推 F93935: 基泰忠孝12/29 07:49
推 sdhpipt: A辦老了會變成B辦C辦 比如說大同中學周圍那一圈國泰建設12/29 08:37
→ sdhpipt: 早年算是一級辦公室 現在是B辦甚至C辦了12/29 08:38
→ sdhpipt: 而且大約在200X年 當時很多B辦C辦被隔間變成住家了12/29 08:39
→ sdhpipt: 南京東路民生東路一帶超多這種投客12/29 08:39
→ sdhpipt: 我個人覺得 真正打垮台北市B辦C辦的 是內湖中和等廠辦的12/29 08:40
→ sdhpipt: 出現 2001年工業用地商業使用解禁 需要大面積辦公空間又12/29 08:40
→ sdhpipt: 不願意付高額房租的公司 就湧向內科廠辦去了 這才讓B辦的12/29 08:41
→ sdhpipt: 市場真正解體12/29 08:41
現在缺的是500-1000坪
跟20以下
50-200根本是屁
※ 編輯: a386036 (114.136.245.245 臺灣), 12/29/2022 08:50:09
推 rmna: 基泰忠孝板上一直有人提，但他面積超小阿12/29 09:24
推 rmna: 記得不到上面每層150坪12/29 09:27
150只能算B辦
至少要實坪300才算AAA,辦
→ sdhpipt: 基泰忠孝好像還有糾紛哩 當初找了股東 結果不給股東分錢12/29 09:27
→ sdhpipt: 也不給房子 現在還在告的樣子 基泰建設整天亂搞12/29 09:27
推 gerychen: 基泰真的ㄏㄏ12/29 09:54
推 DraymondHuan: 台北市中心的老商辦其實也還好啦，走危老容積多40% 12/29 10:24
→ DraymondHuan: ，而且改推豪宅單價還更高12/29 10:24
推 DraymondHuan: 話說台塑都更完之後台塑員工應該是待在內湖回不來了 12/29 10:29
→ DraymondHuan: ，敦北的頂級A辦給自家員工用？感覺就不可能 12/29 10:29
※ 編輯: a386036 (114.136.245.245 臺灣), 12/29/2022 12:44:49
推 kelsierlee: 興富發大直CBD其實不便宜；不過大直頂辦真的起飛， 12/29 15:26
→ kelsierlee: 忠泰請安藤忠雄設計；大陸家樂福改建；良茂總部出租 12/29 15:26
→ kelsierlee: 華固起頭的亞太置地整棟過半賣給國票金控當總部用， 12/29 15:29
→ kelsierlee: 現在華固新購入的大直商業地，接近整合完畢也在規劃 12/29 15:29
→ kelsierlee: 宏普在萬豪酒店旁的千坪方正基地，也是規劃萬坪頂辦 12/29 15:33
→ kelsierlee: 這種頂辦模式都是蓋好後找買家；或選擇整棟客製化， 12/29 15:36
→ kelsierlee: 大陸在台中七期的頂辦，就是這樣整棟賣給中信金控。 12/29 15:36
→ kelsierlee: 未來再等商業宅法規放寬；其餘地主建商也能續推豪宅 12/29 15:40
→ kelsierlee: 頂辦和豪宅聚落，如松山信義已經是台北高級地段主流 12/29 15:41
→ abyssa1: 大直感覺交通還是太弱…. 12/29 15:45
→ abyssa1: 豪宅可以 商辦的交通需求撐得住嗎？ 12/29 15:45
推 rmna: 大直頂辦過去幾年完全沒供給時有吃香，但在接下來這波各區商 12/29 15:48
→ rmna: 辦供給潮很難說有優勢 12/29 15:48
→ rmna: 這新聞案件全部加起來量體也沒多大... 12/29 15:50
推 rmna: 大部份都是到2024年才要開始蓋 12/29 16:02
推 kelsierlee: 這可以放心；內科和北士科都能發展了，大直一定可以 12/29 16:11
→ kelsierlee: 這不用比量體；只要開發出來的頂辦需求都有抓到就行 12/29 16:12
→ kelsierlee: 就和各區陸續推豪宅相似；賣得掉的區域就是照樣順銷 12/29 16:12
→ kelsierlee: 而且在大直推頂辦的建商，以指名度會再買就是有需求 12/29 16:14
→ kelsierlee: 未來劍南路站還有TOD開發；就等這波效應和士林發展 12/29 16:21
→ kelsierlee: 只要士林TOD成效好；大直頂辦聚落形成就會提前動工 12/29 16:23
推 kelsierlee: 頂辦的豪華規格；如果看過大陸和華固目前推出的頂辦 12/29 16:32
→ kelsierlee: 就知道蓋出來的品質和奢華程度，非普通商辦能比擬； 12/29 16:32
→ kelsierlee: 華固一層八億可以預約參觀；大陸可去七期中信咖啡廳 12/29 16:32
→ kelsierlee: 之前看過華固的頂辦，光大廳和梯廳就比肩台北超豪宅 12/29 16:33
推 rmna: 沒這些違規商業宅大直商辦聚落早該發展了.. 12/29 16:34
→ kelsierlee: 這就是為什麼這種高端供給仍然有需求，好東西值得買 12/29 16:34
→ kelsierlee: 當時沒辦法適逢內科工業區升級，不過頂辦就輪到大直 12/29 16:36
→ kelsierlee: 你如果知道早該發展，那就知道現在就是發展關鍵時機 12/29 16:36
→ kelsierlee: 內科土地所剩無幾，而大直商業區都還握在三重幫手裡 12/29 16:38
→ kelsierlee: 目前瓏山林在美麗華旁的千坪精華角地，也在營建中； 12/29 16:40
→ kelsierlee: 不過估計是想推豪宅，因為聽說就是博物館第三期基地 12/29 16:40
推 rmna: 我是覺得大直過了他最適合發展的時間，拖到西區雙子星、南港 12/29 16:43
→ rmna: 、北士科都已經動起來，市中心商辦都一個一個在危老改建了， 12/29 16:43
→ rmna: 大直還在慢慢來 12/29 16:43
→ kelsierlee: 之前莎多堡在家族紛爭下退場；良茂也把土地整合完了 12/29 16:43
→ kelsierlee: 隨著旅館和量販店都拆除重建，就是建商地主一起做多 12/29 16:43
→ rmna: 我針對商辦啦，豪宅沒意見 12/29 16:44
→ kelsierlee: 這倒是無所謂，高級地段的名聲已鞏固，準備急起直追 12/29 16:44
→ kelsierlee: 我覺得比較像大眾不懂企業如何選擇頂辦，才會質疑； 12/29 16:46
→ kelsierlee: 不過我上面提到了，不同建商蓋的商辦上下限差距大。 12/29 16:46
→ kelsierlee: 只要頂辦需求搶食成功；基本上不用替上市公司憂慮。 12/29 16:47
→ kelsierlee: 光看華固就行了；賣一棟就再買塊地，有需求就有動能 12/29 16:50
→ kelsierlee: 再強調一次；這是供給名牌頂辦，非普通商辦供應區。 12/29 16:53
推 rmna: 我當然不用替上市公司憂慮，華固也不是只在一個地方買地，好 12/29 16:59
→ rmna: 奇你說的大直名牌頂辦每坪租金都多少啊... 12/29 16:59
推 kelsierlee: 租金投報是2%左右；不過那通常是壽險公司在做的事， 12/29 17:17
→ kelsierlee: 頂辦的另一族群，是直接買下整棟或過半；沒租金問題 12/29 17:17
→ kelsierlee: 已完工的目前是每坪月租金2500左右，不過坪數很大。 12/29 17:19
推 abyssa1: 還是頂辦是老闆炫富用？不需要大量螞蟻雄兵員工？ 12/29 17:22
→ abyssa1: 內湖那些大公司多半也是看租金便宜才過去的 12/29 17:22
→ kelsierlee: 其他問題其實看本文就行了，前中段內容就是頂辦特徵 12/29 17:25
→ kelsierlee: 其實我覺得這不需要爭論，因為在座沒有人是潛在買家 12/29 17:25
→ kelsierlee: 賣不賣得掉不是我的難題；是這幾間大公司的市場眼光 12/29 17:26
→ kelsierlee: 是，就是內科夠便宜才夠多企業進駐；不過以大直頂辦 12/29 17:28
→ kelsierlee: 的品質其實和內科天差地別。總部就是炫富門面無誤。 12/29 17:28
推 abyssa1: 那看來我擔心員工通勤問題是想太多了…. 12/29 17:31
→ abyssa1: 炫富用的話 旁邊有豪宅有高檔餐飲比較重要 12/29 17:31
→ kelsierlee: 然後如果以內科商辦租金對比大直頂辦；沒有便宜多少 12/29 17:32
推 rmna: 租金就代表市場眼光一部分，2500連A辦平均都不到，看以後 12/29 17:33
→ rmna: 租金會不會漲起來吧 12/29 17:33
→ kelsierlee: 總部一直都是門面用途，總部很少在塞企業低階員工。 12/29 17:33
→ rmna: 應該沒哪個城市頂辦聚落租金確普普的 12/29 17:34
→ kelsierlee: 頂辦現在興建中的好物件單坪上百萬；當然以總部為主 12/29 17:35
→ kelsierlee: 所以才說這就是建商的市場嗅覺；有利可圖才會進場。 12/29 17:36
→ kelsierlee: 單坪月租金和賣價，只要市中心蛋黃中古頂辦半價而已 12/29 17:38
推 rmna: 建商有賺錢就好了，比商辦聚落還是要比較租金坪價空置率呀 12/29 17:39
→ kelsierlee: 不過說總部炫富太露骨；不如說是提升企業形象信譽。 12/29 17:41
→ kelsierlee: 那得等聚落形成後的數據；現在還在發展中，敬請期待 12/29 17:42
推 abyssa1: 總部塞滿低階員工的公司滿多的吧… 實業多半都這樣 12/29 17:47
→ abyssa1: 台積電 華碩 中華電 聯發科 中信金 台塑 長榮 鴻海 12/29 17:47
→ abyssa1: 總部只當門面的公司我倒是一時比較難想出來… 12/29 17:47
→ abyssa1: 富N代的家族辦公室？ 或是像長榮集團權力總部其實是長榮 12/29 17:47
→ abyssa1: 國際這樣解讀… 頂辦擺控股基金會好像就合理了 12/29 17:47
推 abyssa1: 我原本想像的頂辦應該是 12/29 17:50
→ abyssa1: 101/南山/國泰置地/富邦A25/雙子星 這種 12/29 17:50
→ kelsierlee: 你這樣區分就有點像在說；超豪宅只有信義計畫區的那 12/29 18:57
→ kelsierlee: 幾棟戶均價超過三億的社區，不過實際上不是這個樣子 12/29 18:57
→ kelsierlee: 其實也不用想像，因為已經有企業包棟進駐了可以參考 12/29 19:00
→ kelsierlee: 頂辦規格和豪宅類似；大致上都有一定的標準去定義。 12/29 19:01
→ kelsierlee: 大直較晚開發；也算符合未來能形成頂辦聚落的因素。 12/29 19:18
→ kelsierlee: 大彎北重劃區兩條路，包辦頂辦交易量第一和第四名。 12/29 19:19
→ kelsierlee: 我意思是總部就該放公司骨幹，或是最賺錢的幾個部門 12/29 19:33
推 dream1124: 推 12/29 21:48
推 kelsierlee: 忘了補充；和璞飯店也歇業了，基本上旅館業和量販店 12/29 22:48
→ kelsierlee: 汰弱留強的趨勢，一定能催生出更多大基地頂辦和豪宅 12/29 22:48
→ kelsierlee: 我住附近都看得出來建商的佈局；完全圍繞大直核心。 12/29 22:48
→ kelsierlee: 當台北傳統市心只能仰賴都更開發；大直改建合建並行 12/29 22:49
→ kelsierlee: 重劃區的優勢就又一一體現；方正大基地只待規劃執行 12/29 22:52
推 kmichaelk: 大直速度可能要加快了 12/30 01:12