Re: [閒聊] 真的積極在投資房地產的人多嗎

[ceca (生活藝術大師 ￾ N)]

※ 引述《maxidogkimo (oo)》之銘言：
: 每次跟朋友們聊到房地產，幾乎大家都是對買房子有興趣
: 都會說哪邊有甚麼建案、哪邊一坪多少，
: 大家都講得頭頭是道
: 也都會想要有更多的房子~
: 不過實際積極在投資的感覺不多，
: 大部分講講居多，頂多是買一棟自住就結束這方面的投資了。
: 並不像股票是身邊的人幾乎都有比較積極在進場出場。
: 當然這個版上風氣感覺是投資族群很多
: 現實生活中大家身邊朋友有很多是積極投資路線的嗎?
: 還是其實自住還是占大宗?


一年進出一間以上的...

很少.

很少中的很少.


這也是大多數人其實對市場不是很清楚的主因.

自稱投資,但實際上可能三年才進出一間.

中間都是看著數據自high...而沒有真實的在市場買或賣.
(當然也包含被套住狀況,例如在二重買了5間,結果被套住6年,這樣他一年進出不到一間)
(因為沒有"成交"...所以還是看著數據再自high)
(自以為可以成交多少,但是沒有實際買或是賣,因此他的想法跟實際成交會有很大落差)


接下來,短線投資客有包含個人和集團兩種.

個人通常多間的人也是很少中的很少..

像我跑單幫的,基本上我猜就連版上跟我交易過的仲介,都會認為我是集團首腦..顆顆.

獨資的短線投資客很稀有...並且大多都是手上短期一兩間兩三間,長期/自住1~2間.

不過集團就相對比較多(是指投資型態裡面很少的那一群短線裡面占比很多)



當然集團也有分,封閉性集團和開放性集團.

早期都是封閉性集團,也就是集團可能人很少,就一搓固定的人.

最經典的就是仲介店...店東或是老鳥仲介,看到好投資物件,會去揪團.

然後自己店裡面大家各出多少錢插股,之後投資,賺了再分.

當然也有仲介跟自己的家人或是親朋好友同學糾的團.

也有代書團,工班團(對工人也會炒,高雄性余的投資客不就工班出身)

封閉團以前大多都是不動產相關行業才在投資,外面行業跨過來的很少.

不過後來興起開放性集團也就是之前三黃一劉時期.

雄哥勇哥算是封閉團,一般人要加入雄哥的團隊應該有點困難,他金主比較固定.

勇哥有大金主,不過他會因為人頭需求而跟仲介合作,所以...算他半開放式好了..XD

劉媽媽也是半開放團,有心想加入,你只要有足夠的錢,是可以找到線去聯繫到的.

帥過頭就是經典的開放性集團.

另外,海鮮,王派宏,方耀慶....這些都是典型.

然後這些人下面的幹部又會跑出來自立起來,又形成新的集團.

在上一次大漲的時候,這些集團衝起來變成短期市場的主力.

開放性集團吃出貨的數量就很龐大.

主要是因為"他們老師必須做業績"...所以被逼著一定要買和賣..

你的會員要投資阿,所以錢到了你就必須要買...不好賣你也必須要買.

因此短期市場就因為這些集團的興起,而開始進入混亂和激進.

在之前,其實吃貨都是比較悠哉.慢慢挑,挑到還要殺價,還要幹嘛幹嘛.

這些集團興起後,貨就必須要用搶的....因為他們很會吃很能吃..XD

有一票老投資客也因此水土不服,就退成玩中長期.

因為市場他不懂了,不知道怎麼操作,被驚呆了...甚麼鬼物件鬼價格為啥有人掃掉..顆顆.

短期也變得比較難做..

因為...集團有可能2年前買了弄好要賣但因為物件交易價格偏高所以被套.
(老師有買賣的壓力,硬吃貨很容易產生這種現象)

但是過了兩年,他價格就合理了,因此他準備賣掉.
(當然也有會員鬧翻了,要賠錢賣...XD)

而你在當下要操作一間短期...你會因為這些集團拱高了廢墟的成交價.

以及它們被套了兩年的物件在市場上掛賣...

而你找不到套利空間...

所以傳統投資客早期都固定做一種產品,公寓的就公寓,透天的就透天.

而且買入的廢墟就一定是那樣,翻修也都固定那樣.萬年不變.

甚至發生,做公寓的完全不懂透天,做透天的完全不懂公寓..XD

現在這種無腦SOP化的操作都會被集團給衝擊到.

因此像現在,我買物件,變化性很大.

外加我會同時短期和中期操作混搭.

我玩短期的時候必須同時抓價格波動.

也就是我一輪大概10個月好了,我盡量順便抓這10個月價格還會有上漲的產品.

不然利潤會因為這些投資集團打亂市場而變很薄.

外加我裝修有時候會比較大翻,但有時候又會很簡單的番.
(簡單翻例如我感覺他廁所狀況很好,就只換馬桶蓋置物架等,其他找清潔公司用洗的)

有些產品甚至我可能會放一下才出脫.


有參加過集團的人如果你在本版應該不算少.
(我上面講的集團,基本上本版都有會員(前)...XD)

當然在整個社會來講還是很少數.


不過有些人會拿集團來招搖撞騙.

例如"我在二重買了好多間".

但實際上那是整個集團的交易,或他這個"幹部"負責的物件...不是他自己的

那個集團其實誕生在五折團.

某人到五折團那邊去糾,之後成立了一個集團.
(這是很有趣的...跑到喊空團裡面湊一個炒房團出來.
 你就知道一堆人喊空,只是因為他沒賺到錢...在那邊眼紅..
 喔不是一堆...而是絕大多數...)

因為五折團的會員特性,所以投資地區一開始是從北部開啟的.

不過因為這個集團壯大的時間比較短,大概在2021年中到2022年初.
(成立大概在2020年底)

有點雞肋的時間點.

因此目前它們整天都在喊"回防台北".....

主要是因為下面的會員目前聽說有在靠杯沒賺錢+最近逆風吹得很兇...
(帳面上可能解釋有賺...阿你看建商賣80,所以我們買65賺翻了)

所以喊起來也許影響不了市場,但是多少可以拉抬會員的信心.

因為他們會員有些也會看本版.

以及它們很期待"回防台北"可以被記者抄去寫新聞.

這樣就可以在拿新聞去安撫會員.

顆顆....


投資集團本質上來講沒有不好.

不過我是只建議你真的要參加,要參加那種封閉性集團.

開放性集團牽扯到老師的收益問題,幹部的收益問題.

人心的險惡問題,意見太多問題,彼此合約沒有法律效應問題.
(投資集團的合約,大多數都無法律效應...XD...
 所以老師都必須有一個防禦性的策略以免被學生反坑一把)

因此開放性集團很多會有很多糾紛糾葛.

封閉性集團才會夠乾淨.

當然啦,當你有能力跑單幫,基本上必然是跑單幫優先.

跑單幫靈活性最好,你做甚麼不需要跟別人解釋,你改變策略不需要開會或討論.

當然同時跑單幫你需要的知識量和經驗也最龐大..

不過如果你有本事成為開放性炒房集團的首腦.

那通常我都會祝福你發大財...

有認識封閉性集團的首腦有跟我聊過成為開放性集團的可能性.

我都麻完全支持他....他一定可以賺更多錢.是更多當中的更多.

差異是,賺錢方式會有所不同,算盤打法完全不一樣...顆顆.


其實這跟公司為啥要上市上櫃有87%像.


記得,有錢人發財的方式.

是用別人的錢來賺錢.

有錢人的錢.

是變出來的,不是賺來的.

當然如果你搞錯這兩件事情真正的涵義.

你被抓去關或是賠了一屁股..

你死好....

國文能力不足,愛亂解釋意思,又愛亂腦補,不死你死誰....XD

你要知道,商學院為啥是"文組"...理論上他用到數學很多啊.

因為...文字麻,你看錯一個字,或解讀錯作者的一個意思.

你就完蛋了..比你算錯還慘.

懂嗎!!!!



當然啦,炒房集團也有分,炒中古屋還是炒預售屋.

炒預售屋的,他們實際上會很清楚每個案子的成交.

以及紅單買賣的行情和狀況.

炒中古屋的會了解中古屋市場目前的狀況.

目前集團,炒預售屋的還是偏多.

這除了跟一般人(會員)的個性有關外.

這跟集團的組織架構,以及"老師和幹部的獲利"有關

中古屋,對老師來講比較難操作,無論制度還是資金還是會員的心態面.

這也是為啥講到投資,你會收到預售屋的資訊比中古屋多的原因.

外面的風,很多都是投資集團在吹的....他們做甚麼就吹甚麼風.



and..以上是在講短期買賣.

物件左手來右手就去的型態.


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.122.184 (臺灣)
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推 jemdogdog: 真的 我5年4間已經很緊了
推 catinbush: 首推
→ catinbush: QQ
推 chen831030: 先推再看
推 asd31415926: 看著數據自high+1 XDD
推 sarra: 推跑單幫靈活 但真的沒辦法年年進出 有時候只能自嗨QQ+1
→ sarra: 但集團真的有點可怕 自己算不過但會一直洗你買賣
→ sarra: 真的看到apple又輪不到/決策時間太長就沒了 單幫就沒這問題
推 chen831030: 什麼是跑單幫
泛指.

單人,小本,貿易...

推 Jodaro: 不是炒短線回防雙北不輸啊
→ Jodaro: 2024政黨輪替雙北準備
→ Jodaro: 噴到南部仔懷疑人生
推 Jodaro: 下好離手 接下來就是到處吃喝玩樂
※ 編輯: ceca (61.227.122.184 臺灣), 11/27/2022 18:25:44
推 NTU303150195: 原來短期真的很少，不是自己太慫
→ Jodaro: https://i.imgur.com/NRZA0bP.jpg
→ NTU303150195: 想到空租或被套就頭痛
→ Jodaro: 西卡老師有沒有推薦的高雄小模還是學生妹
推 jemdogdog: 政黨輪替？XDD
→ jemdogdog: 到底有多不了解支那党才能說出這種話？
→ alexstag: 難怪某幾個帳號一直在那邊回防雙北...
推 humbler: 炒預售屋團 不知道這波能不能撐住
推 alonzohorse: 高雄是不是要崩盤了...
噓 Jodaro: 公子哥跟警長連線 雙北準備爆發
推 qqphor: 推詳細，短期是高手盤
推 kagaya: 經濟比較像社會學領域啊。是大眾行為的結果。
推 pavaro: 回防雙北啦 哈哈哈 有夠蠢的
推 Landlords: 真的有幾支帳號整天在那喊回防雙北 看了就煩
推 pavaro: 只有一隻吧 還對號入座了 會被那種樣子的拐到 也是活該
帥過頭最近要轉向作建商.

就是因為他發現單純操作預售屋會有問題.

因此如果是合資做建商,那很多問題都可以解決.
(集資,法規,利潤空間,稅金)

而且會跟金主或是學員之間的合約以及資金往來,全部合法+合約都有法律效力..!!


確實.

如果今天我要出來搞集團,我也會直接當建商.
(但就算我搞集團我也不會搞開放式的...因為我不想處理一大群菜鳥的心態問題)
(我喜歡大家都有法律上的保障..XD)

不過當然我搞建商的前提必然是.

房價崩盤,倒一堆建商,市況慘烈,我才要跳出來做.

因為這種長期上漲的局面,最大問題就是.

"長期屯地的建商,他們手上有很多低成本的土地"

所以大炒做的時候也許還有點糖吃.

只要風向一個轉彎,新興建商就會很慘.

大建商則是手上資金和資源和土地那麼多,他跟你慢慢玩就好.

更不用說,大炒作政府就會打壓,你看這一波土建融資和審核怎樣打壓的.


所以只要沒有災情m我就不會跳下去當建商..

商場第一個要素是你要注意"競爭對手"...而不是市場本身.


而如果大災情跳下去當建商就是另一個故事.

大建商手上土地因為崩盤而都被套牢.

中小型建商早就死光了或推案都被套到媽都不認得.

這時候市場上土地價格必然便宜(土地比房子容易跌很多)

我只要找的到資金...開始進貨土地,吃進去的成本就成為一個優勢..

而大建商必然會在時間內想辦法把房價炒回他的成本線上.

不然他就有大麻煩了.

那我就搭順風車...XD

唯一的困擾就是,在這種真實大崩盤所有人恐慌的時候.

資金可能就沒那麼好募集....
(例如如果我現在要炒虛擬貨幣...你們幾個敢跟)
(更不用說不動產崩盤的時候,整個金融市場的慘烈狀況)

但沒關係,我自己就差不多玩得動小規模透天案...XD

所以我就邊玩邊看,有多少資金玩多大案子.


因此....我投資很有耐心,包含等機會..XD

機會不到就不往前走.

反正窩在原地還是可以睡到自然醒後爽爽數鈔票.

不會整天買了600台積電被套後,就在那邊嗆別人那斯達克正二進場點位一萬二得解套沒.

※ 編輯: ceca (61.227.122.184 臺灣), 11/27/2022 19:19:36
→ Jodaro: 這邊魯蛇在罵回防雙北的
→ Jodaro: 心態不就跟很想買房的魯空一樣
→ Jodaro: 嘴巴拼命喊空
→ Jodaro: 追根究底就是被洗出進不去了QQ
推 micky83802: 哇這真的是很大的卦太猛了
推 jemdogdog: 不想在C大文章底下戰 得罪請抱歉
→ jemdogdog: 但雙北算老幾？雙北有比香港房地產貴嗎？
→ jemdogdog: 你以為不買雙北=被洗出去？笑死人 不要那麼無知好嗎？
推 Jodaro: 某帳號又條件反射狂吠了嘻嘻
推 alonzohorse: 所以明年到底該不該進場QQ
→ Fulva9507: 借文
→ Fulva9507: 想請問 板上大大的看法自用小塊工業地的進場時機，有
→ Fulva9507: 比較推薦的嗎？
推 baz06: 推
推 PTTMAXQQ: 我統計了一下…八年前我開始投資房地產到現在，平均每4
→ PTTMAXQQ: 個月就買賣一間…看來我還真的是極少數…
推 NTU303150195: 大神之前被罵c咖都懶得回，
→ NTU303150195: 一出手就切到痛點...XD
→ alexstag: 新北一堆預售屋1500左右...門檻不算高吧
推 jemdogdog: 某帳號又欠X了嘻嘻
推 maxidogkimo: 推! 專業分享
推 shuichia: 喜歡南部買南部，喜歡北部買北部，不懂有什麼好吵的，吵
→ shuichia: 贏了那個地方房價就會噴，吵輸就會跌嗎？
推 airjade: 笑死，馬上釣出回防台北的
推 pavaro: 請正名回防雙北 這種咖要投資台北還早得很
推 GoGoD: 回防不是我們這個版一直亂喊的嗎哈哈
推 ben54302: 一說二重被套的就來對號入座惹,ccc
→ Jodaro: https://i.imgur.com/7NvuyXJ.jpg
→ Jodaro: Jemdog 繼續住你的幸浮城市
推 jemdogdog: 哭爸我真的笑死 連我住哪都不知道居然滾出來
→ jemdogdog: 另外消費死者好玩嗎？人性？
→ jemdogdog: 別人不幸自殺 你卻拿這個開玩笑 有事嗎？
推 frowning1226: 推~~~~~
→ Csir: 台北還要回防嗎...我看防禦已經點滿了
→ frowning1226: 台北是不是又要有一波行情了~嘿嘿
→ frowning1226: 全台投資客大家同喜阿，天花板調高一點!!
推 Jodaro: 樓上說得對 雙北不繼續漲 外縣市差不多要滯漲了
推 frowning1226: 我講的是台北市，少在那邊帶入雙北，祝你套死
推 daipon: 那二重集團現階段獲利了結是不是對他們比較好？
噓 Jodaro: 事實上就是 買新北的也鑽豹了
推 SINW: 斗塔群裡高雄跑單幫都不知道有沒有超過的10個？
推 pavaro: 就是沒獲利 賠錢也沒辦法了結 才會整天該該叫
推 TheDream: 這篇有八卦又有笑點。XD
推 kusomanfcu: 回防的那些人買的地點都超級奇怪的吧
推 kusomanfcu: 要衝股應該也是衝陸股這波後面
→ kusomanfcu: 尤其是中概
→ kusomanfcu: 封鎖成這樣還有這種程度的財報，解封真的不得了
推 ph0822: 單幫+1，今年二出二進已經有點累了…還被國稅局來函補稅
→ ph0822: ，明年決定休息一下
推 s26492755: 我以為男人都喜歡進進出出
推 pavaro: 到現在那隻沒否認內文的真實性耶...看來可信到爆高 神！
推 cool2849: 關於變錢出來那一段 可以舉例嗎><“  謝謝老師
推 OnlyRD: 跟朋友偶爾一起，偶爾單獨，到後面甚至還有房仲想
→ OnlyRD: 加入...完全不
→ OnlyRD: 考慮，人多難辦事，賺心情愉快就好。現在都做長期
→ OnlyRD: 了，穩穩的放長
→ OnlyRD: 反而獲利才大，一年搞太多間會被國稅局找去喝咖啡
→ OnlyRD: ，也不想架構搞
→ OnlyRD: 太複雜，穩穩就好。
推 sdhpipt: 有掛推
推 hellovega: 淨資產要多大才能一年一屋？
推 qqphor: 穩賺比較沒壓力XD
推 leon1415: 感謝C大分享!!
推 chen831030:
推 chen831030: 4
→ chen831030: 3/9
→ chen831030: 謝謝
→ chen831030: 謝謝
→ chen831030: 謝謝