看板 home-sale 關於我們 聯絡資訊
這次修法,最大的爭議應該是修了這條: 私法人購買住宅許可制,將依其取得之必要性及正當性, 分為「免經許可」及「需經內政部許可」2類, 並由內政部於授權辦法中明定;其中「需經內政部許可」部分, 將受取得後5年內不得辦理移轉、讓與或預告登記之限制。 --- 看新聞說是很多台商為了避稅 喜歡利用境外公司的名義買入,或是節稅考量登記在公司名下 而豪宅是這些私法人的主要購入對象 所以這次豪宅會首當其衝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.115.211 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1673336179.A.7A8.html
acottonx: 開後門給建商 01/10 15:44
F93935: 正常人用不到 01/10 15:45
Tattoo: 就自己開建設公司之類的,就可以解套 01/10 15:46
Tattoo: 有關係就許可,沒關係就....腦包空空真的是自掘墳墓都不 01/10 15:50
Tattoo: 知道 01/10 15:50
KrisNYC: 我是覺得一般人就不用太關心了...一般人根本搞不懂 01/10 15:51
KrisNYC: 現在特定豪宅買賣的方式本來就是海外資產管理公司4成現金 01/10 15:52
KrisNYC: 或更高比例現金取得 然後做租賃費用給境內另一間公司 01/10 15:52
KrisNYC: 你覺得一戶2億5 有錢人會壓一億五現金在裡面 放棄1億可以 01/10 15:54
KrisNYC: 產生的一年3%起跳=300萬以上的收益+他做租金節省的幾十萬 01/10 15:55
kelsierlee: 會影響,不過豪宅市場本來就冷;買家需求走向很早就 01/10 15:55
kelsierlee: 轉以自用為主了,加上高總價流動性差,短期買賣很少 01/10 15:55
KrisNYC: 本來要繳給政府的稅嗎... 01/10 15:55
KrisNYC: 現在豪宅的持有者很多都已經持有超過五年了啦.... 01/10 15:55
KrisNYC: 好的 大直豪宅住戶李大直接釣出來 笑 01/10 15:56
kelsierlee: 這條感覺影響都更比較大,很多業內人士都有寫文喊話 01/10 15:57
KrisNYC: 等他子法和細則出來吧 什麼都沒講清楚黑人問號中 01/10 15:58
pingtaowang: 问cece 01/10 15:58
pingtaowang: 等他跳完舞 01/10 15:59
kelsierlee: 有錢人用法人掃貨豪宅的新聞應該會少一點,不能反悔 01/10 16:04
kelsierlee: 我有得罪過Kris?還是你覺得哪點有問題,豪宅市場更冷 01/10 16:05
kelsierlee: 相關媒體文章其實都圍繞在都更,因為影響層面從建商 01/10 16:09
kelsierlee: 整合基地到銷售,都可能因為審核曝光或被拖到時程。 01/10 16:09
kusomanfcu: 境外公司本來就沒啥在買 01/10 16:11
panzerbug: 多了行賄空間吧 01/10 16:11
kusomanfcu: 原本的稅制上就有影響了 法人沒那麼蠢 01/10 16:12
KrisNYC: 你沒得罪過我啊 我只是覺得跟你可能有影響 01/10 16:12
dahlia7357: 我覺得這幾年豪宅買氣已經很冷了 01/10 16:12
dahlia7357: 這個一下去直接進冷凍庫 01/10 16:12
KrisNYC: 然後豪宅上限差不多該改了 所以既然喬了這個 可能有相關 01/10 16:12
KrisNYC: 至於你說都更相關我還沒想到 你提了我才開始想 但都更算 01/10 16:13
KrisNYC: 是政策明定加速方向 理應是免經核准範圍不影響吧 01/10 16:13
kusomanfcu: 都更影響不多,因為都更案大部分推動的地方都沒碰的 01/10 16:14
kusomanfcu: 豪宅線 01/10 16:14
abyssa1: 海外資金買豪宅主要是他那筆錢通常沒繳過台灣所得稅 01/10 16:14
kusomanfcu: 碰到 01/10 16:14
ceca: 我就是前境外公司負責人...XD 01/10 16:14
ceca: 用境外公司買成本太高了拉...外加國內銀行又不放貸款. 01/10 16:14
kusomanfcu: 我是境外公司股東 01/10 16:14
kusomanfcu: 現任 01/10 16:14
ceca: 境外公司買房貸款基本上都是企業融資,無法用不動產做房貸. 01/10 16:15
kusomanfcu: 每年都要算好回來的錢好嗎 01/10 16:15
ceca: 那個條件很爛. 01/10 16:15
abyssa1: 直接用海外資金持有 未來移轉也比較隱密 01/10 16:15
ceca: 更不論這樣你公司要營收.... 01/10 16:15
KrisNYC: 大陸賺錢繳10%就進開曼了 傻了才進來台灣再吃一次稅... 01/10 16:15
ceca: 然後買下去稅金超重,賣的時候要開發票5%耶幹... 01/10 16:15
kusomanfcu: 近三年反而錢回來的少因為複委託不小心....賺了一些 01/10 16:15
ceca: 而房地合一2.0,他賣最低要35%...靠夭甚麼重稅. 01/10 16:15
ceca: 所以境外公司早就沒再買了. 01/10 16:16
abyssa1: 那種通常不是刻意用台灣的錢匯出去的 01/10 16:16
abyssa1: 是三角貿易經商的盈餘沒繳稅放在那裡 01/10 16:16
ceca: 境外公司拿來炒股或是轉移資金比較實在. 01/10 16:16
abyssa1: Ceca你講的投資客作法跟那些買豪宅案例不一樣 01/10 16:17
kusomanfcu: 被唸之前怎不投資人民幣和港幣的....我就回答....幹 01/10 16:17
kusomanfcu: 會賠爆 01/10 16:17
KrisNYC: OBU 作法百百種 感謝各位大德分享 01/10 16:18
kusomanfcu: 通常早就超過期限了 是一點稅都不想繳 懂嗎? 因為政 01/10 16:18
kusomanfcu: 府太爛 01/10 16:18
abyssa1: 他那些是老闆家人要自住 用海外盈餘買 不用多繳一次稅 01/10 16:18
ceca: 如果他只是把海外的錢趴到豪宅去. 01/10 16:18
ceca: 那閉鎖也沒差. 01/10 16:18
ceca: 他又沒在五年內會有轉賣的規劃. 01/10 16:18
kusomanfcu: 有種就把我們這些OBU 股東和負責人趕走 01/10 16:18
ceca: 只是目前房地合一要抽35%...他還願意買嗎? 01/10 16:19
ceca: 畢竟房地合一2.0剛過梅很久. 01/10 16:19
ceca: 之前還在買的,現在應該早就已經取消計畫. 01/10 16:19
kusomanfcu: 之前還有騙回來阿還有騙帳戶要查 01/10 16:19
ceca: 另外不能貸款真的很機車. 01/10 16:19
kusomanfcu: 政策有些根本在連拐帶騙還找一些什麼國際會計師講一 01/10 16:20
kusomanfcu: 堆廢話 01/10 16:20
kusomanfcu: 結果查一查根本是相關的故意在陪同推動政策 01/10 16:20
kusomanfcu: 那種事隨便啦 這次和境外法人沒關係 01/10 16:21
kusomanfcu: 進來的錢本來就要鎖然後等幾年 現在時限好像也快到了 01/10 16:21
ceca: 境外的錢進來很麻煩. 01/10 16:22
kusomanfcu: 可以直接再轉出去投資根本沒差 01/10 16:22
kusomanfcu: 上次有特赦 01/10 16:22
ceca: 銀行經理建議是,趴在OBU,然後用那筆錢直接質借在台灣用. 01/10 16:22
ceca: 不要申請台灣分公司增資 01/10 16:22
kelsierlee: 豪宅炒作大約也是十幾年前的事;那時候影響可能才大 01/10 16:22
kusomanfcu: 2016-2017年左右的事 dpp推動還嘴的很能查一樣 01/10 16:23
kelsierlee: 我看條文說不溯及既往,所以最多就影響買氣和推案。 01/10 16:23
ceca: 不然一筆錢進來或是出去都要送審半天. 01/10 16:23
kusomanfcu: 我個人覺得是毫無影響 因為那些錢通常不會去買房是回 01/10 16:24
kusomanfcu: 來到個人的才會 01/10 16:24
kusomanfcu: 稅制問題 01/10 16:25
kusomanfcu: 所以有和沒有一樣 01/10 16:25
kusomanfcu: 那些錢回來只是為了變白而已沒有要投資 01/10 16:25
ceca: OBU目的還是,閃所得m閃查金流,洗錢,炒股等..XD 01/10 16:25
kusomanfcu: 因為有特赦 不用帳本 直接多少錢全部課一次 01/10 16:26
kusomanfcu: 那時候有講什麼一堆帳太爛才不回來 01/10 16:26
kusomanfcu: 根本和一次性洗錢沒兩樣 01/10 16:26
kusomanfcu: 川普也幹過 所以那是當時潮流 01/10 16:27
kusomanfcu: 只不過一堆金魚腦根本不知道 01/10 16:27
kusomanfcu: 說金魚腦是好聽啦 01/10 16:27
ceca: 目前也只有美國環球稅可以查. 01/10 16:27
ceca: 台灣還是不能查..XD 01/10 16:27
ceca: 雙層境外公司就無敵狀態 01/10 16:27
kusomanfcu: 然後查obu傳謠言混淆之類的 一堆傻蛋結帳Obu 01/10 16:28
kusomanfcu: 後來obu費用漲價被割韭菜 01/10 16:28
ceca: 你英屬維京群島的房蟲公司持有貝里斯房蛆公司在台灣操作. 01/10 16:28
kusomanfcu: 所以我才說 很行啊 幹某些事 01/10 16:28
ceca: 台灣政府只能查你房蛆公司在台分公司股東成份是維京群島房蟲 01/10 16:29
kusomanfcu: 台南聽說當時一堆 做貿易的結帳 01/10 16:29
ceca: 他只能查到這,至於維京群島房蟲公司的股東,台灣沒辦法查. 01/10 16:29
ceca: 所以維京群島的防蟲公司 股東是總統?立委?中資?黑道? 01/10 16:29
ceca: 台灣政府完全無法知道..XD 01/10 16:29
ceca: 昨天不是一個空空在那邊講了半天SPV. 01/10 16:29
kusomanfcu: 你們都沒一直在看新聞?然後去找會計師聊天 或是去找 01/10 16:30
kusomanfcu: 資深理專 01/10 16:30
ceca: 對阿,雙層境外公司就是SPV的高級變形..XD 01/10 16:30
kusomanfcu: 不是免洗的那種喔? 01/10 16:30
ceca: 所以OBU洗錢,利益輸送很大...然後台灣都查不到. 01/10 16:30
ceca: 例如再生能源好了,他只要開一個境外公司給官員持乾股. 01/10 16:31
ceca: 這樣不就利益輸送了.. 01/10 16:31
kusomanfcu: 那故意的 那為什麼故意後來不就知道了 01/10 16:31
ceca: 還在那邊跟你買畫送現金...XD 01/10 16:31
kusomanfcu: 那個什麼外幣質押 01/10 16:31
kusomanfcu: 央行不印鈔 政府可以用政策叫民間印 01/10 16:32
kusomanfcu: 錢比很多人想像中還多 01/10 16:32
ceca: 金融世界,上面的人都玩到博士等級了. 01/10 16:32
ceca: 我們政策還在高中還沒畢業..XD 01/10 16:33
kusomanfcu: 問問金管到底想幹嘛啊 01/10 16:33
ceca: 金管會..他只想嚇外行...XD 01/10 16:34
abyssa1: 不過我覺得搞那麼複雜要是有什麼意外很麻煩 01/10 16:34
abyssa1: 看那個什麼巴拿馬長榮國際變更負責人… 很鬧 01/10 16:34
kusomanfcu: 不要擔心他們 都有找會計師和律師處理相關問題 01/10 16:35
ceca: 會搞那麼複雜,一定是因為要做的事情很髒阿..XD 01/10 16:36
kusomanfcu: 就像王永慶一樣 死了才知道有那麼多 01/10 16:36
kusomanfcu: 台灣都是這樣 01/10 16:36
ceca: 例如,你官員要收回扣,要收一千萬好了,怎麼收? 01/10 16:36
ceca: 為了收一千萬回扣,那搞這麼複雜...值阿,反正會計師再跑. 01/10 16:36
ceca: 不過大多OBU單純就是閃所得稅 01/10 16:37
ceca: 以及做一些帳. 01/10 16:37
ceca: 因此政府也沒特別對OBU動手,因為很髒的並不是多數. 01/10 16:37
ceca: 但是動手,會影響大量的貿易,台商,和某些富人. 01/10 16:38
ceca: 那個阻力太龐大....另外會真的影響產業和金融穩定. 01/10 16:38
kusomanfcu: 單純不愛繳稅而已 01/10 16:38
ceca: 所以不敢動手. 01/10 16:38
ceca: 不敢動手,那髒的自然繼續利用嚕. 01/10 16:38
kusomanfcu: 很髒的反而和政黨關係比較大 01/10 16:38
ceca: 你看,小米,海底撈...是不是中資,但它們現在都是維京群島. 01/10 16:39
kusomanfcu: 老李時代的事啊 01/10 16:39
ceca: 他用中國企業的名字大搖大擺地在台灣做生意. 01/10 16:39
ceca: 阿服貿是過了喔.為啥會准呢..XD 01/10 16:39
kusomanfcu: 淘寶在台灣也有辦公室好嗎 01/10 16:39
kusomanfcu: 名字都沒改耶 01/10 16:39
ceca: 阿她就是用雙層境外OBU阿...嗆妳台灣無法查. 01/10 16:39
kusomanfcu: 這種東西這麼明顯 01/10 16:40
ceca: 之前他們用香港被政府壓制...改用英屬維京群島就沒事. 01/10 16:40
ceca: 為啥....因為台灣不敢得罪英國阿公..顆顆. 01/10 16:40
ceca: 英屬維京群島的OBU比甚麼貝里斯,薩摩亞貴. 01/10 16:40
ceca: 但她貴的有價值...因為他背後有英國撐腰. 01/10 16:41
ceca: 你要閃稅的用貝里斯薩摩亞就可以了. 01/10 16:41
kusomanfcu: 不是沒事是不敢動,拔地瓜怕拔到自己下面的芒果 01/10 16:41
ceca: 但是你要閃股東組成的,通常會洗一個英屬維京群島. 01/10 16:41
KrisNYC: 這才是房板應該討論的等級 各位都善事做很多年了 01/10 16:45
KrisNYC: 難得交流一下 真是懷念 01/10 16:46
ceca: 剛好大家都玩過外商OBU...XD 01/10 16:46
ceca: 但其實要知道OBU...你去問"專門\OBU代辦公司" 01/10 16:46
ceca: 他可以先解釋一個雛形給你聽. 01/10 16:47
ceca: 當然高階操作的細節,還是要找其他玩OBU的人會更清楚. 01/10 16:47
ceca: 不過基本雛形,OBU代辦公司都會解釋和分析使用價值和方式. 01/10 16:47
ceca: 反而馬路上的會計師事務所,大多數會計師並不是很清楚. 01/10 16:48
ceca: 阿他們又不是辦這個業務的.. 01/10 16:48
ceca: 就像律師,打離婚的跟打殺人的,又不一樣.. 01/10 16:48
ceca: 醫生做醫美的跟做泌尿科的又不一樣..XD 01/10 16:48
kusomanfcu: 三角貿易在美國全球徵稅後 ,我都懷疑在那些免稅天堂 01/10 16:49
kusomanfcu: 會開燒肉攤掛名了 01/10 16:49
kusomanfcu: 其實後來一堆人才發現 川普只是要印鈔而已和查稅關係 01/10 16:49
kusomanfcu: 沒那麼重要 01/10 16:49
kusomanfcu: 要搞特赦印鈔一波 01/10 16:50
kusomanfcu: 他很行啊 01/10 16:50
kusomanfcu: 後來跟進的國家也是,水清則無魚 01/10 16:50
kusomanfcu: 真的爆打最後所有魚都跑光了就算是正常的也是 01/10 16:51
kusomanfcu: 可以試試看 我沒差 01/10 16:51
kusomanfcu: 吃瓜看戲才重要 01/10 16:51
kusomanfcu: 不然美國外資買賣0資本所得稅是做啥的 01/10 16:52
kusomanfcu: 全球徵稅幹嘛不課 科科 01/10 16:53
ceca: 這世界就是這樣,政府只是不希望菜鳥在那邊亂玩給牠添亂. 01/10 16:54
ceca: 高階的基本上都不太管. 01/10 16:55
ceca: 就像電影常講的...哪個世界沒有黑道. 01/10 16:55
ceca: 所以警察要的是"有秩序"!!!! 01/10 16:55
ceca: 大家都不要添亂,不要讓人民罵政府,那高階的都不會查你們. 01/10 16:55
frowning1226: 非常同意,不要引起關注都沒事 01/10 17:54
lpoijk: 如果開的後門是豪宅 跟我有關係嗎? 01/10 18:23
bitchman911: 這條很難擋著資金出口,私法人也不能登記為農地所有 01/10 19:42
bitchman911: 權人,看看現在大家都怎麼玩農地,只要有利潤,資金 01/10 19:42
bitchman911: 就會進駐! 01/10 19:42
jackred: 不錯阿 堵住一道門 01/10 19:43
bigwun73: ceca大 系列推文 專業! 01/10 21:04
sarra: 推這篇推文 01/10 21:33
yungchan: 要提錢來說阿 01/10 23:06