Re: [閒聊] 總統召開敗選檢討會:抑制高房價問題

[TheDream (努力面對每一天)]

1.台北市長選舉，2022年的投票率為67.70%，還高於2018年的65.97%，

  兩次都是三腳督，2022年的投票率還更高，

  雖然中選會沒有統計台北市各年齡層的投票率，

  但是從總投票率來看，完全看不出來這一次的選舉，台北市年輕人的投票意願低。


  高雄台南的年輕人，有很多人北飄到台北生活，沒有回去投票選舉是很正常的事。

  有台北市戶籍的年輕人，極少數會南飄到高雄台南，
  大部份都是南飄到新北或是桃園，真的想回台北投票，那是輕而易舉的事情。


選舉結果： 蔣萬安 42.3%，陳時中 31.9%，黃珊珊 25.1%。

柯文哲執政八年，台北市的社宅蓋最多，房價漲幅也是六都最低，

選民回應的是：黃珊珊在三腳督裡面墊底，民眾黨的支持者在選前猜的到珊珊墊底嗎？


選前八卦板的風向就是黃珊珊坐二望一，笑死。



陳時中最近兩年的行為與言論都有非常多黑點，選民對他仇恨值極高，

結果陳時中的得票率還贏過黃珊珊 6.8%，這個差距需要多少年輕人出來投票才能彌補？


在台北市蓋社宅，打壓台北房價漲幅，真的是台北市民想要的嗎？




2. 時代力量本質就是小綠，跟現在的DPP不同的地方，是時力高喊居住正義。

這次選舉，選民怎麼回應高喊居住正義的時力呢？


https://www.thenewslens.com/article/176331

時代力量選舉遭受重大挫敗：縣市長候選人皆落選、議員推出46人卻僅保6席

時代力量本次選舉主打4項共同政策，包含居住正義、親子正義、勞動正義及數位治理，
持續訴求「改變持續，與力同行」，卻仍無法贏得民心。



看看民眾黨的本陣台北市、時代力量的全國選情，

打房真的有選票？確定不是在說笑話 XD



3. DPP會打房？

DPP在野時最愛喊居住正義，要求執政黨打房，結果馬英九傻傻被騙了。


DPP 執政後有打房嗎？

30年房貸變成主流也是在DPP執政時期。




金管會降房貸、股票風險權數
https://www.chinatimes.com/newspapers/20171101000031-260202?chdtv

金管會主委顧立雄送出房市及金融股利多。金管會昨日宣布調降國銀承作房貸業務的風險
權數，自用住宅由45％降為35％，非自用則由100％降為75％，減少銀行因承作房貸的資
金壓力，資本適足率平均可拉升0.59個百分點，也有助民眾買第二間以上房屋時，可更順
利取得房貸。

依9月底銀行合格資產3兆7,016億元來看，這次調降房貸風險權數，銀行可增加1兆3,468
億元的風險資產額度，且非自用住宅降到75％，銀行若在維持現有資本適足率前提下，
可多出近 1.8兆元，衝刺非自用住宅房貸。



DPP：高喊居住正義是為了取得政權，取得政權後要穩定房市，讓房價上漲。



被騙一次還可以說是很天真，被同樣的套路騙第二次就不知道該怎麼形容了...



4.DPP現在也不用打房，板上一堆空軍在洗文章說：交易量已經縮了，明年房價肯定跌！


不相信的人，把板上空軍的文章多讀幾遍，把超級房仲的YT影片多看幾遍，

安心等明年房價下跌即可。


你說明年房價沒跌怎麼辦？

那一定是你沒耐心啊！  明年沒跌，那就是等後年跌啊！


看看板上空軍前輩，隨便一等都是 5年以上，要保持耐心，才能等到房價下跌。

等待的過程要多看同溫層的空軍論點，來充值房價會跌的信仰，這樣就不會徬徨了。


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→ NinePi: 你知道太多了
推 TyuzuChou: 中肯
推 spermbox: 你知道的太多了，建議刪文
推 poiuy178: 呼叫duck~
→ spermbox: 你把事實說出來窮人會暴動
→ castjane: 就在跌啊都在列可能破產銀行清單了
→ castjane: 青埔量體 銀行誰要貸款
房價正在跌喔？  DPP也不用費心打房了，反正空軍說房價已經在跌了

推 shena30335: 時力的最大問題是政治明星一堆叛逃投綠吧，選舉時沒
→ shena30335: 亮點選情當然無法拉抬，房市政策只是冰山一角
房市政策並非全部，我同意。

但是高喊居住正義的時代力量、民眾黨，這次的選舉結果明顯告訴民眾：打房沒選票

推 spermbox: 其實有一點我也很無法理解
→ spermbox: 台北市年輕人究竟要不要居住正義
→ spermbox: 北市年輕人只有兩種，一種是爸媽滿手房，兒女繼承時也
→ spermbox: 會有一堆台北房，這種人沒有買不起房問題，理所當然不
→ spermbox: 會挺居住正義
原生台北人，家裡無房的是極少數啦。

打房就是讓這些年輕人要繼承的房地產掉價而已，沒有選票是很合理的

→ jeff12302000: 台北市在籍年輕人又還住在台北的比例應該很低吧XD
板上許多台北包租公，他們有分享過許多租戶都是原生台北人，身份證A開頭

推 maxboy06: 不炒房 只能說不能做
推 flamer: 嘲諷輸家很沒道德 但會爽
→ maxboy06: 社宅壓到有票的台北人房價
→ maxboy06: 住社宅裡面的沒幾個能投票 選戰策略有問題
柯文哲選戰策略有問題，現在開始檢討還有救，不要不認錯就好，不然政治前途堪慮

→ spermbox: 二是爸媽也是40年前北漂過去台北的，只有一間台北房，
→ spermbox: 他們的子女未來幾乎無法負擔台北房價，他們應該會投黃
→ spermbox: 珊珊
推 spermbox: 這就是比較妙的問題了
有一間台北老房在手，未來操作空間彈性很大的，應該不用替這些年輕人擔心

推 curry56:
→ spermbox: 不過確實有不少早年東區的地主家族已經移民海外了
→ spermbox: 以前是台北地主才有本錢移民，現在房價暴漲了屋主有能
→ spermbox: 力了
推 Unsullied: 不投33 不代表就是因為房價的關係
→ Unsullied: 就跟 不投DDP 不代表就是同意中共一樣
→ Unsullied: 最近很流行這種智力測驗
→ Unsullied: 不然你怎麼不說  大新竹漲這麼多  怎麼變天？
新竹會變天，就是論文案與全國選民想下架DPP。


2022年的選舉，選民就是想下架DPP


柯文哲社宅蓋最多、柯文哲任內房價漲幅是六都最低，

結果壓制房價漲幅最成功的柯文哲，其接班人黃珊珊還選輸DPP的陳時中


你看不清這次台北市選舉的重點，黃珊珊是連DPP的陳時中都輸，差距還很大

這已經代表台北市民集體的意志告訴柯文哲：這八年的執政是不得民心


推 spermbox: 大新竹最會漲的就竹北
→ spermbox: 所以竹縣縣長沒換
推 Answerlin: 太粗暴了XD
推 Ddylan: 時中的敗筆就是,疫情跟國外比死太少人控制太好讓鬼島巨嬰
→ Ddylan: 產生幻覺...這幾年如果是KMT執政,不曉得上PTT的人會不會
推 iamala: 滿手房的哪有很多XD
噓 yychiuchang: 黃珊珊拿了1/4還不多啊？ 死忠藍跟死忠綠就算殺人放
→ yychiuchang: 火還是會投的。但誰贏就是那關鍵25%的動向。其實把
→ yychiuchang: 2018/2020/2022比較一下就知道。
2022年的選舉，選民就是想下架DPP

你看不清這次台北市選舉的重點，黃珊珊是連DPP的陳時中都輸，差距還很大


黃珊珊的得票率還差DPP的陳時中 6.8%

黃珊珊的得票率還差DPP的陳時中 6.8%

黃珊珊的得票率還差DPP的陳時中 6.8%


在全國想下架DPP的順風局，柯文哲的本陣還會輸給DPP的陳時中，真的會笑死


→ Ddylan: 少一半~~,不過人口少這麼多房價會崩跌吧?剛好又拿選票~~~~
→ Ddylan: 不管怎樣都是蔣贏!!因為他最帥,其它不重要啦
這次台北市選舉，蔣萬安贏的過程，真的很輕鬆

左邊面對仇恨值極高的陳時中，

右邊面對主打社宅與居住正義的柯文哲接班人：黃珊珊，


蔣萬安：萵吐鹿死


推 aaboutt: 今年過年前房子丟出來賣就是秒殺，要買的一堆人，仲介每
→ aaboutt: 天打給屋主求賣房。現在不一樣了，沒人要追高了，房價強
→ aaboutt: 弩之末，政府不用動作讓房價軟著陸不錯啊
對啊！反正明年房價就會跌了，明年不跌就再等一年，後年肯定跌！

→ iamala: 我自己能繼承兩棟”大樓”，但我挺居住正義耶，這樣我才
→ iamala: 買得起其他的…
能繼承兩棟大樓，你的財力跟高喊居住正義的多數人不同level啦

→ aaboutt: 其實不用再媒體前宣示了
推 checkman: 明年不跌等候年 後年不跌再等一年 無限loop
→ checkman: 我已經幫超級房仲想好套路
去年也是說今年升息肯定跌啊！XD

推 maxboy06: 未來8年章公子要帶領台北重回房價領頭羊
→ yychiuchang: 這次不就中間跟淺綠不爽投，淺藍出來投民進黨才倒的
→ yychiuchang: 。繼續再這樣下去，2024再倒一次。
邏輯還好嗎？

2018年柯文哲勝選，當時就有說因為大量年輕人站出來投票，怕丁丁當選，

現在2022年的投票率還贏過2018年，黃珊珊墊底，還要賴給年輕人不出來投票嗎？

推 finalmoon: 有投票權的台北市民當然希望繼續噴
→ yychiuchang: 民進黨幫台籍仕紳炒中南部房，爽到少數人。有夠白癡
→ yychiuchang: 。以前台北貴但中南部買得起，現在連中南部都很貴。
推 Anyotw: 25%叫贏是不是有點阿Q
有人的邏輯就是很有趣，用阿Q形容很貼切


黃珊珊的得票率還差DPP的陳時中 6.8%

黃珊珊的得票率還差DPP的陳時中 6.8%

黃珊珊的得票率還差DPP的陳時中 6.8%


在全國想下架DPP的順風局，柯文哲的本陣還會輸給DPP的陳時中，真的會笑死


推 dennistao: 夢大真的是空空跟雪崩哥的剋星
因為看空軍的言論，我很好奇空軍真的不會邏輯錯亂嗎？

一邊喊著量縮，明年房價會跌，

一邊喊著房價還在漲，要政府打房。

推 frowning1226: 對，沒等到只是時候未到XD
多學學資深空軍前輩，沒等個 5 年以上，沒資格當空軍。XD

推 F93935: https://i.imgur.com/AvCM2Oy.jpg
→ F93935: 滿意度倒數第一 還想弄公宅啊
印象中，民選的台北市長，滿意度沒出現過倒數第一？ 柯文哲應該是第一個

噓 Cll7do9k: 投不投誰的原因只在社宅和房價??? 以為選房版版主阿
推 amordelcor: =.= 怎麼可能猜不到 就大家太怕… 就棄保了
推 spermbox: 天下雜誌能信嗎
→ spermbox: 盧名次那麽後面，蔡早該當選了
→ spermbox: ia 大的言論可能太誇大
→ spermbox: 繼承兩棟大樓怎有買不起房的問題XD
→ spermbox: 莫非你的大樓指的是偏鄉透天厝？
→ spermbox: 大樓的定義經常被隨便抽換
 iamala 是要等豪宅下跌才好入手

推 ebeta: 打房沒選票是鐵律，不努力的年輕人就不要鳥了，靠繼承也早
→ ebeta: 晚有房
→ spermbox: 之前去員林看到4層樓的建築物，居然叫富邦大樓
→ spermbox: 笑死
→ TyuzuChou: 有房的都希望一直噴，腦袋有洞才真打房
推 amordelcor: 今天KMT派蔡正元選 市長就是33了
→ Dontco: 第二段認同 但第一段數據不夠不能直接這樣下結論

2018年柯文哲勝選，當時就有說因為大量年輕人站出來投票，怕丁丁當選，

現在2022年的投票率還贏過2018年，黃珊珊墊底，還要賴給年輕人不出來投票嗎？


黃珊珊的得票率還差DPP的陳時中 6.8%

在全國想下架DPP的順風局，柯文哲的本陣還會輸給DPP的陳時中，真的會笑死


→ jeff12302000: 身分證A開頭只是代表在台北出生不代表在籍.....
推 bms: 還有人信國內雜誌的評比啊 哈哈哈哈哈
推 aaboutt: 靠繼承確實早晚都會有房。現在的八年級後半段根本沒想過
→ aaboutt: 買房，幾乎每個都說家裡有多的，他們幹嘛買？而且不生不
→ aaboutt: 結婚的比例超極高。問問看你們新進的年輕員工就知道。現
→ aaboutt: 在買房的都是6、7年級為主。5年級都是買給小孩的。該買
→ aaboutt: 的都買完了，現在只有換屋族，沒有無房族
推 Anyotw: 台北報戶口代表父母台北人阿..比台北在籍還純
→ Ddylan: 民進黨應該派魔獸出來選,得票率應該87趴...
主打政策是：拯救少子化嗎？

推 hellogym: 沒錯 房價明年要崩了 明年沒崩都是政府的錯 嘻嘻
→ hellogym: 絕對不是魯空看不準 都是政府沒打房啦
明年沒崩，就再等一年，後年肯定崩

推 berserk: 很多人的居住正義是要買得起房 居住正義根本就不是這樣
從租金所得比來看，台北居住正義做的很好啊

→ jeff12302000: 啊能投票的是在籍阿....純也不能投啊
→ hellogym: 我們要有耐心 等到房價腰斬 千萬不要幫房蟲接刀哈
幫房蟲接刀不行，但是幫建商接刀可以喔XD

推 sarra: 空空繼續等啊 遲早會崩盤的 嘻嘻
一邊等，一邊看超級房仲的影片最疏壓了

→ hellogym: 絕對崩盤啦 少子化捏 怎麼可能不崩 沒崩盤不買啦
推 spermbox: 沒，身分證字號第一碼是第一次報戶口縣市代碼
→ spermbox: 這已經是常識了，低級錯誤麻煩別再犯
→ spermbox: 如果第一碼是出生地，那我應該是Y或A 喔
→ Anyotw: 新生兒報戶口要依附父母啦，又不能自己一國
推 yehwang: DPP是不會打房的，仔細看看DPP立委的提案就懂
DPP內部評估，打房若是能繼續掌握政權，那DPP就會打房

推 heidifans: 沒房喊打房，一旦買了房加入這個市場就會希望多多炒房
→ heidifans: 了。
你說的這一點似乎是沒有例外 XD

推 showbon902: 我好喜歡你的文章
推 savings: 有真本事打房的 沒上我隨便你 政策口水喊一喊哪會有差
→ savings: 你要講時代力量打房用喊的就能上 那路邊一個人去喊就好了
推 berserk: 所以才說那些整天靠北買不起的根本曲解居住正義
空軍所謂的居住正義：買 (蛋黃區) 房正義

推 spermbox: 空空：我不管我不管，反正打房就會有選票辣
→ spermbox: 來人吶趕快把房價到崩盤，不然….不然…..
→ spermbox: 不然我這輩子就只能和右手白頭偕老了，嗚嗚嗚嗚嗚嗚
→ jeff12302000: 左手表示：......當我塑膠？
推 spermbox: 左撇子很少是肥宅
推 spermbox: 我認識左撇子的男生，9成以上都是潮潮
→ jeff12302000: 右撇一樣有左手啊
噓 minikai: 這些數據只顯示大部分的人只會閉著眼睛選顏色投
只會閉著眼睛投？

2014年柯文哲勝選，選民也是閉著眼睛投？

2018年柯文哲勝選，選民也是閉著眼睛投？

選不贏就開始檢討選民，標準覺青起手式

噓 lalaBar: 漲幅最低是因為房價已經超高 當然漲幅低啊
噓 ming5566: 太偏頗…也會有人怕陳上跑票去投蔣 33沒吸到綠色的票+以
→ ming5566: 下架民進黨為優先的中間選民投蔣 就造成這樣的分佈
蔣萬安得票率42.3%，這是藍軍基本盤還是有吸收33的棄保票？

推 spermbox: 既然房價與選情無關，DPP幹嘛放話要居住正義？
→ ming5566: 全部因素歸類在房價 漲幅 你要怎麼定義這個因素的權重
→ ming5566: 最高 比例佔多少
→ spermbox: 空空的邏輯真的可笑
→ spermbox: 你自己分析
推 pauljet: 原籍新北流動到北市買房 我房貸超過1/2支出 超可怕 你敢
→ pauljet: 動一下試試？
推 sos88: 蠻認同你的，但關於33輸時鐘說民眾對於8年的 執政不滿意就
→ sos88: 有點怪了
老實說，執政八年，柯文哲做的如何，台北市民的投票選擇已經給了答案

推 makeme: 第一碼其實不是出生地沒錯 不過大部分都出生後就近報戶口
→ makeme: 就..
→ pauljet: 別以為北市只有覺青
→ sos88: 蔣這次只拿43%，以前藍全盛期應該都是拿到55%上下
以前跟現在的基本盤應該是不一樣的

上面有位網友覺得蔣萬安拿到不少棄保票，才讓黃珊珊只有25%

你的說法是蔣萬安"只"拿43%，所以藍營棄保票跑去給黃珊珊嗎？

→ berserk: 中間選民如果灌蔣那邊 那就不會只有42
對，這個解釋比較合理。

這次台北市長選舉，其實棄保效應沒有想像那麼大

推 ming5566: 柯做成這樣還能不滿意 那誰當首長會比他好XD 合理推斷就
→ ming5566: 是33沒有柯的領袖魅力 然後怕陳上只好忍痛投蔣導致選票
→ ming5566: 分佈長這樣而已
你認為台北市藍營基本盤不到43%，蔣萬安還要加上棄保票才能拿到43%得票率？

推 sos88: 綠+白=55%，就看怎麼分配而已，33個人魅力沒有強到可以虐DD
→ sos88: P正式推出的時鐘
→ ming5566: 死忠拿31%就是基本盤而已
推 AGODC: 我討厭炒房，但是這年代還信民進党會打房的是？都被騙幾次
→ AGODC: 了阿還學不會？
→ sos88: DPP再怎麼廢，還是有死忠的
→ ming5566: 同sos看法 死忠拿31%單純基本盤 跟房價一點屁關係也沒
→ ming5566: 有
推 spermbox: 如果你認為炒房不會獲得房蟲票，打房卻會獲得全台灣選
→ spermbox: 民的票
→ ming5566: 柯跟丁比還只能贏一點 表示他還能吸到綠色的票 33看起
→ ming5566: 來是吸不到淺綠族群
推 spermbox: 那你就繼續吧
→ spermbox: 反正我會繼續撈
推 bogy26: 台灣需要一個有良心的總統 打房才會成真
推 ming5566: 而且社宅蓋了周圍又不是沒有漲 台北就已經是高基期的區
→ ming5566: 域了 要它漲到外太空還倒不如去炒其他低基期的區域 南
→ ming5566: 部15炒到30是翻倍 台北80炒到160難多了
在地居民不討厭社宅的話，柯文哲需要搞一堆妥協來討好在地居民？

推 s26492755: 我這邊喊打房的時代低票落選 口憐
時力選前吵居住正義時，講話最大聲啊  結果選不上XD

推 frowning1226: 誰打房誰落選，信不信嘻嘻
→ frowning1226: 現在策略應該是走模糊地帶，不鼓勵炒房冷處理
目前，DPP與KMT明顯都是要冷處理

推 lalaBar: 打房就沒選票啊 誰跟你真打房? 傻傻的
→ frowning1226: 口號可能震天響，棒子高高舉起輕輕落下
→ lalaBar: 就沒房子又沒錢的才會整天在那邊吵打房啊 XD
看懂的人都了解

推 frowning1226: 空空不要急，明年年中新聞會一直報國外高通膨
→ frowning1226: 然後過個半年很多人會接受通膨回不去，焦點就可以
→ frowning1226: 放在其他大事了，比如什麼007事件大弊案等等
推 spermbox: 怕陳上是哪個八卦逃出來的肥宅講的？
→ spermbox: 人家大同區不就陳時中票最高？
→ spermbox: 自己討厭DPP不要隨便套用到所有人身上好嗎
推 abyssa1: 嬰兒又不能把戶口報在醫院 報在台北代表他家在台北啊
推 spermbox: 你家在台北沒用啊
→ spermbox: 你家只有一間台北房，有屁用？
→ spermbox: 別人家裡在低檔大買5間以上
→ checkman: Ming的說法 是活在平行世界 笑死
推 spermbox: 只有一間，要把父母轟出嗎？
推 chouwang68: 哈哈哈XDDD，中直平鋪，讚！
推 sarra: https://reurl.cc/mZx71Y藍綠基本盤就這樣 還在33第3崩潰啊
推 ming5566: 不否認會有影響啊 但全部歸類在單一因素本來就很偏頗 要
→ ming5566: 說平行世界你可以舉證或是提出觀點反駁
推 a558815: 其實可以理解不得民心才第三，但在想房價影響是不是真的
→ a558815: 這麼大，畢竟不是下跌只是緩漲@@
我文章的重點很清楚，柯文哲執政八年，如果得民心的話，黃珊珊不會三腳督墊底

推 aa00788: 空空拜託用一輩子等房價跌 絕不能妥協
推 spermbox: 你緩漲追不過通膨就是跌啊
推 YJJ: 推 想看各方議員及33定位分析
噓 orz811017: 第一個論點有點問題，調資料可以看到2018年11月到2022
→ orz811017: 年11月，20-40歲人口少了14萬。年輕人在台北的影響度
→ orz811017: 本來就越來越小，反觀新竹桃園可能會越來越明顯
你來房板也一段時間了，基本常識要有啊

要討論近幾年的人口變化，要不要先把除籍因素給去除掉？

https://news.tvbs.com.tw/life/1975333

因為疫情，近三年無法回台，遭到除籍的台北人就有超過12萬人，
以大安區、信義區人數最多

噓 tenshouw: http://i.imgur.com/0rCNICr.jpg
→ sagarain: 綠在台北不需要任何政策 都是穩的
→ sagarain: 那些政策是吸收淺藍用的
推 KrisNYC: 看到這ID就知道進來一定是各種大型打臉 爽度極高
推 cicatrix: 打臉爽文
→ airjade: 不這樣自己騙自己，每天怎麼熬下去
就是這樣，打房名嘴才會有信徒，才會有流量

推 paunch: 等萬安上任就知道台北是不是因為基期太高才漲幅低
拭目以待！

噓 mp60707: 投給誰原來只考慮房價
推 jaguarccu: 真。反串
→ mp60707: 得票率一直就是基本盤而已
推 s26492755: 我看政府推的基本上都是維穩 但是喊喊口號有票也不錯
噓 pxycho: 33就是被棄保而已，多得是台北的朋友跟我說因為太討厭陳
→ pxycho: 時中最後一刻投蔣確保那個混蛋選不上
對，33被棄保，33本來可以拿到35%得票率，贏過陳時中的31.9%與蔣萬安的32%，

但是33被棄保，10%要投給33的票流到蔣萬安那裡，


在你的世界裡，KMT在台北市的基本盤肯定不到32%，才需要靠棄保33來勝選，

先想想這樣合不合理吧！


→ s26492755: 喊口號拿到空空的票 維穩拿到多多的票
推 spermbox: 其實選票都在老人身上
→ spermbox: 老人幾乎都有房
→ spermbox: 你居住正義他們根本就不關心
→ orz811017: 樓上盒盒正解，18歲要公民權也被砍掉，老人當道的年代
→ spermbox: 你一直拉攏少數懶得投票不關心政治的年輕人，沒用
噓 missin: 沒有社宅中繼，一屋者都更阻力會比較大
→ spermbox: 對於老人來說，你把他繼承的房子炒高，他賣掉可以去茶
→ spermbox: 室喝茶喝到掛，對他們來說反而不無小補
推 Jodaro: 有票的老人家大業大 一個家族多少選票
→ Jodaro: 八卦羅漢腳鄉民孑然一身
推 spermbox: 所以任何神老人都不會特別支持居住正義的候選人，甚至
→ spermbox: 聰明點直接投給會炒房的
推 spermbox: 其實按台灣目前人口金字塔就可以知道，以後選民結構會
→ spermbox: 非常畸形
→ spermbox: 老人佔絕大多數，年輕人極少數
→ spermbox: 而且我觀察，千禧年以後的年輕人對政治相當冷感
推 spermbox: 我念大學的時候，身邊同學也沒幾個討論政治的
推 encoreg57985: 大部分正確 唯一錯誤是北市年輕人太少投不贏藍綠
→ encoreg57985: 還有時力支持廢死 我投不下去
2014年是年輕人投贏藍綠，2018年還是年輕人投贏藍綠，

結果2022年年輕人反而投不贏？XD

推 pauljet: 不是冷感 是能用意識形態收割政治紅利的時代過去了 你講
→ pauljet: 女權 我就用LIBGTQR強姦女權 女權政治紅利越高 後面的LI
→ pauljet: BGTQR就整碗捧走 中等聲量對政治紅利反而最有利
→ pauljet: 你反對異男霸權 很好 因為跨性別女屌可以合法強奸
→ jeff12302000: 反正未來怎樣都是下一代的事了，對吧？
推 j8630222: 沒有一個地方的多數居民會希望房價跌 除了沒錢的那搓 而
→ j8630222: 那搓在同溫層所以總覺得自己人很多 窮到只剩下房子的中
→ j8630222: 老年人 只有在漲幅大於通膨時 才能舒舒服服以房貸款養老
噓 gm3252: 你這篇亂解讀吧，目前台灣最多年輕人的是桃竹。過去漲幅
→ gm3252: 最高的也是這兩個縣市。真的要把選票跟房價漲掛勾只會得出
→ gm3252: 相反的結論（我是完全不這麼認為）
→ gm3252: 台北這幾年漲幅最低你要拿來分析根本完全不準，看新竹更
→ gm3252: 準呀新竹漲最高年輕人最多。然後是最愛喊居住正義的民眾
→ gm3252: 黨當選你又要怎麼解釋？
推 gm3252: 拿選舉結果推論單一政策根本就白痴亂猜而已，你認真分析
→ gm3252: 全台各地會都矛盾，大家投票還是相對綜合考慮，根本不可
→ gm3252: 能用這個推斷單一成果
上面寫的很清楚啊！

今年選民的重點是下架DPP，加上新竹炒作論文議題，智堅市政出包的地雷又多，

儘管如此，民眾黨最後還是靠藍營自己棄保才贏得勝選。


上面這些情況，台北市有嗎？

為什麼黃珊珊還是選輸陳時中？

推 yuanyuanchan: 不認同 33沒上單純就討厭柯的太多加上個人特色不足
→ yuanyuanchan: 你問問柯黑討厭他蓋社宅還是討厭他嘴秋 然後你都說
→ yuanyuanchan: 時力跟DPP一樣都喊過居住正義 那為何當年DPP可以上
→ yuanyuanchan: 時力不行 誰知道誰喊好玩的 而且實際時力也推不動
→ yuanyuanchan: 所以時力慘況跟高喊居住正義無關
希望都無關囉

民眾黨與時代力量繼續高舉居住正義大旗，等下一次選舉再來驗證

推 KrisNYC: 丁丁57萬 萬安57萬 姚文智24萬陳時中43萬 柯58萬三三34萬
→ KrisNYC: 這樣真的我只覺得白綠根本共享票源 33太藍底所以拿不到
→ KrisNYC: 柯的票 整個團隊從頭到尾設定對手就設定錯了
柯文哲與DPP分手後，策略一直都是要吸藍色的票

推 ming5566: 時力有一部分原因也是一堆背骨的跳到民進黨 投一個快瓦
→ ming5566: 解的黨幹嘛 最後養出一堆綠的 不如把希望寄託在民眾黨
推 ming5566: 閃尿跟賴品妤就靠時力上去 最後反而變民進黨的人 現在
→ ming5566: 還有黃捷
→ Colitas: 同一篇文章裡說喊居住正義是為了取得政權，又說居住正義
→ Colitas: 沒票，這支離破碎的邏輯也只能在這個板被推到7x了吧。
"喊"居住正義可以騙年輕人的票啊。  最近幾年不是一堆年輕人說當初被DPPP騙？

"喊"居住正義逼KMT打房，KMT傻傻打房時，中產階級的票，有部份就轉移到DPP了

實際執政時，居住正義是沒票的，不然你以為DPP執政為啥不敢大量蓋社宅？

有票的事情，DPP早就做了

推 dennistao: 那些想要選票的人就是用這樣騙你的票，這樣都看不出來
→ dennistao: 難怪會覺得別人邏輯有問題，就跟空空一樣
"喊"居住正義騙年輕人的票。

"執行"居住正義會讓中產階級的票流失。

很簡單的邏輯，有人就是不懂，難怪被一騙再騙

噓 kmichaelk: 真可笑的邏輯
推 KrisNYC: 樓上有比較不可笑的可以放一篇出來公評一下 不要怕耶
推 nets1976: 樓樓上可以請你發表不可笑的文章給大家拜讀，可憐空空
推 diiiib: 到底會被騙幾次呢QQ
推 LALAPP: 查水表惹
推 GGdong: 板上空空都租屋股神，股神等個五年輕輕鬆鬆吧
推 Timetofeed: 時力嘴砲仔大家都看清了啦
噓 suPerFlyK: 用選票臆測
推 KrisNYC: 時力大戰略出錯 然後被內部瓦解 成熟民主政治一定兩大黨
→ KrisNYC: 兩大黨基本上會分佔光譜的中間偏左和偏右 DPP站左
→ abingo: 應該就是基本盤的對決而已啦，扯到柯的8年不得民心，未免
→ abingo: 也太狹義了吧
做了八年還沒辦法攻破藍綠基本盤，這樣也可以宣告失敗了

→ KrisNYC: KMT站右 八年前KMT開始衰弱 DPP持續站左邊 你基本設定跟
→ KrisNYC: DPP站同一邊你就絕對邊緣化 不管要跟其他黨分食右派票
→ KrisNYC: 或是像TMD這樣直接抱著要取代你KMT的雄心都好 你都要站右
→ KrisNYC: TMD能夠相對勇健 主要還是柯文哲選右邊站的大戰略是對的
推 mitic1029: 說實話就是這樣不動聽
→ KrisNYC: 但真的可以理解啦 創黨陳椒華是左到不能再左的理想主義
→ KrisNYC: 有實力的判將直接不演 有能力帶隊的黃跟徐 一個被抓獻金
→ KrisNYC: 一個做事方式和黨內不相容 導致整個黨只能站左邊
→ KrisNYC: 你站跟DPP同一邊 那要嘛你就是很極端去吃極端票 偏偏又
→ KrisNYC: 都是以邏輯合理為主軸的團隊 那你就跟DPP角色完全重疊
推 antigidu: 因為賭爛民進黨  選民選能下架民進黨的候選人
→ KrisNYC: 請問偏左的選民為什麼要投給你? 投給DPP還比較會上不是?
→ Tylose: 社宅影響年輕人，但這次明顯年輕人投票率很低
蔣萬安：收到了，蓋社宅讓當地居民討厭，年輕人也不會投給我

→ antigidu: 黃珊珊被棄保  還有如此表現  不容小覷
→ KrisNYC: 也難怪你被DPP當眼中釘阿 來搶票的不打你打誰
K大上面講的就是事實啊

→ Tylose: 加上國民黨投票是鐵桿子，所以黃珊珊墊底也是正常的
→ Tylose: 台北市漲幅低，但是房價高
→ KrisNYC: 黃珊珊新黨出身的 請問他跟誰棄保?
→ Tylose: 選前大罵房價的，大概除了執政黨以外全部都罵了
→ Tylose: 你看國民黨不也選得很好
→ KrisNYC: 綠底的因為不爽DPP不爽陳時中 跑去投珊珊邏輯本來就不合
→ Tylose: 時代力量是吃年輕族群，這個族群就不出來啊
→ KrisNYC: 票數也跟你說了 蔣萬安拿到的票還比丁守中少耶
→ Tylose: 當然慘敗
→ Tylose: 我覺得用這次選舉結果來和房價政策做連結，太牽強了
→ Tylose: 30年房貸在KMT時代就有，後來普及並不代表政策有改變
→ Tylose: 只是越來越多人用而已好嗎
→ Tylose: 什麼馬英九被民進黨騙，如果是指房地合一稅
→ Tylose: 那可是當時覺青們最愛的呢，覺青也不是民進黨的票阿
→ Tylose: 民進黨很明顯的就是不打房價、只打炒房
主管機關不放行的話，30年房貸不可能成為市場主流的

推 KrisNYC: 有放寬啦 KMT時代可以貸很高成數 但很嚴格執行貸款人年齡
→ Tylose: 版上一堆人被限制到，佐證的文章還會少嗎？
→ KrisNYC: 加貸款年數<65 所以當時是35歲以下才能貸30年
→ KrisNYC: 那時也講得很合理 65法定退休 退休後你沒辦法繼續還貸款
→ Tylose: KMT後期大概就都是八成了，嚴格限制八成不知道是哪時開始
→ KrisNYC: 有些行庫還加上屋齡限制 兩個有一個超過就不行
→ KrisNYC: 從嚴格執行實價登陸 而且有落實查核開始
→ Tylose: 行庫內規不關政策，現在還是有些行庫很g8
→ KrisNYC: 這一系列限制貸款和豪宅稅 實登政策的執行者是張善政吧?
→ Tylose: 之前轉增貸，不同銀行的鑑價可以差超過100%
→ KrisNYC: 現在連公股都改貸款人年齡+貸款年數75了 說是不是政策
→ Tylose: 張善政只是那時候剛好坐在那個位置而已
→ KrisNYC: 這個比較灰色 轉增貸這個現在還是可以差很多 地緣問題
→ Tylose: 行政院長之前，他做的是跟科技、網路有關的
→ Tylose: 政策有沒有放寬要查，但是要查金管會的規定，不是行庫
→ KrisNYC: 你無法改變馬英九收緊貸款和豪宅限貸造成2014房市往下
→ Tylose: 來查一下
→ Tylose: 豪宅限貸製造了定義豪宅這個白癡問題，現在變成豪宅線
→ Tylose: 那也不關一般人要買的房子
→ KrisNYC: DPP 2016放寬信用管制 兩個都是2年後發酵 一個造成房價
→ KrisNYC: 反轉往下 另一個造成房價反轉向上 這是客觀事實
→ Tylose: 收緊貸款我沒有印象，那段時間我還常常交易
→ KrisNYC: 怎麼不關 新竹的豪宅線只有3500萬還4000萬而已耶
→ KrisNYC: 一堆中高階主管現在換屋都卡得要死就是這條搞的
→ KrisNYC: 不然新竹房價還會再噴喔
推 amordelcor: 那不就表示中高階主管1600萬都擠不出來… 明年年終獎
→ amordelcor: 金？
→ KrisNYC: 又不是每年都領1200 1500 一般人還是400~800還要扣稅
→ KrisNYC: 孩子要出國念書 老婆要買愛馬仕 要醫美儲值一次都50萬起
推 Tylose: https://reurl.cc/Z14v0A   2008新聞，看來沒有強制規定
→ Tylose: 那時候的房價低得很，要碰到豪宅線很難啦
→ Tylose: https://reurl.cc/eWMAej  這篇寫是銀行內規
→ Tylose: 政府有沒有規定，那個一時找不到，我問問房貸業務好了
→ Tylose: 豪宅限貸好像是2012的事情，那時候房價....恩恩....
→ Tylose: 不過說真的，在我眼裡，房子是連續上漲19年了 XD
→ Tylose: 唯一一次看到附近有物件價格小跌，馬上被油電雙掌打飛天
→ Tylose: 大家都說2014~2016跌，我真的無感
→ Tylose: 大概是之前預售屋噴太快，修正回檔而已吧
→ Tylose: 我看的都是普遍的中古屋為主，根本沒跌
推 tupppp: 平心而論
→ tupppp: 33的政見和能力才是真的對台北有幫助的，但面對長久以來
→ tupppp: 藍綠的基本盤 能拿這票數已經很好了，也期望台北可以成為
→ tupppp: 第一個脫離藍綠的城市
台北市已經脫離藍綠八年了啊！

結果若是有變好，台北市民會再給柯文哲團隊一個機會，選舉結果已經把答案說出來了

推 encoreg57985: 台北市從270萬人逐漸減少到247萬人 時空背景會變啊
→ orz811017: 除籍當然要考慮阿 但沒有資料顯示各年齡分布
→ tupppp: 選舉大多數人竟然不是先考慮候選人能力或是政見提出什麼，
→ tupppp: 而是先看是藍是綠，只會舉債補助對整體發展來說只是停滯
→ tupppp: 不前而已
→ tupppp: 補推房價評析的部分
→ orz811017: 14年18年明眼人都知道靠棄保才贏的
2014年，連勝文跟柯文哲對決，哪來的棄保？

推 SEEDA: 社會主流就是漲價  年輕人還是早點躺平吧
→ stevenkane: 為什麼DPP喊打炒房可以騙到選票？
DPP狂打馬英九炒房啊，說詞不就是讓蔡英文執政，會實現居住正義？XD
※ 編輯: TheDream (1.165.214.162 臺灣), 12/05/2022 21:39:32
推 snowdraught: 民進黨當初喊居住正義怎麼上了？
推 camp0102: OP被打臉打爆
推 grayeric: 事實的真相 總是讓殘忍
→ realcom02: 有道理
噓 iceonly: 台北要下架DPP的方法不是投黃33，而是投蔣萬安；實際上黃
→ iceonly: 珊珊也是被這樣拖下來的，三腳督一定有人被棄保，新竹是
→ iceonly: 這樣，台北也是
→ iceonly: 其他看起來就單純的沒新票源，跟時力分票的結果兩邊都很
→ iceonly: 慘而已
推 hyhyhy: 說個笑話 相信五年前sway都還沒買房
噓 konkona: 4%文
推 hironaka: 失敗的人找理由 不肯相信事實
推 frowning1226: 豪宅線可以選完總統後改一改嗎，都在搶線下物件
→ frowning1226: 然後想買個好一點的，要拿出大把鈔票
→ frowning1226: 每一部位的資金都有機會成本，買好房子被懲罰
→ frowning1226: 3999和4000就兩個極端世界，神經病
推 yiliang1107: 啪啪啪啪
→ chachamaru: 身邊台北市人家裡有第二甚至第三間房子不奇怪 但大多
→ chachamaru: 是公寓 畢竟他們爸媽年輕時公寓是主流
→ chachamaru: 他們不需要社宅 但還挺需要都更的 沒辦法換房是 要找
→ chachamaru: 坪數地點差不多的電梯大樓 不貸款可能要兩戶換一戶
噓 swgun: 你數據解讀真的沒一篇是對的
推 s26492755: 樓上可以發一篇糾正文來
→ s26492755: 只是說別人錯沒什麼說服力啊
推 s26492755: 互相提供自身看法 看有沒有盲點才是最好的
噓 galoopboy: 得
噓 jctron: 新竹就是下架 台北就是房價
推 ivan1116: 因為民智未開阿 只會選藍綠
推 ivan1116: 政客為選票決定政策；政治家為國家社會制定政策.
推 ru04hj4: 就房價不是當地選民第一考慮要素
推 ru04hj4: 而且沒辦法年齡分析 怎麼樣知道年輕人投33比例
推 ru04hj4: 14年是綠營禮讓 加上公子自爆 18年邊投邊開
→ ru04hj4: 也可以反過來解釋如果沒有社宅可能連25都沒有
推 frowning1226: 推~
→ Zepho: 北漂仔根本沒票
推 TsuoTsuoNi: 某S一直跳針別人的解讀跟理解都不對，啊那可以請你自
→ TsuoTsuoNi: 己發一篇文闡述一下你的高見嗎?
推 gino321: DPP再不打房 2024就不用選了
推 lolpklol0975: 大部分都馬等繼承,除非置產國外,極少數才接刀
噓 camel0726: 為了炒房，什麼都可以亂說了
→ lolpklol0975: 講講 灌心靈雞湯拉 不要不信
→ guanaco: 阿彌陀佛
→ NYKnicks: 不是民智未開只選藍綠，是第三勢力專收藍綠不要的垃圾
→ roudolf: 藍綠都有一定基本盤，蔣萬安是沒多厲害，但不會讓人厭惡
→ roudolf: ，所以淺藍基本不會跑票…而黃珊珊想搶的中間+淺色票，
→ roudolf: 本質就是投票率最低的族群
推 setunarx: 這次選舉就是講明 在台灣蓋社宅就是沒票 不如蓋公園
推 a8866442: 還沒打到炒房仔跳樓就繼續打啊
→ a8866442: 拜託藍綠兩黨經營了幾年 花錢綁樁腳跟黑道麻吉也不是一
→ a8866442: 兩年的事
推 a8866442: 第三勢力才出來幾年 硬要抹成民眾支持炒房也是很好笑
→ CCCYT: 不敢說打房沒有影響選票，但全部都牽拖給打房，真
→ CCCYT: 的是瞎說，那也
→ CCCYT: 可以說DPP大敗是因為全台炒高沒蓋社宅
→ CCCYT: 這篇根本只看自己想看的在瞎說，台灣選票目前跟政
→ CCCYT: 黨還是比較有關
→ CCCYT: 係
推 Tbeck: 真的笑死耶!
噓 mitsurogi: 炒房仔炒到腦袋壞掉才有這種結論
推 piliwu: 房地產就是大多人民的資產，這是很簡單道理，誰要
→ piliwu: 打擊人民資產就
→ piliwu: 是人民公敵
推 jakai: 所以，民進黨一堆瞎子，連輸在哪都沒樓主聰明
推 mirlll: 中肯。
推 sunday123: 打房對政府支持度而言完全是毒藥，但就怕總統天真的相
→ sunday123: 信啊！
推 Tylose: 回復KrisNYC，四個業務回覆我，都是銀行規定喔
→ Tylose: 年齡+屋齡必須小於某個數字，是銀行內規
推 macoti: 笑翻，自己選的
推 yftsai: 地方政府打房絕對是吃力不討好
→ shinnim: 會拿單一政策來決定投票數 我也是笑笑
噓 andy7829: 邏輯滑坡
噓 SkyIsMyLimit: 眼睛有什麼就只看到什麼
→ jjjerry: 跟著政府趨勢走，一起賺大錢
推 DreamHssH: 就各國放寬房貸擴張以後 資金流就進入惡性循環
→ DreamHssH: 銀行更傾向貸房貸 房貸++ 消費力-- 企業營收-- 薪資--
→ DreamHssH: 然後房貸推升房價  房價所得比也就越來越大
→ DreamHssH: 只能等它自己破了 搞到這麼大各國也不太敢真打下去
推 milkteafood: 100分 政府護盤 無腦多怎麼輸