Re: [閒聊] 如果發生戰爭，房地產會和烏克蘭一樣

[BEN600 (BEN)]

我沒有貸款買過不動產的經驗，
也沒有和房仲買過任何不動產的經驗，
看到這篇回應我的文章，
突然恍然大悟，
原來如此，
在這個時刻，
是這樣子的槓桿在操作房地產的喔?

難過看起來壓力大的人不少，
從我的文章底下留言觀察，
怎麼看都可隱約感到有壓力大的人不少。

我初到房地產版發文也才兩個月，
一開始覺得很奇怪，
在我的文章下面的留言者，
剛開始有人說台海若發生戰爭，
就要準備進台灣房地產抄底大買一番。

還有人說我是黨工，
說選舉完，我就會不見了?

更有人說台灣儲蓄率就能證明房地產會井噴，
準備用房價井噴來打臉我。

不過，
各位房地產大神，
不用擔心，
明年11月我還會再上來的，
明年11月房價就可知道能不能打臉我了?

只是，
我現在不是很在意明年台灣的房價如何，
比較擔心的是下大雪，
因為孩子訂的機票與航班，
怕被大雪而延誤了，
唉…

順便補充一點烏克蘭房地產近況，
目前烏俄戰爭仍難分難解，
在基輔租房價格變化以及哪些地區價格最低?
https://www.youtube.com/watch?v=jSVSzfZYBKU

烏克蘭和平提案遭拒 普丁習近平今會談
https://www.chinatimes.com/newspapers/20221230000797-260301?chdtv


※ 引述《kusomanfcu (POE yea開始急速惡化了（)》之銘言：
: 5%房價
: 頭期20%
: 5%/20%=25%投報率
: 扣除利息
: 你知道你在講什麼嗎？
: 我覺得你根本不知道你在講什麼
: https://i.imgur.com/xwwaQBX.jpg
: 6年房地合一
: 抵稅額400萬
: 租金花費消失了也沒算
: 看就知道又是一個感覺派的
: 連自己講了大漲都不知道
: ※ 引述《BEN600 (BEN)》之銘言：
: : 各種投資獲利都是互相比較而來的，
: : 房地產投資，
: : 也是其中投資的一環，
: : 當然，
: : 大家投資房地產賺錢，
: : 很好呀，
: : 就繼續投資呀。
: : 不過，
: : 任何投資都要看時機，
: : 時機對了，
: : 投資母豬都能飛上天。
: : 因為投資對了，就能賺到更多錢。
: : 我看了回應的文字，
: : 看來有人認為明年房價會繼續漲，
: : 所以自信可以打我臉。
: : 當然啦，
: : 如果真得漲，
: : 但是全國平均只漲了5%，
: : 然後你就說可以打臉我嗎?
: : 兄弟，
: : 別傻了好嗎?
: : 資金現在隨便無腦投放，
: : 明年穩賺也不只這5%，
: : 光是一年期美國政府公債都快5%，
: : 還有比這個更高的，
: : 你投資的房地產如果還要背貸款或稅金扣一扣，
: : 還有剩5%嗎?
: : 當然你可以就出租房子來收取更高的報酬，
: : 只是，
: : 希望整天要當包租公的醒醒好嗎?
: : 除非你有本事管道購入很便宜且地點需求不錯的房地產，
: : 否則對於一般人來說，
: : 算一算，
: : 扣掉房仲服務費、房貸、租稅和二代健保補充保費等費用，
: : 在高房價時期入場想當房東，
: : 投資報酬率大多數會是慘不忍睹，
: : 因為你的基底就比別人高很多，
: : 怎麼賺錢獲利?
: : 只賺到[房東]兩個字。
: : 除非明年房價大幅上漲，
: : 就是母豬也能飛上天的大好時光，
: : 你的獲利自然會大於5%。
: : 但是，
: : 用點腦袋好嗎?
: : 明年的房地產投資，
: : 還有多少機率能創造母豬也能飛上天的時機?
: : 光是維持平盤整理或能小漲一點就該偷笑了，
: : 我的其他無腦資產投資早都已上漲超過5%，
: : 即使要回頭投資房地產或其他項目，
: : 資金移動轉投資速度也絕對是遠快於現在持有房地產者。
: : 所以留言要明年打臉我的，
: : 不用擔心，
: : 我不會跑的，
: : 還會在這裡，
: : 明年11-12月我還會再出現，
: : 我等著一年後被打臉，
: : 這樣大家都歡喜快樂。
: : 下面是台灣和幾個主要國家的工作年齡人口占比(%)數據圖，
: : https://pop-proj.ndc.gov.tw/international.aspx?uid=69&pid=60
: : 因為台灣的情況和日本很相似，
: : 所以挑選台灣與日本來比較。
: : 2023年之後，台灣的工作年齡人口占比即將掉到70%以下，
: : 之後和日本1990年代工作年齡人口占比掉到70%以下雷同，
: : 工作年齡人口占比都是一路開始往下急速下降，
: : 和1990年代的日本很雷同。
: : 對比下面日本歷年的房價
: : https://www.macromicro.me/collections/32/global-real-estate/371/japan-house-
: pr
: : 日本房地產從1990年代的高峰後，
: : 房價的走勢，
: : 幾乎再也沒有超過先前的任何高點，
: : 一路往下掉。
: : 如果扣除歷年通膨指數效應，
: : 到目前為止，
: : 日本房價幾乎是一路走跌。
: : 隨著日本人口結構的變化，
: : 勞動年齡人口減少，
: : 和領取養老金的老年人數量的增多，
: : 日本出現了支付與負擔的不平衡問題，
: : 台灣也將發生一樣的問題。
: : 面對這種情況，於是日本政府制訂了一系列法律，
: : 其中，最重要是推遲養老金的支付時間。
: : 男性從2013年4月開始領取養老金的年齡已提高到61歲，
: : 之後每三年提高1歲，
: : 到2025年的時候將提高到65歲，
: : 女性則比男性晚五年實施。
: : http://theory.people.com.cn/BIG5/n1/2016/0712/c40531-28547924.html
: : 所以於下面日本歷年的房價中，
: : https://www.macromicro.me/collections/32/global-real-estate/371/japan-house-
: pr
: : 從2014年之後，
: : 日本房價才止跌回穩。
: : 工作年齡人口占比一直是國家財政、幣值匯率與經濟循環很重要的一環，
: : 如果，工作年齡人口占比持續下滑，
: : 光是政府財政稅收都將會出現入不敷出，
: : 所以2014年6月30日，日本首相安倍晉三在《金融時報》日文版發文稱：
: : 「我的『第三支箭』要打倒挾持日本經濟的惡魔」、
: : 如果沒有經濟發展的話，
: : 不可能實現穩健的財政，並表明考慮對日本經濟進行結構改革。
: : https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/%E5%AE%89%E5%80%8D%E7%B6%93%E6%BF%9F%E5%AD%
: B8
: : 不過，這也造成了負面影響，
: : 日圓貶值，貧富差距日益嚴重。
: : 有人嗆說台灣儲蓄額創新高，
: : 所以房價會繼續創新高，
: : 拜託有點常識與世界觀好嗎?
: : 台灣在2022-09，儲蓄率約在41.2%，
: : https://www.ceicdata.com/zh-hans/indicator/taiwan/gross-savings-rate
: : 但是，2022年全世界房價漲幅前三名國家，
: : 土耳其，愛沙尼亞，匈牙利，
: : 沒有一個國家的儲蓄率高過台灣，
: : https://udn.com/news/story/6811/6828248
: : 而中國大陸儲蓄率比台灣更高，
: : 但是2022年房價也下跌2.2%。
: : 鄰近我們的南韓，
: : 儲蓄率不低，約在34.2%，
: : 但是房價漲幅卻是全球墊底，下跌7.5%墊底，
: : 比其他儲蓄率更低的國家還慘，
: : 房地產除了沒漲外，還跌得更多。
: : 我的房地產文章也才發表沒多久，
: : 不曉得是要打臉我甚麼地方?
: : 以儲蓄率就能證明房地產一定會井噴的鐵律嗎?
: : 還沒有打臉我之前，
: : 2022年很多國家的儲蓄率與房地產帳跌幅關係，
: : 倒是已經先打臉這個儲蓄率與房地產井噴關係的論述。
: : 難道又要告訴我，
: : 明年台灣房地產就會井噴了，
: : 到時候明年就可以狠狠打我的臉?
: : 拜託，
: : 睜開眼睛看一下全世界現況好嗎?
: : 明年的經濟，
: : 台灣還有辦法獨善其身嗎?
: : 而且未來新創的高薪工作崗位，
: : 如果被移走的高薪崗位比移入創造的還多，
: : 然後，
: : 台灣未來的工作年齡人口占比又急速下降，
: : 不知哪來的底氣，保證明年台灣房地產繼續會上漲井噴?
: : 可以打臉我?
: : 好吧，
: : 很希望明年我會被狠狠打臉，
: : 讓在這個版上的各位明年都可以賺錢發大財。
: : 我與自己的孩子這輩子就此窮困潦倒一生。
: : 只剩下能搭飛機到世界各地旅行，
: : 大家加油囉…
: : 補充目前烏俄戰爭下，
: : 基輔公寓價格的變化：
: : 住房租賃市場發生了怎樣的變化

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.38.2 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1672360468.A.7BD.html
推 hellogym: 你就是不懂又廢話太多
的確是不懂。

噓 zaza5566: 你如果怕就不要買啊 不懂還硬要裝懂= =
確實是不懂。

推 hellogym: 而且你兒子班機怎樣沒人care
我會CARE呀，
擔心孩子是父母的天性呀。

→ yiliang1107: 還在飛機==，眼界多小啊
→ yiliang1107: 快去國外買房加油
偷偷告訴你，
這幾天約了幾位專業顧問諮詢後，
我正打算準備進行另外一國的買房了喔。
加油。

推 topaaron12: 慘
的確是很慘。

推 Morphee: 你兒子應該覺得你很囉嗦
我的孩子很忙，
忙著到處玩。

→ marlboro1527: 我覺得房版很神奇的就是，很多要馬沒買賣過，要馬鼓
→ marlboro1527: 吹不買，阿不是你來homesale幹啥
我只是剛好路過呀。

噓 Newmbxz: 你在房板名聲那面臭是因為沒料，但每篇都長篇大論
的確是沒料，
就過過日子抒發己志。

→ julianscorpi: 其實他不是只在房版這樣啦..
的確有寫過一些不同版。

噓 cblade: 有發跟沒發一樣
不過，至少有烏克蘭語的房地產租金狀況介紹，
希望您能看得懂。

推 freekid: 房地產的槓桿風險跟股票槓桿風險不是同一回事都不曉得，
→ freekid: 危險的不是槓桿本身，你就直說你經驗零然後連irr都不會
→ freekid: 算就好了，基本上你人設已經崩了
→ freekid: 說自己可以讓孩子移民然後世界旅遊，還可以找海外投資，
→ freekid: 結果在台灣經驗零，要嘛唬爛嘴要嘛就是繼承上一代資產，
→ freekid: 那種白手起家的就算沒買房也不太可能連這點金融規則都搞
→ freekid: 不懂
→ freekid: 教你啦，房屋有出租價值，強的人都在找自償件，就算無法
→ freekid: 自償也是一個月補幾千的事，更不用講什麼轉增貸什麼寬限
→ freekid: 期什麼二胎，那些都是退路而已，你去研究一下房屋本息跟
→ freekid: 出租行情再出來講什麼壓力大好嗎，菜雞
看起來我真得是像菜雞。

→ s26492755: 處男教人做愛不爽 呵呵
→ s26492755: 我真的很少噓人
不用擔心，
我不怕噓。

→ kusomanfcu: 他錢不夠啦 送給小孩唸書了啦
的確，
我們的錢很不夠，
怕孩子以後不夠錢繳遺產稅，
所以正努力想辦法避稅比較重要。

還有，
偷偷告訴你，
就是因為我們很窮，
所以我的孩子念書很便宜喔。
※ 編輯: BEN600 (1.200.72.235 臺灣), 12/30/2022 16:50:31
噓 yiliang1107: 不覺得人設矛盾，又要去另一國買房
→ yiliang1107: 醒醒吧
噓 s26492755: 嗯嗯 補給您
噓 sarra: 跟eachen兩個來回洗文
噓 sarra: 很窮然後怕台灣價格腰斬卻去考慮戰爭中國家的不動產
→ sarra: 跟你說啦你只是心存僥倖歐印烏克蘭可以大撈一
→ sarra: 大撈一筆* 但你連台灣眼前的都不深究了還想去研究國外的啊
噓 Morphee: 滾
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/BHg7Cdr.gif