[閒聊] 設計這個東西 真的有需要嗎

[xa9277178 (楓曦)]

沒有貶低各大設計師專業的意思

但我自己的想法是

如果是新房子的話

比較基礎的感覺上就是 地板選什麼板材

天花板要不要做 燈選什麼類型的

剩下就是一個櫃子的問題

有點不太理解 一坪5000(基本)的設計費

價值到底是在哪裡 不太可能單純是所謂「美感很主觀」

這種說法？

還是說根據尺寸做丈量 畫圖 甚至3D呈現這件事情

本身成本就很高@@

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→ gthb03: 有人有需要就會有這個行業啊
推 bob2096tw: 美感本身就很值錢啊不然藝術品為啥能賣到天價
→ mrschiu: 你本身可能念過一點書所以覺得這沒什麼...
→ mrschiu: 這個社會上真的是有那種完全沒概念的人...
→ mrschiu: 不是你想的那種明明自己會但是寧可花錢解決的那個世界...
→ mrschiu: 你覺得沒什麼的同時表示你的教育已經幫你儲值了很多錢...
→ mrschiu: 其實是該謝謝爸爸媽媽老師老天這些的...
→ dondon0419: 是蠻多沒啥設計感的裝潢..就天花板弄間接照+櫃子做滿
→ dondon0419: 然後配上一堆很容易積灰塵的壁飾或燈飾
推 dondon0419: 不過有時候設計師就有點像統包監工~你負責花錢就好
推 u4fu3: 我裝潢後反而覺得設計師蠻必要的！雖然我也是大多數東西都
→ u4fu3: 是我自己選的！但有設計師可以出圖，可以多確認選的東西搭
→ u4fu3: 在一起會變怎樣，看到整體圖後 真的會改變蠻多選擇的！二
推 u4fu3: 我裝潢後反而覺得設計師蠻必要的！雖然我也是大多數東西都
→ u4fu3: 是我自己選的！但有設計師可以出圖，可以多確認選的東西搭
推 pricky: 樓上說的是，“自己選的”，重點是設計師拿型錄給你選的
→ pricky: 時候，基本上你就是被限制住了
→ pricky: 所以很多設計公司的東西看起來都很像，因為源頭還是那些系
→ pricky: 統商、材料商。
推 iamala: 看你覺得穿衣服圓領和V領有沒有差囉。我設計師會帶我國外
→ iamala: 挑軟裝和建材，我覺得差蠻多的，省去很多時間，而且自己
→ iamala: 也沒有管道。
推 bob2003t: 台灣的裝潢設計最重要是監工吧
→ bob2003t: 放任現場亂來什麼鬼都給你生出來
推 webosc: 簡單講 如果你可以把所有需要的物品尺寸都確定好 甚至是預
→ webosc: 留 然後全部規劃好怎麼放還有動線 那你就不用設計師
推 prostar: 我也不太理解你要理解這個幹嘛?
→ tonight0329: 家庭理髮150元，東區設計師1500元，不都是用同張臉
→ tonight0329: 去剪頭髮嗎？
推 cpa0426: 監工重要+1
推 typhoonghi: 你有認識工班嗎？跟工班溝通很累耶
推 AndyMAX: 你可以不要設計 IKEA買一買就好
→ sagarain: 因為你認為設計就是做那些事 所以覺得不值得啊
→ sagarain: 你真要請設計師就要想辦法榨乾他的資源
→ sagarain: 前提是你知道他的資源是什麼
→ SkyShih: 沒錯，新房本就自己買傢俱佈置就好
→ NinePi: 台灣就是這樣 專業沒有價值 習慣就好
推 showshowman: 你可以去看IKEA弄一弄跟設計師做出來差別再重新思考
→ showshowman: 這問題。當然你也可能看到噗攏共的設計師作品
推 rmna: 看多少人覺得設計重點是監工，就知道台灣有多不重視設計
推 zzz50126: 資訊爆炸的時代我覺得不用 而且到最後都變過度裝潢
→ Yishanhuang: 諮商筆記：
推 p20770299: 完全不需喔要，找一個好的統包比較重要
→ panzer1224: 重點是設計師當跟工班的中間人啦
→ panzer1224: 工班胡搞你根本看不到
推 SHANGOYANYI: 設計其實重點是透過材質跟光影的堆疊營造出一種氛圍
→ SHANGOYANYI:  只是很多做「裝潢」的也說自己是在「設計」 搞到大
→ SHANGOYANYI: 家以為設計就是畫畫3D圖搞家具擺放而已
→ LinuxKernel: 要不要把你家設計po 上來讓大家笑笑
推 mepe1018: 覺得值得～
推 jfw616: 不值得...值得...看人
→ jfw616: 美感,設計,這真的很主觀
→ jfw616: 不能說台灣專業沒有價值
→ jfw616: 設計師本身確實就是沒價值的
→ jfw616: 跟畫圖一樣....沒出名前都是沒價值的
→ jfw616: 你自己去畫一顆蘋果...對比設計師的..你就懂差異了
→ a9940597: 有錢人的錢多到不知道怎麼花，不需要我們操心
推 edkoven: 只是要監工找統包就好了，找設計師幹嘛
推 king12272: 有沒有必要看人，台灣絕大多數人的預算跟審美完全不需
→ king12272: 要設計師就可以滿足
推 shenru: 可憐 你的專業也不值錢 懂？
推 a1379: 台灣人的美學....沒有設計師也沒差
推 SkyShih: 樓上 一堆設計科系護航，如果是舊公寓懶得自己規劃給人代
→ SkyShih: 為設計還說得過去，新房根本就不需要設計什麼，而且台灣
→ SkyShih: 室內設計千篇一律套用，不要跟我說什麼專業啦，收的錢倒
→ SkyShih: 是都很不透明地亂算把屋主當冤大頭，然後在這裡跟我說什
→ SkyShih: 麼不尊重專業，是你們這群不尊重自己跟妓者一樣作賤自己
→ SkyShih: ，勸買新房的屋主把天花板釘釘看圖片選傢俱就行，除非你
→ SkyShih: 錢多
→ LinuxKernel: 樓上要不要把你家長怎樣po出來看看
推 azasibyl: 看想要怎樣的裝潢吧，你只做天地壁找設計師的cp值就超
→ azasibyl: 低啊。但如果有一些裝飾造型想做，就不是隨便找一個工
→ azasibyl: 班就能完成你想要的。
推 SuGK: 預算低就不用了
推 Lindbergh: 要跟套裝不一樣的設計要嘛空間夠大 要嘛單品夠貴或客
→ Lindbergh: 變就開始搞
推 ett0227: 施工時不同工種的銜接與安排、與圖面衝突時的解決方案，
→ ett0227: 以及搭配起來的色彩與美感
→ kentin: 美感是很值錢但是很多設計師弄出來的東西不值這個錢啊，
→ poweramou: 有沒有需要和價值是市場決定的 你最多只能說自己不需要
推 azasibyl: 預算低的時候你自己買肉來煎可能跟外面廚師煎的差不多
→ azasibyl: ，自己來就好了。預算夠高的時候你就不會想自己胡搞瞎
→ azasibyl: 搞了，還是交給專業的廚師才能發揮高級肉品的價值。那
→ azasibyl: 廚師真的有需要嗎？就看人嘛
→ sagarain: 設計的基礎是要解決問題 美學只是一部分
→ sagarain: 你要是覺得你沒有問題 確實不需要設計
推 qqq7840: 我倒覺得設計最重要的是實用性，很多東西你沒經驗沒學過
→ qqq7840: 你是不會想到
→ buio5462: 哈哈難怪台灣市容毫無美感
推 carden31: 因為預算不夠高，沒辦法做太特別的設計所以看起來差不多
→ carden31: ，要有設計感就要全木工跟特色材料超貴
推 frf2pujols17: 難怪華國美學無所不在
推 parolu: 設計實用和設計美學是兩回事，很慶幸我找到的是前者
推 northsoft: 設計師才知道有什麼主流科技環保健康工料
推 kagaya: 設計人的是不需要啊
推 inconspicous: 各種樣式各種材質的優缺點，還有工班 監工 溝通等
→ inconspicous: 等，都是錢
→ inconspicous: 這些你做的來也可以自己統包啊
→ sirloin: 你看到的設計應該都你爸媽那個年代的吧？天花板做包邊，
→ sirloin: 中間調一個水晶燈，磁磚挑不是人類會喜歡的顏色，衛浴豬
→ sirloin: 肝紅...，你可以多看看國外房子開箱，那才真的叫設計。
推 lovemost: 有沒有設計過的房子美感正常來說會差距很大
推 GQ38: 你不需要不代表所有人都不需要  鼎泰豐炒飯250還不是賣得嚇
→ GQ38: 嚇叫 嫌貴就吃巷口80的啊 你就不是主要客群 設計師做什麼對
→ GQ38: 你一點都不重要
→ ha271923: 現在網路雜誌一堆可以參考了，設計師弄出來的搞不好比
→ ha271923: 你用抄的還差
→ qoo456alex: 老實說，連ikea的家具也都設計師設計的，應該要買台製
→ qoo456alex: 家具那種古老設計才對，反正就櫃子，床架，能用就好
→ pxycho: 好的設計住起來真的很舒服，只是在台灣你很難找到用心的
→ pxycho: 設計師，而且還要有相當預算才請得到，如果是在意預算什
→ pxycho: 麼都想便宜做的就不必了
推 water119: 大又空曠的豪宅 絕對需要
推 ukuk666888: 不需要啊 社會上一堆華而不實的花式騙錢 房版仲仲在這
→ ukuk666888: 方面更是翹楚
推 edison3333: 室內無所謂 建築物外觀的設計很重要
→ toto123: 沒有很有錢的  不需要 沒錯 我自己加裝潢也沒設計師
噓 chrispherd: 林北有錢沒時間但就是想住個高大上不行？
→ sagarain: 你買現貨只是設計費內含啊 新房也是有設計費 只是有些
→ sagarain: 不適合 所以要找設計師解決
→ jason88633: 美感因人而異，推文有些人覺得設計師美感不值錢那是
→ jason88633: 對你來說，你覺得醜可能對他人覺得漂亮，所以參考設
→ jason88633: 計師的案子很重要啊，沒人逼你選設計師吧，多半設計
→ jason88633: 師的風格就是很固定，挑自己滿意的風格很重要，我的
→ jason88633: 設計師在製圖及溝通協調，還有給工班及我的施工參照
→ jason88633: 圖（厚厚一大本）我覺得一坪5000根本超值，設計助理
→ jason88633: 要成本、設計師的時間也是成本、辦公室租金要成本、
→ jason88633: 還有一些雜七雜八，在那邊把設計師批的一無是處的怎
→ jason88633: 麼不把自己家貼出來給鄉民聞香一下？
噓 dodoro1: n
推 aaayukiaaa: 各有所需 你覺得不需要 完全沒問題。但你知道你生活
→ aaayukiaaa: 的世界 每樣東西都是被設計出來的嗎？
推 mrclotfamily: 台灣就是一堆不尊重專業的人
推 jfw616: 其實你買房子的當下...就牽扯到設計師了
→ jfw616: 例如房子不會只是工班承包商蓋的
→ jfw616: 需要設計師先有圖...
→ jfw616: 然後才進行的
→ jfw616: 建商附送的廚房衛浴
→ jfw616: 也都是設計師處理的
推 jamison04: 不能理解？那就全部重頭自己做啊，做完就知道為什麼要
→ jamison04: 花這些錢了
→ jamison04: 知道為什麼台灣市容醜成這樣？因為給民眾「自己選」，
→ jamison04: 結果就是又醜又便宜的東西滿街跑
→ jamison04: 5000是對一些爛設計師而言太高，台灣太多濫竽充數的假
→ jamison04: 設計師了
→ jamison04: 而且原Po是不是不知道走線之類的也是設計師要負責的…
→ jamison04: 不是只有設計外觀而已欸
推 cutbear123: 要 不過台灣人覺得不用 所以整個市容醜到爆炸
推 taffy128s: 現在平均坪數都比以前小，室內設計越來越有必要
→ taffy128s: 坪數大順便買家具回來擺都可以，坪數小如果沒好好設計
→ taffy128s: 空間利用效率會比較差 之後會比較亂
→ kyova: 看你時間值不值錢... 設計師美感和工程品質...
推 Danjor: 私以為，所謂的設計是藝術加分，使用上減分居多
→ kyova: 設計師就參差不齊，落差太大阿...不過很多行業也是這樣
推 alfrog0414: 下一篇 食物微波弄熟就可以消化 廚師/餐廳這個行業是
→ alfrog0414: 否真的有必要
→ migration265: 有…
推 Daleks: 需要，會漂亮很多，不過我沒那麼多錢，所以我只請了統包
推 darkdogoblin: 把家裡弄的像美術館，有稜有角東隱西藏，人來是有
→ darkdogoblin: 面子，但維護起來就科科，美的東西本來就要花時間
→ darkdogoblin: 成本的
→ darkdogoblin: 你拿最基本的吊隱，大概7成師傅不想接，你自己也沒
→ darkdogoblin: 本事維護，剩下3成能接也是時間排到天荒地老
推 coburn: IKEA就好 台灣絕大多數這種等級就好了
推 weitao: IKEA也是設計師設計的傢俱
→ aa06697: 你可以自己弄呀 反正親戚來覺得醜沒質感應該也不會當面跟
→ aa06697: 你說吧
推 darkdogoblin: 本來優缺一開始就要講明,在那2分法當這八卦?
推 ceab: 不用, 千萬不要找設計師
推 Minilla: 錢太多就需要了
推 Laevateinn: 智商稅吧
→ sarra: 跟美觀無關 你管線怎走?開關怎切?冷氣怎麼藏動線怎規劃?
→ sarra: 插座怎麼移?落水怎麼收?你這些都自己解決沒問題
推 pedro1025: 口袋有錢就值得  窮就不用了可以住就好XD
跟大家解釋一下下 會有這樣的問題是因為目前有朋友推薦比較正規的設計師給我

我自己買第一間的時候 也是朋友推薦了一個設計師 他本身設計師算副業

也是幫我們做整個格局的規劃 但沒有那種3D的成品設計圖

是我們針對整個格局 一個房間一個房間去討論 包括整體的櫃體 室內空間

地板 天花板 燈 連我的書桌尺寸也都細部討論過

因為他完全沒收設計費 只收室內裝潢的工程費 +8%的監工費

我室內空間20坪左右 新房不+家具的裝潢+監工總數是55萬左右

包含全部的地板+天花板都有做 剩下就是一些櫃體 比較大項的還有電器櫃的設計

小中島，還包含客廳比較特別的油漆選色

我現在具體想起來 覺得他幫我們把所有的地方 尺寸定好要放什麼東西 好像真的是功夫

不過如果這個部分不收錢 是不是我其實也不用額外搞什麼特殊設計？

我只是想像不到「設計」的這個概念，要怎麼凸顯在新房住宅裡面

所以才會這樣問><
※ 編輯: xa9277178 (114.36.206.152 臺灣), 12/17/2022 15:53:17
推 fattyrambo: 多看好的設計作品，就知道真的設計師跟華國美學櫃體
→ fattyrambo: 師的差距
怕找不到阿 而且好的 第一個貴 第二個忙 第三個姿態高
我們平民老百姓 怕搞起來很累
※ 編輯: xa9277178 (114.36.206.152 臺灣), 12/17/2022 16:31:21
→ fattyrambo: 不同材料/材質的搭配、空間的適當留白與規劃，這些都
→ fattyrambo: 是設計
→ ghjkl5566: 那你自己弄啊,弄完記得上來分享看你有多行
你是看不懂= = 我有一個設計師不收設計費是我的保底
我只是好奇住宅設計有沒有明顯上下限而已
※ 編輯: xa9277178 (114.36.206.152 臺灣), 12/17/2022 16:39:53
推 bogy26: 設計不是只有尺寸規劃 美感配色很重要 還有材質的搭配
→ bogy26: 另外不收設計費也是灌在工程款監工費裡面啦
→ licochen: 我覺得找設計師有必要，找統包沒必要，爛統包
→ licochen: 的收費跟設計師一樣，只負責聯絡，其他一律不管
→ licochen: 我覺得統包才是最沒有必要的，設計師才有必要
推 montrachet: 重點就是爛設計師一堆啊 不知道在護航什麼
推 apple123773: 很有需要阿 好的設計師 基礎會讓坪效加大 光線設計
→ apple123773: 通風設計 跟水電管道差蠻多的
→ apple123773: 基本上 你的房子在極端值的地方越需要設計師
→ apple123773: 中間普通的反而比較不太需要...當然你要求高的話...
推 frobo: 除了美感搭配，動線、工班協調、改格局和各種小細節都是設
→ frobo: 計師價值，我自己跟朋友裝潢深有所感。我本身對設計不算陌
→ frobo: 生，但自家裝潢時遇到問題想破頭都無法解決，設計師就是能
→ frobo: 幫我找出最佳解，找對人你就會覺得有用，爛設計師就......
推 aahhaa: 無聊。只收工程費 +監工費 <--設計還不就包在裡面
一坪2.5W要找裝潢包套 應該不容易吧 你看一下 我上面有補充說明
如果一坪2.5W能簽設計約 也麻煩大大介紹一下
推 olikm: 你看台鐵的車站跟國外的車站就知道設計師的重要了。台灣只
→ olikm: 有裝潢沒有設計
推 lcy317: 300萬以下的裝潢不用 以上就要了
→ lcy317: 說真的現在裝潢不超過三百萬10間有九間極簡北歐
我預算可能能超過300萬 但我真想不到能設計成怎樣
※ 編輯: xa9277178 (114.36.206.152 臺灣), 12/17/2022 23:32:12
→ IBIZA: 你太小看專業吧
→ IBIZA: 你只是要隨便裝潢 當然怎樣都沒差
推 hungyin: 那是你沒找對人
推 NoSex: 你自己也知道好的設計師5000請不到，然後還來問這個問題…
→ NoSex: 不就跟你的標題衝突？你的標題應該改”5000/坪的設計費值得
→ NoSex: 嗎？”
→ NoSex: 你覺得不值得就是覺得等級普通的設計師的美感跟他做得到的
→ NoSex: 事，你自己也可以做的到，那很好啊，表示你的美感有到一個
→ NoSex: 水準，對於工程的細節略懂不然就是你時間夠多可以慢慢熬，
→ NoSex: 但不是每個人都跟你一樣，有人就是需要。另外5000/坪不是
→ NoSex: 找不到好的設計師，所以自己要花點時間去選，多看設計師的
→ NoSex: 作品，選擇你喜歡的風格，不是隨便選一個設計師然後只跟他
→ NoSex: 說生活上的需求，那這樣的話表示你的美感需求也不高。
雖然我知道你在嗆我 不過我還是很感謝你的建議
也感謝上面不管是嗆我還是認真給建議的朋友

我大概規整了一些內容 就是 5000本來就是設計費用的公訂價
但不代表這5000的水平 可達成性有多高 甚至普通人 如果有一定的知識水準
或是說對於這方面有研究 而且願意花時間做鑽研
3000 4000的水準也許自己就能夠掌握了

那我應該還是會保持第一位設計師的合作
至少第一間房子的安排 整體動線 尺寸規劃都沒有什麼大問題
也麻煩各位如果有包套(設計+裝潢+監工)費用，實際坪數1坪/2W報價以下
品質還不錯的可以推薦一下
我看上面有人說我22坪55萬的價格(包套)是有加設計費的
跟我近期做功課(至少單坪4萬以上)的理解不太一樣
感謝各位大神的指點
※ 編輯: xa9277178 (114.36.206.152 臺灣), 12/18/2022 02:24:09
推 stealk: 實坪低於30 基本上不大用 基本櫃體家具 就滿了
推 twochen123: 自己的感想...設計可以，監工就不用了...
→ Tatsuya72: 價值在哪，你自己作看看不就知道了？
推 stacyhuangss: 我也是新房子都自己監工。但是跟師傅們溝通很崩潰.
→ stacyhuangss: 再一次選擇,新房子找統包就好不要自己弄
推 ws643908: 你的55萬是幾年幾月的價格？況且你是新屋，很多東
→ ws643908: 西可以不調整，
→ ws643908: 你可以去參觀朋友5-600萬以上的裝潢甚至900-1000萬
→ ws643908: 的就知道差異
→ ws643908: 了（差不多坪數