Re: [心得] 打預售轉約對一般買家應該還是好事吧

[xa9277178 (楓曦)]

※ 引述《ggcrick (唱歌會走音)》之銘言：
: 我自己幾年前買的社區，在開案不久就被投資客團購買下一半的戶數，尤其是高樓層和方位好的。
: 我們附近社區大樓很少，等於你想要買這附近一定都會遇到投資客的頭。
: Ceca大雖然提到建商籌碼控制在手的問題，可是以我自己兩邊談的結果，建商真的友善太多，主要可能是因為中間是代銷作為橋樑，代銷還是希望成交大於賣高價。
: 投資客團主先不說那個態度囂張到極點，我聽到那種說話方式連看屋都不想看了，價格開的也比建商還高，他就是衝著只有他有高樓層，根本沒再讓你議價。
: 這種投資客團購鎖籌碼的方式就是建立在可以換約，他們大多並沒有交屋的打算，畢竟量這麽多，人數也不少。
: 在心理感受層面，被原始製造廠商抬高價格的感受比投資客從中賺大額價差的感受，前者還是比較容易接受的。
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone

在那邊說建商比較難搞的你聽聽就好

這邊都只是一堆跟著黨炒房風向隨便嘴的投資客

就像之前股市高點的時候一堆少年股神 你就隨便他嘴吧

那也只不過是政府放縱這種行為 不然哪有他們唱邱的機會


歸根結柢 買房就只是一個資本主義市場

鼓吹投資客能幫助市場平衡 壓低漲幅 不就等於在說黃牛幫助市場的概念

還能跟風相信這一套的真的不知道腦袋在想什麼


投資客 完全 對於市場經濟 就沒有任何幫助

PS5就算沒有一堆黃牛 也不會每個月+10%賣 這個很簡單的概念

這些黃牛能做的事情 就是讓真的想要買ps5的人買不到

或是被高價剝削 如此而已


我講一個比較實在的

你說那些唯利是圖的商人 有沒有 肯定有

但你要說 所有建商能一起串聯 把價格拉到頂天高

先不說實務上根本不可能大家都這麼合群

真的操作下來民怨沸騰 政府也不可能放著不管


最正常的商業結構

就是你估算成本 制定價格

這個你有做生意真的就知道

我不是說那些炒房的 我是說真的有在做實業的


房子是單件產品 每年 每季 都有行銷目標要推動

誰在那邊無聊每天漲價

賣到估算的利潤就會出手了

還跟你搞那種 唉唷 沒有投資客 我賣方市場

那我們把房價崩頂天好了

哪有這麼閒= =

--
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推 tfct: 所以房版文章常常要反著看
→ tfct: 要看看他的內文 立場 及背後的目的 動機
→ tfct: 黃牛都能說成大善人
投資客 就是 黃牛 這個全世界都知道 到底在唱邱什麼 我也是真的不理解
能唱邱 真的就是4個字 叫做政府失能 如此而已
※ 編輯: xa9277178 (220.136.176.231 臺灣), 01/11/2023 09:37:53
推 Best5566: 還有一堆無腦的人跟著捧投客言論就很好笑啊
噓 TSLA5566: 你不要買房 順便把你的觀點傳撥出去 大家都這樣想
→ TSLA5566: 建商怎麼炒作還不是沒用 是要賣誰???
噓 yiliang1107: 投資客 完全 對於市場經濟 就沒有任何幫助
→ TSLA5566: 資本自由的民住政體所有價格都是真金白銀砸出來的共識
→ yiliang1107: 出租對市場經濟有沒有幫助==
→ yiliang1107: 哪來的天兵
人家開電影院 你說跟黃牛同一掛的 你到底是不是反串= =
※ 編輯: xa9277178 (220.136.176.231 臺灣), 01/11/2023 09:39:51
→ TSLA5566: 只有共產黨會想靠政府控制市場價格 ㄏㄏㄏ
那內線交易要不要也除罪化 大家自由交易各憑本事 為什麼要被關?
推 freekid: 你說的不完全錯，但你明明就不是一個懂實務的人在那裡講
→ freekid: 實務
※ 編輯: xa9277178 (220.136.176.231 臺灣), 01/11/2023 09:41:04
→ yiliang1107: 光是買的動作就有幫助好嗎
→ yiliang1107: 最好在統計上面，會分投資客買自住客買
→ yiliang1107: 通通都是「銷售總額」
你就跟我說 黃牛幫助社會經濟發展 你先同意這個觀點 我就對你沒話說
只能說你好棒
※ 編輯: xa9277178 (220.136.176.231 臺灣), 01/11/2023 09:41:36
噓 Arnol: 投資客怎麼會沒幫助= =
大聲說 黃牛幫助社會經濟發展 以下投客請複製
※ 編輯: xa9277178 (220.136.176.231 臺灣), 01/11/2023 09:42:21
→ Arnol: 投資客把風險全吃了，建商就會全力產出房子 怎麼會沒幫助
黃牛把風險也全吃了阿= =
推 tfct: 買老屋來裝修的勉強有對裝潢業有貢獻。 我說的黃牛是炒預售
※ 編輯: xa9277178 (220.136.176.231 臺灣), 01/11/2023 09:42:45
→ tfct: 單的 應該是最低級低階的投客都不如 這難怪法案會過 應該是
→ tfct: 人神有共憤
噓 yiliang1107: …………
→ yiliang1107: 所以對市場經濟沒幫助？
所以黃牛有嗎？我等著說你好棒
※ 編輯: xa9277178 (220.136.176.231 臺灣), 01/11/2023 09:43:37
推 freekid: 真要講隨便嘴，你這種才是隨便發文隨便嘴，人家花了多少
→ freekid: 時間在研究土地籌碼跟了解第一手資訊跟總經，你去看個十
→ freekid: 幾個預售建案就以為自己了解多少？你書是這樣讀的嗎？
→ yiliang1107: 市場經濟沒幫助，跟黃牛關聯性在哪
噓 Arnol: 黃牛本來就對社會有幫助 一堆人討論過了
噓 IBIZA: 笑死，那是你硬要稱為黃牛，你怎麼不稱為中盤？
→ VSshow: 笑死窩窩，建商會嫌錢太多？ 到時原物料上漲，工人薪資上
→ VSshow: 漲，成本土地上漲，只好開這售價，實在是沒辦法，這種理由
→ VSshow: 你比較能接受喔？ 哈哈哈
→ Arnol: https://www.thenewslens.com/article/102850
→ yiliang1107: ？？？？
推 piliwu: 黃牛真的能幫助市場效率
→ jeff12302000: 投資客把風險全吃了？所以買投資客轉約的，賠了或
→ jeff12302000: 爛尾都可以找投資客索賠？
→ yiliang1107: 他看不懂啦
噓 qqphor: 天地無情啦，好人坯人都會死啦，因果論是輸家的藉口
推 HarperBryce: 合理推 但不是實業家的黃牛投資客會來噓你
→ Arnol: 投資客把建商風險吃了，你買投資客轉約，你吃他風險啊
→ Arnol: 你們是不是看不懂啊
→ piliwu: 沒有黃牛你就只能去排隊或網路搶票，這是不公平行
→ piliwu: 為因為每個人時
→ piliwu: 間成本差異非常巨大
→ Arnol: 市場是看供需的啊，黃牛是幫助增加供給量的啊
→ Arnol:                                (建商)
→ piliwu: 學生時間成本幾乎是0，張忠謀郭台銘想看演唱會如果
→ piliwu: 要去排隊搶票
→ piliwu: 這公平嗎？幸好現實有公關票
→ qqphor: 嘴這麼臭，只會詛咒
→ Arnol: 如樓上上說的那樣，要張忠謀不工作去搶票才是傷害社會
推 wingtoya: 稍微有腦子的知道建商不可能這樣作，建商巴不得房子快
→ wingtoya: 賣掉繼續融資開新建案錢滾錢
推 freekid: 投資客是增加流動性，你只用你個人買貴買便宜來看，當然
→ freekid: 覺得沒幫助
推 Henrique: 把黃牛說成中盤 我真是開了眼界XDDD
噓 IBIZA: 原po自以為沒人能反駁，結果被打歪臉
→ freekid: 樓上要不要定義一下黃牛跟中盤的差異
推 HarperBryce: 說投資客增加流動性的意思是沒有投資客就沒有人買房
→ HarperBryce: 嗎？
→ IBIZA: 開什麼眼界，事實如此
→ freekid: 我說h
推 wingtoya: 上市公司建商因為抬價造成庫存堆積，你看股東會老董會
→ wingtoya: 不會被股東叫起來罰站
→ IBIZA: 有人不知道增加流動性是什麼意思嗎？
→ piliwu: 事實就是如此，不論你用什麼稱呼，就是能增加市場
→ piliwu: 效率
→ IBIZA: 投資客的角色比起黃牛，本來就更接近中盤商
→ sbshiu: 大道至簡，回歸最基本供需問題就好
→ IBIZA: 票券座位跟場次都是固定的，黃牛不會增加供給，但建商的房
→ IBIZA: 子快速賣完就能接著開案，這是可以增加供給量的
推 jaricho: 投資客要玩就去中古屋市場啊  幹嘛一直留戀預售屋  這波
→ jaricho: 只是打擊預售屋投資客啊
推 Larsie: 直接紅單買空賣空對市場就是毒瘤而已
→ IBIZA: 中盤商的角色，就是減少生產者花在銷售的時間跟資源，讓生
→ IBIZA: 產者可以把時間跟資源集中在生產
推 Arnol: 我說的增加供給就是這意思 不然能賺建商幹嘛不自己慢慢賣
→ jeff12302000: 投資客要擔跟中盤一樣就是囤貨金流壓力沒錯，黃牛
→ jeff12302000: 有一個票卷效期問題，房子可沒有效期問題
→ IBIZA: 預售屋投資客本來就更接近中盤，而非黃牛
→ piliwu: 商品流動的重要性不低於生產製造好嗎，不然你嫌東
→ piliwu: 西貴要買金車系
→ piliwu: 列飲料自己去宜蘭買
推 jaricho: 投資客不要再留戀預售屋了啦  中古屋才是香啊  是吧？
→ piliwu: 五月天場場門票都秒殺根本買不到，他幹嘛委託別人
→ piliwu: 銷售不自己賣門
→ piliwu: 票？
→ IBIZA: 怎樣才是毒瘤，之後就知道了
→ piliwu: 打擊供給我們樂觀其成啦
推 slothman: 普通老百姓就是討厭投資客  在那叫什麼
→ IBIZA: 坐等每年新建房屋數掉到5萬左右甚至5萬以下
→ piliwu: 討厭投資客絕對是假的，你每個月拿錢給投資客你們
→ piliwu: 更愛投資客
→ jeff12302000: 跟電影業製片公司跟發行商差不概念，票房是發行商
→ jeff12302000: 在扛的，沒記錯的話
噓 Arnol: 世界就是這樣運轉 不去思考背後道理 整天怨東怨西只會更慘
→ piliwu: 投資客才討厭其他投資客，便宜貨都被搶走
→ jeff12302000: 差不多
→ ob962: 投客把自己升格成中盤商噎 讚讚
推 HarperBryce: 要買金車飲料去宜蘭買這例子直接點破中盤商說法的盲
→ HarperBryce: 點。今天我要住哪裡是有地域性的限制，難道我需要全
→ HarperBryce: 台去看房？我要假中盤真黃牛幫建商墊價幹嘛
→ IBIZA: 笑死，墊三小價，價格是區域建商決定的，又不是投資客
→ piliwu: 你跟建商買也是被墊價啊你不知道而已，去看財報廣
→ piliwu: 告費比例多可怕
→ IBIZA: 投資客就是跟著區域建商最新報價開價而已
→ piliwu: 而且投資客還要賣更低否則就直接找建商了
→ gname398: Ceca說建商會拉價沒錯！但投資客是助功，助長了房價更
→ gname398: 快速的飛漲不是嗎？建商至少有出人出力蓋房子！炒房的
→ gname398: 有做什麼事嗎？房子有問題找建商出保固處理，炒房仔賣
→ gname398: 掉房子就沒事了，所以給建商賺沒什麼問題啊，不然誰要
→ gname398: 蓋房子？炒房客蓋嗎？
→ IBIZA: 笑死，這些話也常常有人拿來質疑中盤商做了什麼
推 freekid: 風險與報酬的事情硬要加上想像中的道德，看了頭實在很痛
→ jeff12302000: 投資客不會蓋房子，但會讓建商蓋更多，大概是這個
推 a234john168: 流動性可以透過房仲 價格發現不等於漲價變成賣方市
→ a234john168: 場
→ jeff12302000: 概念
推 york1987: 我覺得不是中盤商，是菩薩啊
→ IBIZA: 中盤商做了什麼？中盤商就是幫生產者負擔了價格風險，讓流
→ IBIZA: 動性增加，讓生產者可以專注在生產
→ york1987: 佛渡有緣人，投資客即肉身菩薩，渡化想買房的芸芸眾生
→ IBIZA: 預售市場的房仲就是代銷啊，但代銷沒有辦法幫忙負擔財務風
→ IBIZA: 險，讓建商可以快速結案後開案
→ sgsgu: 推文怎麼一堆人急得跳腳 嘻嘻
→ IBIZA: 反正坐等新建住宅數掉到5萬甚至以下
→ IBIZA: 嘻嘻的是在掩飾自己跳腳吧，科科
→ gname398: 照這樣講所有買的東西全部都炒過好幾輪，這樣也可以接
→ gname398: 受喔？
推 Arnol: 簡單的供需，硬要扯自己覺得世界該怎樣運轉真的多餘了
→ Best5566: 好多黃牛出來吵黃牛不是黃牛
→ piliwu: 即使是黃牛對社會貢獻也是很顯著的
→ piliwu: 不信你叫郭董來一起排隊買票
推 Arnol: 你說的都對.jpg
推 suckabian: 推
→ Arnol: 反正每個人最後都會為自己的選擇買單，開心就好，多說無益
推 freekid: @gname398 你以為你吃的米是農夫直接交到你手上的？你不
→ freekid: 是早就接受了
→ Arnol: 什麼契作約定收購的也都是黃牛吧
→ is1128: 看到一堆投資客的說法真的笑死，嘴臉跟菜蟲一模一樣
推 luckymore: 寧願給建商賺也不想給投資客賺 人家有蓋房 投資客蓋了
→ luckymore: 什麼？
→ is1128: 難怪每逢颱風天菜蟲就會出來
推 freekid: 樓上除了笑死也定義不出什麼屁來
→ gname398: 然後米賣到市場然後會有投資客買米來轉賣加價嗎？
→ jeff12302000: 樓上如果米不夠的時候就會啊XD
→ freekid: @game如果風險低於報酬，那你就會看到有人這樣做
→ jeff12302000: 不然像樓上說的菜蟲怎麼來的？颱風來>>菜供給下降>
→ jeff12302000: >推升菜價，你把颱風跟菜換成打炒房跟房子不就知道
→ jeff12302000: 結果了？
→ gname398: 你菜賣不出去會壞，加價賣最後也會回到正常，拿菜來比
→ gname398: 喻是？？
→ Arnol: 怎麼被你說的三十年屋跟新成屋價值一樣的樣子
→ jeff12302000: 菜回到正常是供給又正常起來不是會壞掉的問題 難道
→ jeff12302000: 房子不會壞掉嗎？60年危老公寓你要住嗎？
→ gname398: 前提是菜不會壞，而且菜價太貴需要跟銀行借貸，才能相
→ gname398: 比，這到底是在講啥？
推 freekid: 什麼寧願給建商賺也不願給投資客賺，一聽就知道是屁話，
→ freekid: 建商賣60投資客賣50，你寧願多幾百跟建商買，你是斯德哥
→ freekid: 爾摩症候群嗎？建商也好投資客也好，都是在評估風險與報
→ freekid: 酬的人，但自住客呢？只想買到最便宜，買不到就認為是這
→ freekid: 個世界欠他，不去思考風險與報酬就以為不存在嗎？
→ jeff12302000: 另外跟A大說聲抱歉，一開始誤會你說的風險全吃，後
→ jeff12302000: 面你補充說吃建商的就明確了
推 Arnol: Sorry 沒打清楚 XD
→ freekid: @game 你到底在供三小xd，有沒有借貸跟風險報酬有個毛關
→ freekid: 係
推 vall013: 推你，而且賣家成本就在那邊，炒作後要被抓出來鞭也比較
→ vall013: 好處理吧
噓 kingnet74: 投資客是中盤商？？？中盤炒作價格都會被罰，投資客就
→ kingnet74: 有理？
→ freekid: 炒作價格？你知道投資客賣比建商便宜嗎？
→ jeff12302000: 樓上如果建設公司沒有依據銷售成數調漲價格，投資
→ jeff12302000: 客賣的比建商貴會有人要買？
→ jeff12302000: 摟樓上
→ gname398: 拿菜跟房子比的人知道自己在講啥嗎？不動產跟菜來比？
→ gname398: ？
→ hankwanghow: 這篇正解 為啥十萬買個紅單其他晚來的就要加價一百
→ hankwanghow: 甚至一百五？
推 freekid: 核心概念如果都是風險報酬，有什麼不能比的
推 tfct: 投客護航黃牛還有道理 仲仲也護航黃牛的道理在？ 還是仲仲大
→ tfct: 多有在玩預售屋轉單？
噓 kingnet74: 投資客賣的比建商便宜？？？那投資個屁，這中間沒鬼誰
→ kingnet74: 信
推 robert123: 說張忠謀排隊的也太好笑XD人家沒助理？
推 tfct: 基本上這個法案會通過 表示預售屋轉單黃牛已經人神共憤了
→ tfct:  說成普薩也為時已晚
→ jeff12302000:   投資客本來就賣的比建商便宜啊  比建商貴到底誰
→ jeff12302000: 要買
推 SkyIsMyLimit: 好多套套崩潰噓耶 哈哈
→ IBIZA: 投資客賺的是經過一段時間後的漲幅，投資客本來就得比目前
→ IBIZA: 區域新案價便宜，不然去買新案就好，幹嘛接手投資客的
推 k94040129: 竟然有人會拿菜來比…真讓我大開眼界XD
推 freekid: @kingnet74結果你連投資客賣的比建商便宜都不知道xd，建
→ freekid: 商讓利分散風險，投資客承擔風險追逐利益，假設你看到的
→ freekid: 結局是投資客賣比建商便宜但還賺錢，那是因為已經度過了
→ freekid: 風險這一關，但投資客也有時局不好買了然後建商不加價，
→ freekid: 結果投資客賣不出去的時候
→ IBIZA: 有些投資客還是用批發價拿貨
推 robert123: 新竹的案例不準喔，晚一星期買就被加價賣100w
推 tfct: 嘻嘻 風險是法案通過嗎？真的中了
→ tfct: 莫非定律
推 jjjeng: 為了賺錢踩死底層人 榨乾他們造成社會動盪 未來都會有業報
→ IBIZA: 笑死，那你是做了什麼，所以現在業報成空空
噓 Mimmature: 投資客賣得比建商便宜是偷換概念
→ Mimmature: 是賣得比他們炒作後上漲的價格便宜
→ Mimmature: 然後連黃牛有幫助這種話都說得出口
→ Mimmature: 你就知道哪些人不可信
→ jeff12302000: 風險這種不具象化的東西一般人要理解的確很難啦，
→ jeff12302000: 畢竟學校也沒教
→ IBIZA: 投資客哪有能力定價，這只是找魔王的概念而已
→ IBIZA: 對市場根本不了解的人才不可信吧
→ babyMclaren: 資本市場本來就各種規範，防止病態發展
→ babyMclaren: 只是不知道台灣這形狀，需要什麼解藥
噓 KrisNYC: 智障貼標籤文 投客等於黃牛  全世界的券商都黃牛大王
→ KrisNYC: 就他們把便宜的台積電股票買走了所以你才沒有便宜股票買
→ jeff12302000: 連雇主都黃牛啊，低買高賣員工的勞動力
→ KrisNYC: 所有買斷制的賣水果的也都黃牛 把產地的便宜草莓買光了
推 robert123: 貼黃牛文章那篇更好笑，人家案例是排隊的情況
→ robert123: 現在都網路搶票了，就自然不會有文章內需要提前一天排
→ robert123: 隊的狀況，到底誰看不懂文章？
→ KrisNYC: 台北農產公司每天定一公斤多少錢把便宜菜收光也黃牛
推 kingnet74: 預售屋投資客表面能賣的比建商便宜，是因為建商的開價
→ kingnet74: 配合，與投資客的大量炒作，一般銷售跟中古屋銷售是在
→ kingnet74: 房子賣的差不多厚，條件好一點的房才有升值空間，這時
→ kingnet74: 跟當時建商開價已關係不大，新屋銷售沒建商開價配合加
→ kingnet74: 投資炒作，在讓利給投資客，是能便宜？
推 NaoGaTsu: 中肯
→ yiliang1107: 樓上亂講一通
→ KrisNYC: 只要會覺得這種文章中肯的 基本上讀文章就是被各種帶風向
→ jeff12302000: 建商配合投資客?我只聽過建商打給已購戶叫他賣高一
→ jeff12302000: 點，沒聽過反過來的
→ yiliang1107:  樓樓上
→ KrisNYC: 的可憐人而已 上面學長很多了 下面歡迎可憐人自介
→ yiliang1107: 指king
→ yiliang1107: 通常預售屋都早鳥潛銷時，價格最優惠
推 kingnet74: 建商不配合投資客？
→ yiliang1107: 他們只要求賣出去，管你是投客還自住
→ jeff12302000: 某樓是不是不知道建商預售會根據銷售成數調漲價格
→ jeff12302000: ？曾經房市熱的時候還會出現早上跟下午價格不一樣
→ jeff12302000: 的現象，是從來沒去案場看過嗎？
推 jjjeng: 沒說不能賺啊 拿賺到的一點錢做些善事 也許能改善你的自卑
→ yiliang1107: 因為投資客有經驗，都會搶潛銷早鳥
→ yiliang1107: 一般大型案場，賣三成調漲
→ yiliang1107: 什麼時候變成建商配合投資客==
→ kingnet74: 建商又不是只有一種銷售方式，投資客也是客戶，誰能高
→ kingnet74: 價買就賣誰，配合一下又不是沒聽過
→ yiliang1107: 如果是包層、包棟另論。
推 freekid: @king 你這種就是亂講一通，假設建商能夠確定投資客跟自
→ freekid: 住客都要買，那建商會寧願賣自住客，因為投資客會在銷售
→ freekid: 後期把貨丟出來，打亂建商的佈局。你所謂的炒作只是想像
→ freekid: ，還什麼建商開價配合，建商就只是調整風險而已
推 kingnet74: 炒作只是想像 好喔
推 popcool: 跟銷售成數調漲價格，少了潛銷期的當沖投客，還會早上開
→ popcool: 賣下午就達標嗎
→ freekid: 誰能高價賣就賣誰，問題是投資客要第一手進去買低價啊，
→ freekid: 沒有低價那投資客買幹嘛，白白吃風險嗎？
→ freekid: @pop有時不會那麼快達標，代表建商要承擔更多風險而已
→ kingnet74: 自住投資開同價格一定賣自住，但投資開高買呢，投資客
→ kingnet74: 開高買的話，還要說投資賣的比建商便宜？這些建商能賺
→ kingnet74: 的都不知道？不會操作？
→ yiliang1107: p大要不要看板橋前陣子的德鄰
推 Arnol: 看你們這些人的觀念，房地產還有得漲
→ yiliang1107: 覺得是誰買的？ 一下子就完銷
→ yiliang1107: 去排隊一次就知道XD
推 popcool: 我朋友去預售都會表明自己投客身份，原因是什麼可能只有
→ popcool: 建商跟投客自己知道吧
→ yiliang1107: 整天鍵盤、雲買房
→ yiliang1107: 不要朋友啦
→ yiliang1107: 自己呢？
推 aJan5566: 房仲版不意外XD
→ yiliang1107: 代銷「真正在意」，這個人買不買
→ yiliang1107: 不是在意這個人是投資客還是自住
→ yiliang1107: 投資客的另一層含義，功課做足下手快
→ yiliang1107: 價錢出來一翻兩瞪眼，要或不要
→ freekid: @pop原因是什麼，速戰速決啊，自住客三看四看還要砍一個
→ freekid: 代銷沒有權利成交的價格，你以為代銷會爽？還是你以為講
→ freekid: 一個本人是投資客就有vip
推 popcool: 都自住熱銷那也很好啊，早早賣完建商早早開下一案，那這
→ popcool: 案子還需要當沖客幫建商扛風險嗎
→ yiliang1107: 有些初次買房自住客，來了三四次
→ yiliang1107: 還要回家跟爸媽討論
推 Arnol: 自住本來就比較龜毛 Kimochi很重要
→ freekid: 除非你像ceca那種一次買十幾間大悅的啦，連車位都砍了五
→ freekid: 十才有可能，但也代表ceca吃更多風險，而且事實上他那次
→ freekid: 也是幾乎要賠錢
→ leo6315: 房版當然兇 把人生全押在房地產上能不緊張嗎
推 livxering: 2018年還可以進接待中心挑的時候，建商開價1300，去隔
→ livxering: 壁房仲問，樓層格局更好的開價1280…
推 popcool: @free 有可能喔，下訂速度確實兩者差很多，這我倒是沒想
→ popcool: 到
→ yiliang1107: 代銷也是在討生活好嗎？要是你是代銷
噓 frowning1226: 所有買股票的都叫黃牛，都只是想高價要出
→ frowning1226: 一堆空空嗑了藥這麼嗨，也是真的意外
→ frowning1226: 怎麼素質一直下降，這麼簡單有用沒用都看不懂
推 suhhwanjen: 投資客是中性的存在 經濟學稱為覓價者price searcher
→ suhhwanjen: 它的存在的確有助於讓市場價格更透明
→ suhhwanjen: 另外建商和買家從來不競爭  競爭都發生在買家之間
推 quatre00: 推
推 zzz50126: 是說ps5黃牛可能真的有幫到索尼 讓他把價格往上拉了1600
→ zzz50126:  營收upup
推 kichu: 說的真好 推推
推 suhhwanjen: 如果要說明黃牛對於自由市場有幫助的話 我可以寫一篇~
社會共產主義的思想也很中性 要不要在PTT哪個版發表一下高見  挑戰一下幾分鐘XX
或是申論一下廢除死刑才是民主進步的素養和價值 這個XX的會更快哦鳩咪
推 andycheng60: 有一群噓的垃圾黃牛冒出來了嘻嘻，搞不好兼黨工
※ 編輯: xa9277178 (220.136.176.231 臺灣), 01/11/2023 11:22:21
推 freekid: xa9277178結果你只敢回這種插科打諢的文字，罵的很大聲
→ freekid: 結果思維沒半點
你就 以後 都跟人家說 黃牛是中盤商 幫助社會經濟發展阿
我就說了 你敢講 我就說你好棒棒 你是對的阿 怎麼了嗎
推 afa76: 好多人跳腳 看來原po踩到痛點了
※ 編輯: xa9277178 (220.136.176.231 臺灣), 01/11/2023 11:29:09
推 WEIKUNG: 同意這個觀點 一堆不是實業家的在那邊凹 還不是黃牛是中
→ WEIKUNG: 盤勒 炒預售就是黃牛啦
推 freekid: @xa我當然敢講，我還敢當面跟你講
你好棒 記得多跟家人朋友分享
※ 編輯: xa9277178 (220.136.176.231 臺灣), 01/11/2023 11:34:43
推 freekid: 分享怎麼了嗎？我這幾年都一直在朋友圈分享，能夠選擇當
→ freekid: 然是希望自己跟朋友都能理解這社會的規則並且避免被規則
→ freekid: 剝削，難道要像你一樣找靶子來罵嗎？
天地有正氣，雜然賦流形
※ 編輯: xa9277178 (220.136.176.231 臺灣), 01/11/2023 11:40:31
推 shrink5566: 沒有投資客掃貨 供給需求才回歸吧建商也比較會好好買
→ Best5566: 黃牛說自己是中盤，就我看來中盤也不怎麼高尚
推 gm3252: 這串推文看下來沒一個真的反駁的，特別是護航黃牛的不知道
→ gm3252: 嗑了什麼
→ gm3252: 但講投資客是黃牛也沒什麼意義，因為自住客就是投資客其
→ gm3252: 實根本沒有差別
→ gm3252: 你把同一個東西分開然後針對投資客罵也沒有意義就是了，因
→ gm3252: 為台灣自住的一樣是考慮投資屬性才會出手
推 hunglowchen: 笑死  這推文水準
推 nmkl: 房蟲，看推文就知道
噓 lovemost: 投資客比黃牛就大錯特錯，你就戴著有色眼鏡，照你的說法
→ lovemost: ，買股票但是沒有參與經營的的人都是炒股，應該比照股市
→ lovemost: 黃牛全部抓起來
推 Arashi0731: 還有白痴吹沒有投資客會減少供給？原來投資客還能蓋出
→ Arashi0731: 房子來！
→ psychokino: 說實在的 竹北這種一個禮拜加價50 100的真的會被討厭
→ psychokino: 但背後都是供需問題 竹北太缺房子啦！ 應該催促建商
→ psychokino: 蓋多一點房子 仇視投資客一點用都沒有 大部分的人都
→ psychokino: 馬自住然後期待房價上漲 說白了都是投資客啦
推 dodobaho: 投資客幫忙炒房，怎麼說沒幫助呢？
→ dodobaho: 同理，菜和蛋大盤商哄抬菜價蛋價，也都有貢獻
推 uuuuuuuuuuuu: 看到投資客替建商承擔風險不小心笑出來
推 slg: 說投資客沒貢獻的，我實在很懷疑他們繳稅有沒有比投資客多
→ Dustdusk: 投資客承擔風險的同時也抬高了房價
→ Dustdusk: 由投資客營造出熱銷的假象，建商利用這個假象抬價造福投
→ Dustdusk: 資客，價格不斷往上...但同時建商也更敢蓋
→ Dustdusk: 如果少了投資客，建商在新建這事情上就需要負擔全部風險
→ Dustdusk: ，短期會價格價格肯定會有波動，畢竟還沒賣完的肯定頭痛
→ Dustdusk: （每人承擔風險跟抬價），但長期來看可以預見案量會減少
→ Dustdusk: ...至於長期是多久就不知道了
→ Dustdusk: 以上都是指新成屋
→ Dustdusk: 投資客承擔了建商房子賣不出去，錢無法回收的風險阿，就
→ Dustdusk: 算有房仲跟代銷幫忙賣，但是這些人賣不出去不用吃下來，
→ Dustdusk: 投資客可是要吃下來的（當然什麼拋售、斷頭又是一回事）
→ Dustdusk: ，所以建商當然沒在怕
推 marshmallow7: 看完推文討論後有個心得是，投資客到底對市場有沒有
→ marshmallow7: 利是看區域。房屋需求高的區域建商也沒什麼風險，在
→ marshmallow7: 這種區域投資客就是來抬價的房蟲。房屋需求低的區域
→ marshmallow7: （e.g.剛起步的重劃區、郊區），也許投資客對分擔建
→ marshmallow7: 商風險有幫助。
推 OkazakiNaoki: 政府也不可能放著不管??????????
→ Dustdusk: 接下來就是看該區域的建案存量了，如果該區域扣掉投資客
→ Dustdusk: 還是供不應求，那很有可能會更高（因為本來就不夠，結果
→ Dustdusk: 新案又變少），但是一些虛假炒作出來的就會有波動了...
→ Dustdusk: 最終就是會變成蛋黃住不起（越來越貴），蛋白/殼也沒新
→ Dustdusk: 成屋可以買（建商變保守不願挑戰蛋白/殼），結果一般民
→ Dustdusk: 眾只能往蛋白/殼中古下去看...？
→ Dustdusk: 城鄉差距感覺會更大了
→ Dustdusk: 結果無法開槓桿導致要進入房地產的資本就要更雄厚，變成
→ Dustdusk: 夠有錢的人才能在這塊賺了... 翻身機會更少XD
推 kitten123: 我看你是不懂台灣房市哦
推 acharles01: 投資客像中盤商笑死w 所以底下還有零售業者嗎？
推 balgi: 人家投資客擔任中盤商幫消費者承擔高風險耶
→ balgi: 沒有這些人 你們怎麼低風險取得自助的房子？
→ MontoyaX: 你應該沒有把流動性風險考慮進去吧~投資客aka黃牛就是幫
→ MontoyaX: 建商幫流動性風險吃下去，所以拿到了溢酬
→ MontoyaX: 你最後一段說到制定價格，其中流動性風險也是訂價因素
→ aqaq123: 本來就是好事啊，第一次聽到有黃牛價格會下跌的XDDDDD
推 onegaisimasu: 中肯推。 黃牛們很怒
推 kitten123: 好了啦空空不要在那裡吹哨壯膽
推 kitten123: 法案過了明年降息一樣漲到你買不起
推 kitten123: 現在再不買明年準備睡公園吧
噓 pxycho: 看到估算成本制定價格就知道你根本不懂，價格跟成本一點
→ pxycho: 關係都沒有，價格是由買家願意出價的上限訂的，成本只是
→ pxycho: 用來評估收益率決定賺得夠不夠多要不要做
鶯歌3000萬我可以買 你要定鶯歌房價 3000萬起跳嗎= =
※ 編輯: xa9277178 (220.136.176.231 臺灣), 01/12/2023 09:49:00
噓 sendoh07: 好慘  路上有錢 你不撿  別人撿  這不是國小就知道的道
→ sendoh07: 理   資本主義所帶來的惡處 就是貧富差距懸殊
→ sendoh07: 美國也是貧富差距超大房價噴超高 你敢說美國政府失能嗎?
→ sendoh07: 失智才有一些奇奇怪的言論