Re: [新聞] 減負擔 政院擬祭房貸利息補貼

[ceca (生活藝術大師 ￾ N)]

※ 引述《tigotigo (鐵劍-小號炸魚仔全家確診)》之銘言：
: 房價漲沒票是因為沒把換房族群考慮進去吧
: 通常房價漲應該很開心才對
: 但是漲房價要幹嘛？
: 要換房啊。
: 你買1000萬的房子，兩年後變成1200萬，你還賺兩百萬。
: 你想換當初兩千萬的房子，卻發現兩千萬的房子已經變成2400萬，
: 漲價看起來好像賺了，其實買小換大換房仔沒賺啊，買更貴了。
: 不過如果是買大換小應該有賺。
: 所以如果都是自住，還想先求有再求好，小房換大房，
: 漲房價真的沒啥感覺啦。
: 嘻嘻


你沒注意到幾點.


1.一般人缺的是頭期款,


所以你家庭年薪120,但是頭期款就是只擠得出80萬.

你就先買400萬的小公寓.

之後漲到550萬,你賣掉就會有230萬+還了一段時間本金的頭期款.=可能250萬.

之後再買就可以跳1250萬(這個東西之前可能是1000萬)


2.小物件漲的比大物件快.

500萬的東西漲到600萬.

通常1000萬的東西只會長到1150萬.

它們不是等比放大.


並且越大的東西漲越慢.

所以你500萬換1000萬有優勢.

1000萬換3000萬有非常大的優勢.

2000萬換5000萬有極大的優勢.

甚至你2000萬漲到3000萬,6000萬的東西才漲到7000萬..

大物件增值整個很顆顆.

躺在那邊等你換.



3.還款年限越開越大.

以前20年房貸幾乎是全部.

現在30年房貸成為主流.

所以同樣借款.

每個月2萬的房貸,以前只能拿去支付400萬20年.

現在每個月2萬,都要可以支付600萬30年.

因此當你自住一段時間後,你再度辦房貸.

你同樣的收入,本來只能買1500萬的房子,會變成可以買2300萬的房子.



4.長期利率還是往下走.

2008以前利率大概都在2.x%  199x年利率都在6% 198x年都在1x%.

今天利率我們也不要抓甚麼1.3%,你這段時間抓1.7%平均好不好.

你可以在看下一階段利率會不會降到1.5%甚至1.3%為平均值..XD

在能源革命以前,利率都會一路往下.

直到能源革命以後,利率會飆漲到一個"經濟奇蹟"時候的數字.

無法判斷會多少,有可能2x%甚至3x%,4x%....
(不用懷疑,能源革命就是人類人生革命)
(能源革命會把你生活絕大多數的東西都升級變化
 進而產生一個非常爆炸的經濟繁榮和爆炸性的需求和全世界瘋狂的研發+生產
 你想,工業革命帶來多龐大的改變...而工業革命最大的改變本質是甚麼?
 是能源的使用方式改變了!!!)

然後只要我們全球金融結構沒有改變,就在從那個數字往下長期走跌...顆顆..

但是當然,能源革命目前看起來20年內應該沒有機會.
(其他方面.科技的事情很難講的,科技有時候一個突破就突破了.
 科技雖然是一種累積,但他有臨界點,累積到了就好像遊戲按一個升級.
 你的等級就完全不一樣....這就是突破..但前面需要很多累積.
 因此科技哪時候突破,是無法預測的,你只能知道"有沒有機會突破"
 例如你說VR要植入腦神經甚麼鬼的,你會知道這在短時間內都不可能突破,累積完全不夠)
(不過因為能源會牽扯到她是巨型重工業,巨型重工業每一個步驟都很慢.
 因此在實驗室也許某一天突然有大幅突破.
 但你還要商轉...那個需要很多"工程"時間
 不像個人電腦說熱就熱,之後手機說熱就熱.
 電動車剛熱沒多久就2035年歐美要全面禁止汽油車要做一個汽車時代改變)
(反而要是哪一天,突然抗老化基因技術突破....大家可以返老還童.恩....)

所以利率你基本上未來20年都還可以繼續看一路走跌...

跌到負利率也不要太意外...

並且科技雖然說突破就突破,但說卡也不知道會卡多少年...XD

因此科技一項都是"等他突破了"你才做打算..

so..如果你已經在期待能源革命,產業大爆發,利率飆升到雲端..

那....你眼光也太遠了...顆顆....看到商轉了在從新配置都來的及.


5.隨著通膨,你的收入還是越來越多.

想當年大學時候,麥當勞和7-11打工我記得薪資好像是66塊一小時.
(我是沒打工過...聽說...強者我朋友們)

現在基本薪資176塊.

你薪資沒漲是你家的事情.

竹科工程師薪資漲多少自己說.

也因此,搭配更高的年限和更低的利率.

所以購屋的總價有爆發性的提升.

我是指你換屋喔.

你本來家庭年薪100萬,後面家庭年薪變200萬.

利率1.7%降到1%.

年限20年提高到30年.

你本來一個月房貸支付4萬提升到10萬.

所以你本來只能貸款800萬買1000萬的東西.

現在可以貸款3500萬買4500萬的東西.

其實不動產歷史一直都是這樣子.

前不久大家不是還在轉貼新莊公寓開賣,一棟10萬...阿現在不麻要一千多萬.

阿歷史放在你眼前你還不醒,我有甚麼辦法...XD



因此....

換屋就是這樣換阿.

你大腦只有線性代數的程度.

你自然無法理解微積分.

無法裡接ODE PDE.

無法理解拉式轉換,傅立葉轉換.

所以...你是時候要去更新一下大腦智慧比較好.

不然會被時代淘汰.

投資,數學概念是很重要的....不是要你計算多快(這年代計算不都交給計算機)

而是...概念...董媽?

例如思維方式,你只能用線性邏輯,那你自然無法解決模糊系統或是類神經系統的問題.

你怎樣用線性邏輯解決兩個複雜機構在爬坡或是水中和油中的橢圓形軌跡的輸出效能?

你怎麼算??

你就需要用其他最佳化系統去解阿...

高等動力學不就把他們寫成矩陣,之後用其他手段去解.你不用矩陣單用線性怎麼解??

那你投資,那麼多變數那麼多參數,你用直線邏輯系統去解???

難怪詐騙集團很容易騙人..XD

他只要用"封閉模型"然後把很多影響很大的"變數"設為定植"

然後用線性邏輯去解釋....你就會傻傻的信了...顆顆.

就像...

請問現在升息,房價不是應該要跌嗎?....不是應該2020年到今天漲了多少,都要吐回去嗎?

你用線性公式去算不就這樣一回事?

那個自稱甚麼超級還是甚麼國際房仲在講房價一定跌的論點不就是這個?

還是另一票的人說,美國升息那麼多,資金都外逃,他認識的投資客有錢人都賣房子買美金.

又一票說QT回收資金,必跌ba la ba la...

但為啥沒跌?....為啥連回檔都沒看到??升息循環都要結束了....

阿是不是牽扯到,這一次購屋的高風險族群太少,不安定籌碼太少.

建商飢餓行銷清光小建商,大建商屯地和前兩年賺太多財力太雄厚.

雖然資金外逃,但大多都是股市資金+主要外逃的是外資.實際本土資金外逃很少.

另外出租投報率還是遠高於利息...

因此...

牽扯變因那麼多.

你做投資最好他媽的是用單一線性在看...XD

被市場打臉那麼久都不知道.

一般來講向我們都會直接觀察市場當下的局面.

有沒有爆量釋出,有沒有法拍爆量,有沒有小型建商開始開低價再跑.

所以這是甚麼思維?

這是模糊系統拉...幹沒唸書喔..

透過過去市場經驗的大量訓練,因此一個新的局面有非常多的變因.

那你可以直接從"結果"搭配變因去反推變化的走勢.
(結果代表所有變因反映之後反饋的數據,所以變相的等同間接考慮到所有變因)

這不就模糊系統的型態...

阿你還在用線性系統在思維...那你被時代淘汰,被市場打臉當然剛好而已.

阿就你太淺了...都21世紀了,拜託多念一些最佳化辦法好嗎.

又不是牛頓蘋果砸到頭的年代.

同樣的,很多人說短期投資很難操作.

好多變因喔,要是被工班坑怎麼辦,要是賣不掉怎麼辦OOXX..

阿我們怎麼操作短期?

阿就類神經系統思維.

有一個手段,不斷的去訓練她,找出每一個變數的數值.

之後就可以得到最大值解.

進而如果有變化,無論是房價大漲,原物料大漲,還是甚麼鬼.

阿有些老人投資客,市場變了就會很緊張....

因為他線性思維,只會無腦SOP....有變化後會破會他大腦中的邏輯平衡.

那有當然很緊張啊.因為考試出了一個你沒寫過考古題的題目,你不會算阿..

而類神經系統不就,當你有變化你依然可以調整一個最佳化解出來..

這不就類神經系統最大的特長?

所以你要換思維去解決不同的問題啊.

你用感覺去解決法律問題?工程問題??....

你用邏輯去解決藝術問題?運動表現??

這都是走錯路的小羔羊...顆顆.

該切換思維你就是必須切換..

就算你不擅長那個思維,但也比你用錯誤的思維去解決問題來的好.


太多人被時代淘汰.

被市場教訓.

都是因為用錯思維.

然後看到錯誤還不修正..

死抱著自己的思維和認知不放.

而你想要在市場存活甚至賺到錢.

那你就要多鍛鍊不同的思維方式.

這樣你才會在不同的環境和不同的特質情況當中.

"看到利潤的所在"

再選擇最適合的思維方式,去把利潤放大!!!

這就是所謂"解決事情的能力"

而不是"我沒學過"就躺下來擺爛..

喔,你要躺下來擺爛也沒關係,那是你的選擇....那是你家的事情.


我們要賺錢的先走了,不等你了歐....鳩咪!!!


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→ toto123: 正常，自助兼投資 就是這樣
推 Gindaco: 先推再看
推 Tylose: 我的思維只有單一個點"賺錢"
推 marlboro1527: 先推，不過我想問升息循環到頭的信號？我也是希望快
→ marlboro1527: 點結束要交屋惹
推 yiliang1107: 推
→ alexstag: 有人說之後第二間貸款要限制6成，ceca大大有消息嗎
楊金龍的意思是有機率之後解放貸款.
(但比較晚)


我是不知道這時候誰聽到要緊縮貸款的...XD

※ 編輯: ceca (61.227.96.162 臺灣), 12/26/2022 14:35:48
→ alexstag: 可能銀行會抗議？
推 aa00788: 怕第二間緊縮 就趕快找個人結婚…
推 NTU303150195: 沒有富爸爸，只能努力把低總價掃光光了qq
→ aa00788: 努力把手槍房掃完 讚讚
推 chen831030: 推
推 H2: 突然從房地產變成未來學專業了
推 largesperm: ceca 真的是明燈 感恩
推 kusomanfcu: 升息循環停 ，信用限制就會放了
→ kusomanfcu: 這台灣政策一定會發生的
推 jc761128: 一棟十萬？
推 qqphor: 希望降息前又機會再入手一間XD
→ ZackRyo: 給某樓，如果你真的看到這件事發生，那你以後去外面就可
→ ZackRyo: 以說，台灣央行政府開的
推 wjlfox: 這只適合25歲買房工程師！40歲失業風險太高。
→ kusomanfcu: 靠北 台灣央行本來就政府開的 超智障的
→ airjade: 10個油主9個空，因為觀眾愛看啊
推 Narcissuss: 政治獻金都是建商的 房子怎麼跌？
推 zaqimon: 我只缺我爸媽趕快去死 看來我不是一般人
→ i386: 竹科從2005年到現在,至少經歷三次結構性調薪,第一次是分紅費
→ qqphor: 用矩陣選最佳解，就可以套用空空的各種疑難雜症，選適合
→ qqphor: 自己的，這數學真的不難
→ i386: 用化,調薪至少20%,第二次大約是2015年MTK大徵才,除了MTK自己
→ i386: 拉高起薪,其他公司避免人都跳槽也對應有一波結構調薪,第三次
→ orz811017: 我線代好像只有B- 但微方有A是怎麼回事
→ i386: 就去年因為疫情賺很大,因應通膨結構性調薪
推 kusomanfcu: 金魚腦大概都忘了 信用管制一出來 馬上被立委質詢說出
→ kusomanfcu: 撇步
推 qqphor: 明年也會調
推 kusomanfcu: 當然啊 因為基本工資要年年調整
→ kusomanfcu: 遇到年年調整的基本工資，過幾年又要調了
推 Timetofeed: 同學們上課囉
推 gn01693664: 先說結論：房價上漲
推 j401f2: 來房版現在要懂線性代數、線性最佳化、非線性規劃、模糊
→ j401f2: 理論、類神經網路、Heuristic algorithm
→ kyova: 因為線性代數是更晚發展成熟的，它的內涵非常深奧。
→ kyova: 如果是人工智慧學習理論的話，Perceptron會面臨線性不可分
→ kyova: 的問題。所以後來發展其他理論。現在主流是deep learning
→ kyova: 本質上就是引入非線性。
→ kyova: 線性是非線性之母阿。大部分學工程的不太會學到線代深奧之
→ kyova: 處。會應用比較重要。
推 coolshak2006: 推
推 kusomanfcu: 不然要學data mining 嗎？
→ kusomanfcu: 工程還有離散的部分
推 kusomanfcu: 你先把state 畫出來 再處理 data flow 再刻演算 免得
→ kusomanfcu: 放進去一堆垃圾在金魚腦內 跟我說是未來
→ kusomanfcu: 裡面都垃圾能挖出什麼？大便嗎
推 kusomanfcu: 還是寫個少子化跳針loop 卻完全沒考慮到例外處理？
推 zaqimon: 等AI學會炒房炒股再說吧 不過AI應該永遠學不會
→ kyova: 程式交易早就進化到匪夷所思的地步了...

這牽扯到一個問題.

股票只要受到一個訊號.

他就會劇烈的大幅震盪.

你看2015中國股災....

2018貿易戰股災.

2020疫情股災.

今天人為股災...XD

股票震盪有多劇烈..這還是指數.

如果個股...你看高端股價怎麼跑的.


而這些訊號,你是無法預測的.

你連會牽動大盤震盪的訊號都無法預測,更何況個股.

再加上個股的內線交易,人為操控,政治干涉都非常龐大.

你看一下之前散戶鬥鯨魚的GME事件(我手上還有一張GME要做紀念用的..)


所以你要AI炒股,太困難了.

一個震盪你就死在沙灘上...並且完全無法預警..



至於AI炒房?

你是要炒短中長期?!?!?

然後講一個很有趣的.


很多人再問我"房子該賣了嗎"

我很常回"那要看你資金使用的目的決定"

例如你台中北屯,2019年買了一間房子.到今天600萬漲到1000萬.

明年冷盤可能死魚在那邊.

請問你該不該賣?

阿如果你賣了錢不知道要幹嘛,股票也不敢進去,只想定存?!?!?

那你幹嘛賣?...收租套利都比定存好.

並且長期北屯還要漲很久很久的,這一波只是剛開始.

下一波台中炒作主力會還在北屯和水楠.

他是一個符合"長期"投資以及"中期"波段同時強勢的區域...

阿如果你說你要拿去做甚麼投資,你預估會有15%投報率.

阿靠邀,快賣快賣.

你可以外面賺一坡再回來買,漲了也沒關係,反正你外面賺一波會賺更多.

阿你說你要賣掉換物件.

這又要看你要買甚麼物件,在哪裡,未來增值的強勢度有多少...

並且還要考慮到你預估的投資年限
(例如你預估投資極短期,或是3~5年或是10年或是20年)

你要兩個作對比,才能知道你該不該賣.


因此你要用AI炒房..

我是不知道炒房需要甚麼AI...XD

另外炒房其實單純很多,你直接判斷就好了..顆顆.

※ 編輯: ceca (61.227.96.162 臺灣), 12/26/2022 16:14:58
→ kyova: Kaggle以前有Zillow推出競賽，學習反推估房價。
→ kyova: AI目前的發展是把每個子領域做到極致。不過人腦厲害在整合
→ kyova: 和彈性，取向不同吧。還有待發展。
推 kusomanfcu: Zillow 那個死在房價漲 確賠爆的路上
推 zaqimon: 看哪天AI才會自動幫我炒房炒股賺錢
→ zaqimon: 我只想看到銀行帳戶錢一直增加就好 有這種AI嗎
推 hellogym: 有阿 photoshop 你自己改圖就好
→ zaqimon: 所以AI永遠無法取代人類 至少AI永遠不會炒房炒股
→ jeff12302000: 先確認自己口袋能不能負擔訓練AI的大數據
AI目前無法發散思維.

所以對於"沒有列入"的變數.

是無法計算的.


可以發散思維的數學系統,數學家還在努力想破頭想創造出來..XD
※ 編輯: ceca (61.227.96.162 臺灣), 12/26/2022 16:18:53
→ zaqimon: 應該說AI也許會炒房炒股 只是不一定能穩定賺錢而已
→ zaqimon: 如果哪天真的有AI人形機器人 我想叫他出去幫我賺錢就好
這問題也是.

沒有發散思維.

機器人只能你下一個目的或是策略,他照著做.

他會被拘束在封閉框框裡面.
※ 編輯: ceca (61.227.96.162 臺灣), 12/26/2022 16:20:49
→ jeff12302000: 發散思維的AI我想也很大機會被禁止吧
→ jeff12302000: 人類是無法接受除了自己以外的發散系統的
這種東西你怎麼阻止.


只要數學模型一出來.

工程相關的人就會把它寫成AI.


就像寫病毒一樣.


這比毒品還難阻止...XD


他在她家電腦裡面寫,你怎麼查怎麼抓?
※ 編輯: ceca (61.227.96.162 臺灣), 12/26/2022 16:28:30
→ qqphor: 有懶到這種程度，把決定權都交給AI，當人否？
→ kusomanfcu: 那沒辦法 重點輸入資料
→ zaqimon: AI去幫我賺錢 我負責花錢就好
AI的未來可以取代大量的工作.

尤其能源革命後,隨著能源爆發性生產和低成本.

自動化會飛快普及(目前自動化是卡在成本問題)

當然也代表著,一個人的生產力會大幅提升(能源革命最大的價值)


但是,這都是"封閉性思維"的AI和自動化.


反而那些AI無法做的事情,價值就會被大幅提升.

例如...業務....!!!


因此你說賺錢要靠AI?

自動化不就是典型...

但是你自動化他也自動化,因此大家又會陷入薄利多銷的削價競爭階段.


而投資則是.

你是人腦,你有發散性思維的能力,這時候你再導入不同型態的思維模式.

這樣你自然可以處理向投資市場這種看似有邏輯,但是又很多人性和無理的問題.

AI到投資市場....只會被人腦耍而已..XD

沒看到華爾街定期都要收割一波那些自動交易的.

他們會創造一個"你們自動交易參數"以外的變數,好好收割一波你們這些養肥的韭菜.

多少股票老師在賣自動交易系統...

阿...買系統的是發大財了嗎...XD

這就是用發散性思維收割封閉性思維的典型.


※ 編輯: ceca (61.227.96.162 臺灣), 12/26/2022 16:35:03
→ jeff12302000: 所以霍金才一直警告啊XD
→ jeff12302000: 所以發散思維AI出來，最後他就會思考「為什麼我要
→ jeff12302000: 被人類奴役？」
這你要先數學模型出來才知道會怎樣.


你講的那個思維,可是牽扯到存在主義問題.

要怎樣的數學模型才會想到那個?

現有的AI,不同思維模型可是做不同的事情.

沒辦法互換事情做耶.
※ 編輯: ceca (61.227.96.162 臺灣), 12/26/2022 16:39:35
→ qqphor: 那活該被割
→ jeff12302000: 發散思維就是沒任何限制摟，只限制在某些範圍就一
→ jeff12302000: 樣是封閉性思維了呀
這是一個籠統的概念.


實際上你要看數學模型是怎樣.



AI基本上就是最佳化辦法.

問題是最佳化辦法策略那麼多.

所以....判斷色情圖片的AI,沒辦法去下圍棋.

下圍棋的AI沒辦法做步行機器人.

他的策略和結構不一樣.


那發散性思考,這又看未來弄出來的數學模型結構是怎樣.

才知道他可以做甚麼能力範圍在哪.


出來再說..

科學上,是無法過度解讀這個東西的.

※ 編輯: ceca (61.227.96.162 臺灣), 12/26/2022 16:46:37
推 Ericouttamud: 以後做投資要先用excel跑一下迴歸分析了嗎
→ jeff12302000: 發散思考AI最後還會面臨有軌電車難題啦，這東西才
→ jeff12302000: 是真正的大魔王。
→ jeff12302000: 應該說這問題是連人類都過不了的難題
推 frowning1226: 推～其實我的模型是上來看高手怎麼做
→ frowning1226: 高手都這樣做的時候，我跟著做就好了
→ frowning1226: 我又沒比人家厲害，就看準跟著壓就好
→ jeff12302000: 這樣不太好喔，最好研究高手怎麼做建立自己的思維
→ jeff12302000: ，無腦跟投絕對不是長久之計
推 frowning1226: 腦筋留給本業，投資跟贏家壓不要想太多
推 raslin: 漲漲漲漲漲漲
推 qqphor: 推要會跟
→ qqphor: 功課和市場做久，就會有自己的模式啦......
推 g11121s: 趕緊複習工程數學，深怕以後看不懂C大的文章XD（會考複
→ g11121s: 變函數嗎？）
推 NTU303150195: 有批人來這抄答案但反著抄XD
推 jjjerry: c大真的佛心  幹嘛一直開導空空 這樣一堆人開竅我怎買房
推 zzyzx: 房市不可逆 歷史經驗也只能參考 台灣已經快到已開發階段
→ alexstag: 還早，等有人因為租不起而從桃園通勤的時候才可能追上
→ alexstag: 國外
推 babyMclaren: 這幾點很認同
推 joe2: 長期利率不會往下走
推 azxswqa: 喔
→ joe2: 不是說還在上班有薪水拿就以為很穩了
→ joe2: 這十年內 通膨還會再來一次  這十年會很波動 很痛苦
推 babyMclaren: 只想請教，為何小物件漲比較快？是基數%比嗎
→ joe2: 等到供應鏈都穩了  才會再開啟長期低利率時代
→ joe2: 這等到長期穩定期的時候  你的餘命也沒剩多久了 還能貸款?
→ joe2: 這一兩年先觀望  不要太快進場  老實說蠻危險的XDDD
→ jeff12302000: 小物件漲比較快就總價問題，總價越低的目標客群量
→ jeff12302000: 體一定越大
推 frowning1226: 等著看你長期利率是不是打臉自己
推 hellogym: 想多了 東亞持續高利率咧 嘻嘻
推 StrangeJ: 沒想到C大連機器學習都懂  令我這個本科系生汗顏
→ asdzxc001: 房版我的偶像帥大  再來是C大
推 VVVV5555: 不知道AI房仲會不會跟現實一樣高能 整天演戲
推 zaqimon: 假設未來人類有無限能源跟超越人類AI 到時候錢也會消失吧
→ zaqimon: 很難想像航行宇宙太空船內的人類還會需要使用錢這種東西
噓 Jodaro: 房版愛因斯坦喔 什麼時候得諾貝爾奬
推 lucifero:                  Ceca大真是太佛心了~
推 frowning1226: https://reurl.cc/33931O
→ frowning1226: 有前科的可以滾嗎，閃一邊去玩沙
推 frowning1226: 看你一次貼一次爽爽的，要吃藥控制憂鬱症哦
→ fonder: 維維～有人在嗎
推 googstar: 推 身邊真的一堆都不思考的 懶得救 自己爽賺就好
→ iamok329: 真會算 好像只准漲
推 starbucks16: 推
推 nelley: 從房產講到戰爭經濟學然後現在到AI,我看下一個要講火星移
→ nelley: 民了吧呵呵
→ Tatsuya72: GME被鬥到快倒的大鯨魚靠這波人工崩盤賺回來了
→ Tatsuya72: 民主黨，呵呵
→ VicLien: 經濟過度下行利率一定跟著降 不然FED現在幹嘛升息 QT就
→ VicLien: 好了啊
推 chen831030:
推 curry56:
推 chen831030: 2
→ chen831030: 3/8
推 chen831030: 謝謝
→ chen831030: 謝謝
推 chen831030: 謝謝