Re: [閒聊] 原來修法前私法人買房只要半價？

[yftsai (aa)]

其實不用爭執私法人購房有沒有好處
那些有錢人也不是笨蛋
沒有好處的事情幹嘛大費周章用公司名義購買

https://reurl.cc/7jaeW9
私法人購屋許可制 豪宅首當其衝    郭及天／台北報導

根據地政司統計，去年境外公司購置國內不動產中，來自英屬維京群島即購置了3.95萬坪
建物，此外來自香港、貝里斯、英屬蓋曼群島的外資法人一年間也各買進了上千坪建物。
外資法人在台取得不動產，雖然不見得全部都是購置住宅，但豪宅市場登記在境外公司的
情況相當常見。

現在的問題是
限制私法人購屋
那豪宅潛在買主成本會增加多少
對豪宅價格影響多大
豪宅價格對一般住宅的影響？

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推 suPerFlyK: 幫有錢人考慮是呆丸郎的基本配備 妄想如果是我
推 cka: 要用來繼承那些 還是不影響啊
推 Anyotw: 推論滿合理的，沒好處怎麼會有人幹
推 watertip: 板上很多專家從會計租稅等等角度提出反駁，但實務上就
→ watertip: 是這麼多有錢人用法人持有豪宅，或許這些有錢人身不由
→ watertip: 己或另有盤算…anyway, 豪宅的接盤俠理論上少了私法人
→ watertip: 買家這一塊會受影響，這應該是對的吧？
推 abyssa1: 海外獲利配給國內個人 稅率走最低稅負制20%
噓 samarium: 每個臭酸民都覺得很簡單怎麼不快點開公司買豪宅財富自
→ samarium: 由？
→ watertip: 只是想客觀的分析豪宅買方力道會不會受影響，樓上那麼
→ watertip: 激動幹嘛？ 你今天是多頭空頭都要基於理性邏輯跟事實做
→ watertip: 分析啊
推 ceca: 就，凹股東的錢來老闆爽
→ ceca: 你還真以為有好處，科科
→ ceca: 講了半天，每一個人講的出好處，科科
推 ceca: 家族企業更是，凹其他旁系的股份來給直系爽
→ watertip: Ceca說的很有道理，極有可能是經營層吃其他股東的豆腐
→ watertip: 。 無論如何，限制私法人交易後，ceca認為豪宅買方力道
→ watertip: 會有影響嗎？
推 F93935: https://i.imgur.com/u1j4S0p.jpg
→ ceca: 不然家族內鬥怎麼鬥到開槍的
→ F93935: 凹股東懂嗎
→ ceca: 沒影響，你看過有人公司五年內在那邊轉賣豪宅？
→ ceca: 他錢太多愛繳稅嗎
→ F93935: 左手賣右手 作帳兼凹股東
→ ceca: 對透天店面市場比較有影響
→ ceca: 可以漲店租了，科科
→ watertip: 不是說轉賣，是說新的進場的買方，少了一塊耶？難不成
→ watertip: 有錢人不用公司買就會自己掏錢嗎？
→ ceca: 難道本來要住豪宅的有錢人去住平價宅嗎..XD
→ ceca: 他換一個方式買而已.
→ ceca: 然後再換一個手段凹股東的錢.
→ yftsai: 凹股東的錢，也是一種好處，如果以後不能凹，也是影響房價
→ ceca: 現在衝擊的是中小企業不敢置入不動產,尤其店面或倉庫.
→ ceca: 因此以後只能用租的..
→ ceca: 而就算老闆買來租給自己的公司,租金一訂報高.
→ ceca: 因此之後租金實價登陸,就大家越報越高.
→ ceca: so...各位店面房東,準備漲店租吧.
→ yftsai: 法人轉賣比自然人多喔，一點都不少見
→ ceca: 吃定那些中小企業不敢買透天店面或透天當倉庫.
→ ceca: 顆顆,好棒棒的政策.
→ ceca: 法人轉賣,你要想很多是"以前買的",用舊制.
→ ceca: 你房地合一下去,它們就很難操作豪宅賺多少錢.
→ ceca: 房地合一2.0又往死裡打.
→ ceca: 所以豪宅市場要影響,房地合一的時候就影響了.
→ ceca: 今天過這個法人購置住宅,根本沒影響.
→ ceca: 就像,現在禁止預售屋轉讓,阿你看到殺出朝沒有?
→ ceca: 啊在房地合一2.0納入預售屋後,轉讓投資客就退場了.
→ ceca: 是要多大的影響..XD
→ ceca: 很多人跟現實脫節就是這樣子.
→ ceca: 只看到點,看不到面,極少數看到面,但看不到立體結構.
→ ceca: 那政府隨便洗腦一下,就傻傻地在高潮.
→ ceca: and..199x年,豪宅超貸,用公司買,然後放給公司倒閉.
→ ceca: 可以賺錢喔....XD
→ ceca: 買4000做一億二,貸款做到85成,跟建商拿回現金.
→ ceca: 再放給公司倒閉.
→ ceca: 當然,用公司外也會用人頭..
→ ceca: 阿用這招最有名的不就力霸房屋的王又曾.
→ ceca: 用女星當人頭超貸買豪宅,表面上說送豪宅給女星.
→ ceca: 結果超貸,跟建商拿現金,就跑去對岸去了.
→ ceca: 因此在那個年代,一堆公司買了一堆豪宅.
→ ceca: 直到後來豪宅限制貸款.
→ ceca: 然後我不知道各位知不知道,陶珠最早定價是多少.
→ ceca: 一坪三百多而已.
→ ceca: 突然在某一天,公開定價8xx.
→ ceca: 這數字./..自己去品味吧.
推 hellogym: 簡單講 豪宅無法玩超貸後  就都剩有錢人居住剛需了
→ ceca: 然後因為以前豪宅推太多,剛需跟不上.
→ ceca: 所以豪宅低迷了超九.
→ ceca: 那個是真的推太多..XD
→ yftsai: 現實就是，私法人還是繼續在買豪宅
→ ceca: 主要牽扯到,當豪宅不能洗現金之後.
→ ceca: 其實很多中小企業主,它們住別墅住爽爽的.
→ ceca: 就不會跑到市區再買一間大樓型豪宅.
→ ceca: 因此限制貸款下去,突然間買家都不見了.
→ ceca: 因為那是虛的買家.
→ ceca: 而中小企業主有很多都很愛自己蓋透天.
→ ceca: 為啥愛蓋透天.
→ ceca: 因為..你現在豪宅購屋超貸困難,外加實價登陸在那邊.
→ ceca: 有錢人也不是每個手上都現金滿滿.
→ ceca: 造成建商要賣,還是要考慮到要房貸的不少.
→ ceca: 所以ab約價格也不敢做太誇張
→ ceca: 這樣你現金買之後再貸款,可以帶得額度,會被其他買家買價
→ ceca: 給壓到.
→ ceca: 人家12樓買7000萬,你10樓憑啥可以買1億?
→ ceca: 這怎麼辦?
→ ceca: 自己蓋阿.
→ ceca: 我去找一塊地,自己蓋別墅,建築成本灌3億.
→ ceca: 然後你無法用實價登陸來作價格對比.
→ ceca: 然後跟銀行關係好一點.
→ ceca: 這樣他就可以參考"工程合約報價"做之後貸款的依據.
→ ceca: 這樣不就又超貸了..XD
→ ceca: 董媽...搬錢..
→ ceca: 有錢人幹嘛跟銀行關係要好?...為了定存利息多一點?
→ ceca: 還是為了借更多錢..XD
→ ceca: 阿就魯蛇不敢借錢...有錢人只怕他借太少.
→ ceca: 我們魯蛇教育有嚴重的問題...就是這樣,逆著幹耶,超屌.
推 hellogym: 原來自建也是為了超貸搬錢XDDDD
→ ceca: so...當中小企業主跑去玩別的圈錢遊戲.
→ ceca: 自然造成建商蓋的豪宅大樓滯銷.
→ ceca: 之前蓋太多,那就要為這些蓋太多付出代價.
→ ceca: 因此進入長期低迷.
→ hellogym: 那看起來豪宅線不放寬 豪宅就持續低迷了
→ ceca: 等市場消化囤貨阿.
→ ceca: 建商推豪宅案大幅縮減,外加豪宅長期低迷漲不動.
→ ceca: 因此時間久了,豪宅的價格相對其他物件變便宜了.
→ ceca: 而市場需求不段消耗豪宅囤貨+其他物件漲上去.
→ ceca: 所以例如豪宅150坪,價格死在那邊,而80坪狂漲狂漲.
→ ceca: 當它們價差收斂到一個數字後.
→ ceca: 就會有本來想買8x~9x又有點錢的人.
→ ceca: 突然腦袋被老婆打了一下,150坪就給他衝下去.
→ ceca: so...時間久了,市場還是會往健康穩定的方向進化.
→ ceca: 政府只要不要他有突發性的惡性問題就好.
→ ceca: 其他的問題,擺著,擺久了船自然會順水而正...
→ yftsai: 不是啦，現在是說，去年還是不少人用公司名義買豪宅對吧
→ yftsai: 那現在這條路被堵死，對豪宅、蛋黃區、蛋白區會有什麼影響
→ ceca: 房地合一2.0還要用公司買豪宅的.
→ ceca: 他也不會五年內賣掉.
→ ceca: 所以限制五年內禁止賣掉,對她有啥影響?
→ ceca: 又不是她永遠都不能賣.
→ ceca: 所以家族企業,哥哥董事長說要用家族企業買一棟豪宅給老爸住.
→ ceca: 兄弟都不敢反對.
→ ceca: 而哥哥為的是,老爸過世後,就該她住了...爽!!
→ ceca: 阿這種,限制五年不能賣有啥影響?
→ ceca: 泰山家族內鬨,前董座不就用公司買了一棟七期豪宅..XD
→ ceca: 你看他堂弟新的董座多生氣.
→ ceca: 如果可以節稅,他堂弟生氣個擔擔麵.
→ ceca: 根本不會題好嗎..XD
→ watertip: 有一家公司 客戶有A 跟B,  今天立法說A禁止跟公司做生
→ watertip: 意、少了一塊客戶後CFO跟董事會說完全不受影響，我們產
→ watertip: 品售價依舊堅挺，客戶都是鋼需、況且這個產品線市場本
→ watertip: 來就爛了，供過於求，還要去庫存…但無論如何結論都是
→ watertip: 沒影響。董事會聽完後大家拍拍手覺得CFO 很棒
→ ceca: 住宅不動產是剛性需求..XD
→ ceca: 你剛性需求當消耗品?
→ ceca: 當豪宅超貸變困難(ab約還是有,但通常做不到超貸)
→ ceca: 這時候買家都是"真的要住"
→ ceca: 阿她真的要住的有錢人.
→ ceca: 你擋了他東邊的路,他還是會繞西邊.
推 watertip: 你剛剛不是說有錢人不會棄豪宅去買平價宅 還不鋼嗎
→ ceca: 難道你叫他去住平價大樓?
→ ceca: 所以,不受影響.
→ ceca: 另外他又不是限制不能買.
→ ceca: 買要提理由這個簡單.
→ ceca: 主要強硬限制是五年不能賣.
→ ceca: 阿你是看到誰用公司在那邊五年內買豪宅賣豪宅?
→ ceca: 所以,要凹股東的錢來自己爽的,還不是照買..XD
→ ceca: 你現在是以為"公司都不能買豪宅"了喔?
→ ceca: 你要不要仔細看一下新法規..XD
→ ceca: 他主要是限制五年內不能賣好嗎.
→ ceca: 但是中小企業購置店面,他如果營運有問題或是要改設點.
→ ceca: 或是要有甚麼調整.
→ ceca: 他會很麻煩.
→ ceca: 透天店面或是透天當倉庫,很多都是住宅.
→ ceca: 甚至很多馬路邊的土地使用分區是"住".
→ ceca: 我知道很多人都沒再注意使用分區..XD
→ watertip: Ceca的意思不就是原本打算用法人買豪宅的  也會轉用其
→ watertip: 他方式去買，所以不受影響？  我只是認為這個推論有一
→ watertip: 定的道理，但應該無法完全cover私法人被禁這一塊
→ ceca: 那今天這樣限制,那些中小企業會被嚇死.
→ ceca: 所以乖乖用租的.
→ ceca: 這樣租屋市場就會活越.
→ ceca: 我的意思是...本來就沒有公司在五年內買賣豪宅.
→ ceca: 所以限制五年...沒影響.
→ ceca: 公司要中長期持有豪宅的還是照買.
→ ceca: 又沒人說他不能買.
→ ceca: 公司買豪宅可不如中小企業買透天或透天店面的狀況.
→ ceca: 法條要看清楚,她限制甚麼.
→ watertip: 不只五年轉售限制啊，現在還有事前許可制耶，總不會這
→ watertip: 個許可也玩假的？
→ ceca: 許可很難嗎..XD
→ ceca: 招待所,外賓室,員工中心.
→ ceca: 要提一份報告申請很難嗎..XD
→ ceca: 另外他要長期持有,又不可能很急著快速買.
→ ceca: 事先申請就事先申請...
→ ceca: 我是指豪宅拉.
→ ceca: 但是中小企業要擴點,突然老闆想要設點在這邊想買店面.
→ ceca: 阿你還卡人家要事先申請...好棒棒..XD
→ ceca: 所以根本打錯人了.白癡政策
→ ceca: 一輩子教書,沒搞過中小企業....結果打到中小企業.
→ ceca: 至於豪宅那邊根本就故意的,那個不可能不知道沒影響.
→ ceca: 本來以為推一個沒影響的政策出來騙吃騙喝..XD
→ ceca: 結果誤殺中小企業.
→ ceca: 現在就看真的上路的法案會怎樣修改..顆顆.
推 watertip: 感謝ceca的分享，私法人的限制這塊太新了，看來還需要
→ watertip: 各種不同面向的分析，不過目前看起來投資客這端並沒有
→ watertip: 很緊張
→ ceca: 因為沒人用法人買賣阿.
→ ceca: 做一次就知道...
→ ceca: 並且你還牽扯到你的會計師要幫你跑.
→ ceca: 然後本來書審要變查帳.
→ ceca: 麻煩的要死.
→ ceca: 當然大企業買豪宅都是查帳就是了.
→ ceca: 所以聽到甚麼法人炒房,要限制他五年不能賣.
→ ceca: 聽到就想笑....XD
→ ceca: 是誰會想不開用法人做五年內的炒房策略的.
推 hellogym: 法人炒個屁房 台灣要是有法人炒房 魯空大概只能吵房租
→ hellogym: 了
→ ceca: 五年內賣掉基本上都是被逼得逼不得已的.
→ ceca: 阿白癡去限制這個...你是要人家死就是了.
→ ceca: 另外台灣這樣搞就代表不希望走向美國那種.
→ ceca: 集團買房子然後規模出租的路線.
→ ceca: 歐美自有住宅率低,很多房子是財團買來出租的.
→ ceca: 但台灣看起來不走這一條.
→ ceca: 台灣還是要走,逼大家都要買房子路線...真是顆顆.
→ ceca: 那好啊...過啊...反正痛的是中小企業又不是我.
→ ceca: 我是店面房東,等著搭店租上漲順風車.
推 hellogym: 很好啊 台灣強制魯空接手中古房子阿 嘻嘻
→ k85564: 用公司買絕對不是因為可以半價.
推 piliwu: 豪宅市場跟一般自用住宅市場是兩回事，你光看戲而
→ piliwu: 已
推 freekid: 稱買豪宅的叫做接盤俠，然後說是在理性邏輯分析？要理性
→ freekid: 最起碼會使用中性的詞彙好嗎？
→ watertip: 我買股票也自稱接盤俠、韭菜啊 這文字沒那麼大貶抑啦