為了爽這件事。目前資本主 10/17 16:27
tumusi: 義,只能靠房證明自己能力強,吸引妹子。不然就共產主義 10/17 16:27
sspider0829: 願意當個魯空也好 不要打碎別人的美夢好嗎 10/17 16:28
lolpklol0975: 完全正確 這邊完全不用擔心 未來還有外勞接刀 10/17 16:28
callhek: 房蟲閉嘴 10/17 16:29
Croy: 三觀不合而已 不用太在意 10/17 16:29
callhek: 我幫你朋友說的 10/17 16:29
NFalcon: 所以這篇跟正義這兩個字有啥關係? 10/17 16:29
yesyesyesyes: 最近幫朋友看,台南市的價格沒跌,一堆人在盼望要買 10/17 16:30
yesyesyesyes: ,你跟我說會下跌? 10/17 16:30
i386: 台灣房地產又不是沒崩盤過 10/17 16:31
CW46: 不會跌?你哪來的自信 10/17 16:31
freekid: 不要發幻想文啦,太閑喔 10/17 16:32
firzen48: 你管別人看跌做什麼 10/17 16:35
akwa: 絕對不會跌就借錢貸款自己買爆啊 10/17 16:35
ship1228: 管太多了,要不要順便管別人結婚生小孩 10/17 16:35
qqphor: 有沒有發現這些人都很有自信,人生做自己就好,道不同的人 10/17 16:35
qqphor: 重要嗎 10/17 16:35
peter28222: 有時間幻想不趕快再去多買幾間zz 10/17 16:37
luluking: 別人賠了你也不會幫他負擔啊,跟這麼多幹嘛,你要覺得不 10/17 16:38
luluking: 會跌你自己賺就好了 10/17 16:38
scoop: 怎麼可能不跌 10/17 16:39
mkoiu: 可惡的房蟲,我也要封鎖你 10/17 16:42
shena30335: 幻想文 10/17 16:42
NTU303150195: 不會啊,魯蛇會離你越來越遠 10/17 16:42
NTU303150195: 不會發生朋友借錢的尷尬事 10/17 16:42
kevin28: 真的聽你的買,如果回檔10%整理個幾年,肯定被罵到臭頭 10/17 16:42
k0001: 跌了你賠的話就不會這樣, 升息行情, 看情勢出手才是正確 10/17 16:43
kevin28: 這跟股票一樣,漲了感謝你,虧了靠北你 10/17 16:43
jerrylin: 小恐慌? 最近有跌嗎 哪裡恐慌 XD 10/17 16:45
buneng: 原來你是這種bad boy 10/17 16:45
daniel3658: 我都只提點真心想買的 然後聽死忠租房仔的咒罵聲尻尻w 10/17 16:46
jerrylin: 你的講法一開始就前後矛盾了 10/17 16:46
jaricho: 有時間幻想 還不趕快多買幾間 不要說這時間點你也在觀望 10/17 16:46
jaricho: 喔 10/17 16:46
jerrylin: 他們會把你當白癡看應該也是理所當然 10/17 16:46
teddyissad: 你低能卡來的 10/17 16:46
Arnol: 要寫多少作文 10/17 16:47
jerrylin: 要說服別人你要先有前後一致的理論 10/17 16:47
daniel3658: 會說"政府好像又要升息/打炒房了再等等" -> 死忠空仔 10/17 16:47
daipon: 應該要跟著喊跌然後私下多買兩間才對啊 10/17 16:47
yesyesyesyes: 遇到這種仇視的空空我都懶得理,等他開竅再來說 10/17 16:47
GGdong: 正義是相對的,你沒有邪惡的對照怎麼會是正義?反而你站在 10/17 16:51
GGdong: 群組至高點才是邪惡,你要先創造邪惡,比方說最近股市殺翻 10/17 16:51
GGdong: 天,後面帶到你要還房貸沒錢買股票逃過一劫,再說前輩的故 10/17 16:51
GGdong: 事,然後再說你研究下來有房子之後可以做哪些事等等,最後 10/17 16:51
GGdong: 再輕輕帶到說最近回檔大家可以考慮 10/17 16:51
hank9201: 你也是很無聊,我是支持蛋黃區不會跌,但我朋友群確實有 10/17 16:52
hank9201: 十幾個炒幣炒股這幾年翻10-30倍,你要他們買房,還真的 10/17 16:52
hank9201: 嫌棄房賺太少。本來就別去管別人財務運用,除非你真的賺 10/17 16:52
hank9201: 錢遠遠大於別人百倍以上 10/17 16:52
rsseek: 這啥低卡農場文 10/17 16:53
master56: 說的好像買房都沒有人賠售一樣 10/17 16:56
asony: 要誠心給人建議,就要努力承受非議,懂? 10/17 17:00
cocoi: 民主怎麼可能100%的人都跟你一樣,就別往心裡去了... 10/17 17:02
cocoi: 要尊重別人或自己是可以發表自己想法的 10/17 17:03
jjjerry: 你那朋友最後會跟你道歉! 房抗通膨不趕快買只會漲而已 10/17 17:03
jjjerry: 只會緩漲跟大漲兩種 叫你朋友看清這事實 10/17 17:04
nextpls: 每次看到這種反串文,就知道台股又大跌了,可憐租房股神 10/17 17:06
tc1988: 笑歪 我朋友都跟著一起買滿 沒買的都安靜不敢說話 10/17 17:06
bizer: 本來就有很多人非黑即白,根本沒所謂的中間 10/17 17:06
jaychou421: 沒有絕對、保證跟負責,所以…。就像我熱心分享優惠 10/17 17:07
jaychou421: 資訊給朋友,他們有問題也會回覆或幫忙找答案,完全 10/17 17:07
jaychou421: 無利可圖,但還是會遇到有人覺得我別有用心,只能說 10/17 17:07
jaychou421: 做人求問心無愧就好,其他人的想法,跟他的人生經歷 10/17 17:07
jaychou421: 可能有關,所以會衍生什麼事,真的很難預測 10/17 17:07
davis0918: 笑死 10/17 17:10
psqq1205: 太兇了吧 10/17 17:12
testPtt: 目前短期買賣很難獲利 所以現在買只是在賭 10/17 17:13
Tattoo: 八成是民進黨支持者 10/17 17:13
vincent0412: 閱 10/17 17:14
testPtt: 人家說不定這幾天GG全押了你還叫人買房 10/17 17:14
polestar0505: 人家萬八賠到萬二 你叫他買房根本是在嘲笑他 10/17 17:19
kktt254: 有像低能卡的幻想文 10/17 17:21
Ricko: 你若是真佛,就先幫買起來,以後平轉賣他!!! 10/17 17:23
edkoven: 要跟別人戰就要有鬧翻的準備阿,出社會這麼多年還不明白 10/17 17:27
SkyIsMyLimit: 信邪教的最喜歡拉別人下水 10/17 17:31
ataky: 我以為討論這種都沒在認真的耶 自掃門前雪就好啦 10/17 17:35
ceab: 關你屁事 10/17 17:37
yehwang: 你只要和朋友說:台灣經濟20年來最好! 10/17 17:39
charliebitme: 原波反串文下面還一堆房蟲拍拍lmao... 10/17 17:41
chkao: 想不到你是這種人! 10/17 17:41
joytb: 這樣就無力感覺是畢業幾年而不是十幾年 10/17 17:44
mylove33: 騙朋友接刀不可取 10/17 17:44
bms: 就知道在版上好心分享的大大有多辛苦了 10/17 17:44
ThisIsEasy: 房價就真的要跌了啊 怎麼是假消息 10/17 17:45
limeazure: 有的時候謊言會讓大家比較好過,就像民進黨的居住正義 10/17 17:48
limeazure: 一樣,只是讓你發洩心中的不滿爽一下,不要當真啊 10/17 17:48
Csir: 跌100元也是跌阿 10/17 17:48
CAZZ: 這篇文章戳到我的笑點了 10/17 17:48
toshiba5566: 應該私訊你抗中保台,然後再封鎖你 10/17 17:52
t340081231: 別人的錢要怎麼花也要管? 10/17 17:52
ppttpptt: 跟叫人家萬八存股一樣,到底是真心還是假意 10/17 17:55
beagle627: 你這是一個想酸房蟲的寓言故事嗎 10/17 17:55
fancydick501: 升息會跌一點啊 怎麼可能現在保證未來不會跌 10/17 17:55
psqq1205: 說成代價也太過自信了 人家想法就不同 10/17 17:56
kentano: 蟲蟲連反串也當真 10/17 18:04
opencat: 叫人現在入手是在害人吧 在觀望2年還差不多 10/17 18:06
opencat: 等房仲的店都開始收掉 才是入場的時機 10/17 18:06
opencat: 崩是不可能崩的啦 但有些區域會漲多拉回修正 10/17 18:09
j8630222: 有錢的人有能力的人早就買了 剩下的不是能力不夠 就是有 10/17 18:09
j8630222: 能力但十幾年來不斷看錯方向不想認錯 你還對著他們勸說 10/17 18:09
j8630222: 往他們身上紥針 這不是白目什麼XD 10/17 18:09
fanwh: 正義?? 10/17 18:21
wesly0713: 噓你的無關標題 正義?? 10/17 18:21
sakyro: 不是,你不要誤會,我不是說房蟲是垃圾 10/17 18:22
mokinased: 出社會哪來什麼真朋友 ,都馬互相利用罷了,道不同不 10/17 18:22
mokinased: 相為謀! 10/17 18:22
mokinased: 你要顯得很會賺馬上就會靠過來了 10/17 18:24
labdog: 笑死人了,多多一直鼓吹空空買房,不是房蟲是什麼 10/17 18:26
suckKobe: 謝謝你 買房人 我的超人 10/17 18:35
tony825011: 他說房蟲有錯嗎 10/17 18:41
lililu25: 你自己傻 這種事就笑笑帶過就好 10/17 18:43
GGdong: 對空空來說買房=房蟲,然後繼續繳房租幫房蟲還貸款 10/17 18:43
kurenaiz: 正義?????? 10/17 18:44
AlarmAlarm: 別再幻想 你以為你有朋友好到要特別密你說你是房蟲? 10/17 18:52
darkdogoblin: 基本上我不相信正常世界有人會講這句話 10/17 18:54
julian42: 人家要不要買不關你事啊 10/17 18:58
Aubameyang: 為何買房要心理建設? 10/17 19:02
kait: 如果之後真的跌了 你要怎麼補償你鼓吹買房的朋友? 10/17 19:12
nisi0773: 推文章故事產生器 10/17 19:13
yeltek: 以行為結果來看你跟房蟲差在哪? 10/17 19:19
haopig: 很明顯就是反串文,推文真的是驗智商 10/17 19:25
NovaShin: 創作工作者 給你個讚 10/17 19:39
will284vu86: 你看ceca 也被罵得很慘啊 10/17 19:39
FlyinwindX: 那你買10間了沒?還不貸款各種貸來大爆買一波?反 10/17 20:02
FlyinwindX: 正穩賺不賠嘛, 10/17 20:02
FlyinwindX: 不可能跌的話幹嘛不壓身家?真的對朋友好的話壓身 10/17 20:02
FlyinwindX: 家賺了錢無息借 10/17 20:02
FlyinwindX: 他買房啊? 10/17 20:02
zzzz0516: 反正對魯空來說,買房的都是房蟲啦,管你是不是自住 10/17 20:07
zzzz0516: 害他們買不起房,整天怨天尤人的加害者都是房蟲 10/17 20:07
kopolo: 我群組都是國際超級房仲 10/17 20:08
nyyatl: D能廢文 10/17 20:12
jick156: 你用什麼擔保你一定是對的 10/17 20:15
indoman: 你有朋友? 10/17 20:18
bitchman911: 說個笑話:房子會跌價? 10/17 20:23
uam: 買到便宜朋友說自己眼光好,買到貴就怪你亂推,你閉嘴比較好 10/17 20:30
j32072: 沒關係 2年後那個朋友會睡公園而你有房 這就是你跟他的差 10/17 20:30
j32072: 距 10/17 20:30
haykin: 是漲了一倍才叫你同事買嗎? 10/17 20:33
lulufufu: 你是對的,這種朋友不要也罷 10/17 20:39
maxwell21: 正義的點在哪裡 10/17 20:51
jagger: 你真佛心 10/17 20:52
kerkerdog: 確定不是反串? 10/17 21:28
o523874: 你滿無聊的 10/17 21:36
std910866e: 忠言逆耳阿,往後20年,他還是會羨慕又嫉妒的酸你房 10/17 21:39
std910866e: 蟲 10/17 21:39
jerry1019: 四樓正解 10/17 21:44
c188cc: 少來,大學還有群組! 10/17 21:56
jeff12302000: 在這時間點鼓吹人上車哪裡正義? 10/17 22:18
Spencer22: 每個人想法不同,道不同不相為謀 10/17 22:29
bightt97018: ? 反串 10/17 22:37
kobe741107: 你在群組講了啥要不要先PO來看看再給大家評論 10/17 22:44
f06123k: 佛渡有緣人 願意聽的人自然會聽 猜測關鍵可能是 太過積極 10/17 22:51
f06123k: 說理辯駁 導致產生反效果 10/17 22:51
mp60707: 低能卡 10/17 23:00
Nightu05: 我覺得不用多說啦 我買的時候也不會勸朋友買 10/17 23:30
Nightu05: 想清楚要買的早買了 去年我都不會勸朋友買 今年更不會 10/17 23:31
Nightu05: 真的有點像反串XD 10/17 23:32
iwkya: 買不買乾你屁事 10/17 23:32
chouwang68: 反串失敗,你的正義不是你以為的正義。 10/18 00:04
j790822: 別人的錢怎麼花,跟你沒關係吧XD 10/18 00:48
ethanhu: 正義個屁 反串? 10/18 00:55
s1612316: 抱歉 但房價真的要崩了 我才是正義 10/18 01:31
cms23: 你又不是ceca 10/18 03:24
audivince: 去年也沒啥人說股市會崩... 10/18 07:46
sdhpipt: 引戰? 10/18 08:37
a09250955: 你真的篤定房價不會下修,你可以跟你朋友說跌的都算你 10/18 08:42
a09250955: 的啊 10/18 08:42
ChinkFilmsZZ: ㄏㄏ 10/18 16:59
hectorwei: 我都勸人要跟我高價買房子,實現正義 10/18 18:52
proudC: 房價真的暫時會修正下來啦 10/18 20:51
giraffe4527: 有只會漲不會跌的東西還不快信貸All in買爆 10/19 02:05
jm410287: 少管閒事 10/19 02:09
eeewwweeewww: 現在叫人入場 真的居心叵測 10/19 10:57
wizard6636: 太自以為,你說的算? 10/19 18:43
planmemo2: 快買啊 還要加價買 之後全家一起跳樓自殺死全家 10/20 09:47
encoreg57985: 早不講晚不講現在講時機不對 10/25 21:18