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※ 引述《yychiuchang (不要刪我)》之銘言: : 10nm以下需求其實沒那麼多 : USMC六個廠蓋下去後,連台灣既有的產能都怕過剩 : 目前看來就新竹寶山擴大確定2nm : 台中興農1-2nm : 台南三期<1nm : 而且產能會蠻夠的,因為10nm以下先進製程老美分去一半 ASMC 只會要最先進製程 ASMC 的成立主要是 戰略構面的問題 它的成立目的很明顯 就是在未來的美中博弈中 美國不能接受先進製程晶片 生產地在中國的伸手可及之處 這會造成談判上的劣勢 所以 ASMC 一定是要最先進製程 它們只收菁英,在座的各位... 所以就算張忠謀說az的人力成本 要高 50%,也還是得去 因為這是國防戰略考量 那這對台灣的影響呢 就是未來矽盾不再是 台灣的保護傘了 換句話說,以後美國放棄台灣 不再有戰略考量 只有經濟考量跟國際觀感 講的再更白話點 台灣是可以擺上談判桌的 只要價錢夠,就能賣 好處就是這點美中雙方都看的懂 所以美在未來博弈會更硬更有優勢 美國有優勢就是中國劣勢 只是對於被當成棋子的台灣 嗯.... 然後美國雖然拆掉矽盾 但是基於人力成本的問題 半導體的生意還是只有台灣能賺 美國賺不走 所以一時半刻還不用太擔心 特別是巴菲特打破慣例 罕見的投了 TSMC 一票 台灣應該還有幾年榮景 至於 KSMC 很明顯的就政治任務硬上 就看選舉風向怎麼吹 這幾乎完全無法分析判斷~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.190.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1670350820.A.59C.html
ricky525: 美國真要形成穩定的半導體產業鏈最少也要5-10年吧 12/07 02:45
ricky525: 但是台灣流失的會是是上萬個 中上工作機會與中高消費層 12/07 02:48
Zepho: 詐騙護國神山補上空位 12/07 02:53
kyova: 想太多了吧...產能差距超大。直接就業也差很多。 12/07 02:53
kyova: 不動產市場是真的痛失數千個盤子。魯空福音。 12/07 03:05
PoloHuang: 還流失勒 頭腦? 12/07 07:22
F93935: 應該有不少人會想調去生美寶的 12/07 07:23
其實最狠的一招就是用專案綠卡 來引誘台灣工程師 一旦用了就真的掏空 TSMC 了 不過目前看起來還沒有這樣做 現在徵人好像還是正常的外派論調 可能高階主管有, 但並沒有大規模實施
airjade: 什麼都政治啊,水電土地那項不是政治? 12/07 07:47
truelove356: 有人逼台勞上飛機去美國輸出3nm 5nm技術嗎? 12/07 08:00
checkman: 矽盾是加分 台灣還有戰略地位 台灣海峽可以藏很多軍艦 12/07 08:29
checkman: 潛艇 12/07 08:29
NightxFrog: 先進製程不去美國,未來連湯都沒得喝 12/07 08:39
NightxFrog: 台灣就是海島型國家,要發展一定是海外 12/07 08:39
NightxFrog: 幾十年前若沒台商西進,就沒今日的台商回流 12/07 08:40
NightxFrog: 剛剛看股版跟八卦一片哀嚎,真是一堆勞工命 12/07 08:42
你的結論跟世界趨勢有點對不起來 除了美國技術以外 半導體的重點還有 euv 跟光阻液 都不在美國
Tosca: 烏克蘭都沒被擺上談判桌了 台灣怎麼可能啦 後面分析想太多 12/07 08:48
Tosca: 最慘的處境叫做克里米亞 俄羅斯奪去 烏克蘭又要奪回來 12/07 08:48
Tosca: 請問烏克蘭想拿回克里米亞 有問過克里米亞的民意嗎?沒有啊 12/07 08:49
Tosca: 所以克里米亞才是最慘的 那就是你講的 上談判桌 用搶的 12/07 08:49
台灣成為美中談判籌碼 已經很多年了好嗎哥哥~~ 軍售力度,海峽中線, 甚至上次的環台軍演 美國爸爸安安靜靜看中共表演 哪個不是談判桌上談出來的 你相信這一切都是巧合??
samarium: 網軍休息一個禮拜又開始上班了喔,真悲哀 12/07 09:02
ravelson: 台灣的地理位置注定是美國要守護的 大家都視而不見 12/07 09:03
ravelson: 不然花蓮港給中國軍艦駐守看看會發生啥事 12/07 09:03
我覺得並沒有 照你邏輯,以軍事角度來說 美國該在蘇聯解體的 第一時間打爆古巴 避免當年的加勒比海危機重演 美國都能容忍古巴的存在了 東南亞一個小島國家政體轉換 是能引起美國本土多大的波濤?
sdhpipt: 樓上大概不太熟悉軍事 東海岸真正緊要的軍港是北方澳啦XD 12/07 09:05
sdhpipt: 至於說給中國海軍進駐 其實我一向覺得應該把整個蘇澳港租 12/07 09:06
sdhpipt: 借給中國大陸 被統一後不但不用上繳 還有錢收多爽 12/07 09:06
sdhpipt: 目前中華民國海軍的規劃 就是戰爭爆發時全部船艦躲到東岸 12/07 09:08
sdhpipt: 在北方澳組織船團聯絡國際航道 避免被中共封鎖 如果這個 12/07 09:08
sdhpipt: 辦不到大概就要降了 因為經濟會完蛋 12/07 09:08
checkman: 祖國放棄統一 中台合作不香嗎? 12/07 09:11
sdhpipt: 它們不可能放棄統一啦 名義上統一看要不要吞 當河朔三鎮 12/07 09:12
sdhpipt: 東岸最重要港口是蘇澳港 不然你覺得為什麼十大建設有這港 12/07 09:13
sdhpipt: 不覺得奇怪嗎? 其實這是軍事用途的 核電廠其實也是為封鎖 12/07 09:13
sdhpipt: 做的準備 十大建設很多都有軍事目的在後面 12/07 09:14
ru04hj4: 簡單說就是台灣被炸 美國人還是可以拿到晶片 12/07 09:23
ru04hj4: 往好處想是可以繼續提供武器幫忙 12/07 09:24
ru04hj4: 壞處就是要看台灣人反抗決心 是阿富汗還是烏克蘭 12/07 09:24
是的 以目前台灣的潛在總統候選人 誰比較可能會是澤倫斯基 誰比較可能會是甘尼 大家可以列為投票時的考量
sdhpipt: 所以說國防預算可以刪減了 發步槍給役男就好 反正是焦土 12/07 09:25
sdhpipt: 不對稱防衛策略 大家六千億省下來 公宅還是健保還是捷運 12/07 09:26
sdhpipt: 都嘛夠花 12/07 09:26
國防預算還是要花的 阻止中共動武的唯一評估點 就是中共要為拿下台灣花多少代價 這代價越高越安全 我是覺得台灣其實很有錢 前提是政府不要亂花.... ※ 編輯: jamo (1.34.190.4 臺灣), 12/07/2022 10:10:17
panzerbug: 台海戰爭,來版上哭喊居住正義的朋友應該要開心吧 12/07 09:51
Tatsuya72: 驢子黨狼子野心,整天矽盾掛嘴上的智缺政客真的7414 12/07 10:19
Tatsuya72: 被賣到連爸媽都不認了還在民主晶片 12/07 10:21
alexstag: 戰略問題考量沒錯,可以不顧商業成本也沒錯。不過說會 12/07 10:26
alexstag: 有什麼巨大影響,其實不會 12/07 10:26
alexstag: 良率問題我覺得只有台灣這種模式能夠解決 12/07 10:27
alexstag: 綠卡目前看來給的機率很低,AZ要招募的是台灣輪班仔, 12/07 10:29
alexstag: 當地人不要輪班(薪水還比較高),有些人就賭爛不去 12/07 10:29
panzerbug: 台積電和台灣健保一樣,只有在壓榨專業人士的狀況才產 12/07 10:31
panzerbug: 生 12/07 10:31
alexstag: 至於戰略地位就懶得講了,今天除非美國同意跟中國分享 12/07 10:39
alexstag: 整個太平洋,日韓澳通通變成中國管轄範圍,那台灣就不 12/07 10:39
alexstag: 重要沒錯 12/07 10:39
ricky525: 現在只是美積電 還有日積電.... 12/07 11:17
IAM7PUPU: 安美國爸爸跟蘋果的心,稍微分散風險。 哀成本很高 12/07 11:33
IAM7PUPU: ,趕快把美國 12/07 11:33
IAM7PUPU: 晶片法補助給我。 一起喊,美國製造,世界第一。 2 12/07 11:33
IAM7PUPU: 026都在看寶山 12/07 11:33
IAM7PUPU: 二期二奈米廠,中科備擴,台版晶片法真香,水電土 12/07 11:33
IAM7PUPU: 地人力成本低到 12/07 11:33
IAM7PUPU: 不行。 12/07 11:33
etrangere: 還有一個問題就是 美國人自己要願意做啦 台灣輪班的肝 12/07 15:23
etrangere: 難道要一批一批一直送過去 12/07 15:23
castjane: 這問題點應該是 台灣禁止台積設16奈米南京廠怕打仗 然後 12/07 15:37
castjane: 又讓敵國 害台灣完蛋? 12/07 15:37
castjane: 有可能 未來科技就這樣了啊 不怕郭跟台積南京廠怕美國問 12/07 15:38
castjane: 題在哪? 12/07 15:38
castjane: 李登輝阿扁總統直接禁止28奈米去中共國歐 12/07 15:39
castjane: 美國就放心台灣做啊 12/07 15:39
castjane: 新竹豬哥害慘自己子孫可憐啊 12/07 15:39
castjane: 高宏安後面就是紫光鴻海 12/07 15:55
lowgflejd: 輪班星人當然台灣送出去 等輪出病再送回來台灣用健保 12/07 16:05
alexstag: 靠邀...這樣子比當年修鐵路的豬仔還慘,清國可沒負擔鐵 12/07 16:46
alexstag: 路工人的健康問題 D 12/07 16:46
pauljet: T大請去看NG 2011年純美國記者深入克里米亞採訪 克里米 12/07 21:49
pauljet: 亞土著可是寧願打仗都要脫離烏克蘭 你認為這是俄羅斯煽 12/07 21:49
pauljet: 動得來嗎? 12/07 21:49
pauljet: 這道理就像台灣其實願意歸附荷蘭 如果荷蘭要的話 12/07 21:51
wdv999: CSMC沒辦法擴廠~支那近期經濟也不會太好~把那邊的機台 12/07 22:38
wdv999: 跟人移回KSMC應該比較有賺頭吧! 12/07 22:38
ibsmalla: 好了啦台灣廠多成這樣還是缺到各國唉唉叫美國多蓋兩個 12/07 22:47
ibsmalla: 鳥廠你推論全台倒閉騙騙愚民可以了啦去選議員吧 12/07 22:47
koden: CSMC 不是 中鋼機械嗎? 12/08 08:47