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大樓戶數多 非常難整合 如果不是海砂屋那類的 根本不容易達到都更門檻 然後容積率如果無法再繼續拉高 建商也無利可圖 那變成都更就要住戶自己花錢 台灣老舊大樓都更 到底可不可能啊 是不是要立大樓都更的專法 不然一堆50年大樓 要讓他放到地震倒掉嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.179.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1674034485.A.155.html
flame1983: 當然等它們自己倒啊 整天老房當寶賣 壓死一個是一個算 01/18 17:37
flame1983: 了 01/18 17:37
jinso7410: 結構強化和拉皮是趨勢拉 01/18 17:39
toto123: 台北市有電梯就要偷笑了 01/18 17:39
toto123: 台北市公寓大概才有可能人家要做 01/18 17:40
toto123: 士林中山北福林橋兩側都是老寓公寓大樓都更,地點好,建 01/18 17:48
toto123: 商搶著做 01/18 17:48
kusomanfcu: https://i.imgur.com/usBiikq.jpg 01/18 17:48
kusomanfcu: https://i.imgur.com/rYMvItj.jpg 01/18 17:51
jinso7410: 美國帝國大廈92年還不是硬爆 01/18 17:51
kusomanfcu: 拉皮加結構強化 01/18 17:51
jinso7410: 什麼拆掉重蓋,建商利益更大 01/18 17:53
jinso7410: 一定要洗腦只能用50年 01/18 17:53
kusomanfcu: 如果都沒維護整理的話一路用到50年還真的有可能需要 01/18 17:54
kusomanfcu: 都更 01/18 17:54
kusomanfcu: 30幾年就要開始大保養了 01/18 17:55
ReiFan: 這話題講過很多次了...甚麼叫都更門檻? 01/18 17:55
kusomanfcu: 所以內容爛就 errrr 01/18 17:55
kusomanfcu: 車也是啊 一路維護的可以開很久 01/18 17:56
ReiFan: 政府並沒有設立一個門檻去『阻止人民都更』 01/18 17:56
ReiFan: 都更門檻都是在人自己心中 想都更的夠不夠多 01/18 17:57
piliwu: 忠孝敦化路口一帶大厦都差不多這屋齡,你可以查查 01/18 17:57
piliwu: 這一帶實價登錄 01/18 17:57
IBIZA: 都更門檻就,未劃定地區,所有權人2/3、樓板面積3/4啊,剩 01/18 18:00
IBIZA: 下就是怎麼拿到夠多比例 01/18 18:00
IBIZA: 怎麼會沒有 01/18 18:00
ReiFan: 的確法規是有都更門檻 但嚴格來說那是都市更新建築容積獎 01/18 18:05
ReiFan: 勵辦法適用門檻:換言之是"想申請獎勵時須注意門檻" 01/18 18:05
ReiFan: 原文先說都更門檻很難 海砂屋才碰的到 結尾說(達不到)就只 01/18 18:06
k798976869: 台北有啊 01/18 18:07
IBIZA: 這是都更權變門檻,不是獎勵問題而已 01/18 18:07
IBIZA: 不要鬼扯好嗎 01/18 18:07
ReiFan: 能放給他自己倒... 我覺得門檻分兩種 不適合混淆 01/18 18:07
IBIZA: 都更權變已經是最低門檻,不然就是100% 01/18 18:07
kusomanfcu: https://i.imgur.com/81sQeCY.jpg 01/18 18:08
IBIZA: 是你在硬凹才混淆 01/18 18:08
kusomanfcu: https://i.imgur.com/COED5w7.jpg 01/18 18:08
ReiFan: 的確我的說法比較不正確,在此致歉 01/18 18:09
kusomanfcu: 你沒辦法報核就是100% 01/18 18:09
kusomanfcu: 因為產權問題 01/18 18:09
kusomanfcu: 跟什麼獎勵沒關係 01/18 18:10
kusomanfcu: 你想侵占別人家? 01/18 18:10
ReiFan: 應該是我誤會了原po文章問題所以發表不正確解讀 抱歉 01/18 18:12
kusomanfcu: 政府有門檻啊 財產權 01/18 18:13
kusomanfcu: 你一定沒去看 台北好好拆 今天拆王家明天拆你家 01/18 18:14
kusomanfcu: 查查這個 01/18 18:14
IBIZA: 老大樓能不能都更,就先看安森周圍、敦南那一票,基本條件 01/18 18:15
IBIZA: 就台北市跟內政部要有共識 01/18 18:15
Anyotw: 都更的還不少 01/18 18:16
bloodyway: 老大樓說我低公設要加價賣,誰跟你出錢都更 01/18 18:16
IBIZA: 應該這樣講,容積嚴重超量的住宅區老大樓 01/18 18:17
kusomanfcu: 那個獎勵太少 01/18 18:17
kusomanfcu: 只能原容積+5% 01/18 18:17
kusomanfcu: 是吧? 01/18 18:17
kusomanfcu: 然後剩下的加碼要搞不少東西 CP 太低 01/18 18:18
kusomanfcu: 忘了5%還是10%反正就很爛XD 01/18 18:18
IBIZA: 現在沒有公共安全問題,上限就法容30% or 原容15% 01/18 18:19
IBIZA: 很多商業大樓能做,因為產權簡單,或是容積夠,情況不同 01/18 18:20
kusomanfcu: 現在清運成本啊 然後建造成本上來 然後再來個平均地權 01/18 18:20
kusomanfcu: 就幾乎不可能了,大概剩拉皮和結構強化 01/18 18:20
kusomanfcu: 喔喔15% 01/18 18:20
kusomanfcu: 還是很爛 01/18 18:20
kusomanfcu: 就算天然都更都不太划算 01/18 18:21
toto123: 說真的都更的問題 通常是頂樓加蓋想要多分吧 01/18 18:21
toto123: 還有一樓有店面問題 中間樓層 比較好剃頭 01/18 18:21
toto123: 公寓的話 01/18 18:22
kusomanfcu: 那投票要投給支持強制力拆違建的阿 01/18 18:22
IBIZA: 不是,最基本原因就容積不夠分 01/18 18:22
kusomanfcu: 一樓 違建 和頂樓違建去除 剩下好處理了 01/18 18:22
IBIZA: 容積不夠,沒有一層樓會贊成XD 01/18 18:23
kusomanfcu: 原容積+15% 就室內大幅度變小阿 如果用新法規蓋屋 01/18 18:23
kusomanfcu: 你想說的是這個吧 01/18 18:24
kusomanfcu: 除非走道縮小 格局方正貼齊 每間坪數夠大 然後法定 01/18 18:25
kusomanfcu: 空地變露天停車,一樓沒大廳然後都店面 01/18 18:25
kusomanfcu: 雙子星的做法阿 01/18 18:25
lonelytea: 不可能 01/18 18:26
IBIZA: 原容15%,基本上就單坪價格》建管銷成本×115/15才能做起來 01/18 18:26
IBIZA: 建管銷含利潤抓25萬的話,就是單坪價格191萬,建商才不會賠 01/18 18:27
IBIZA: 抓30萬就一坪230萬 01/18 18:28
kusomanfcu: 那GG 了 只能蓋豪宅 01/18 18:28
kusomanfcu: 豪宅線打爆都更 01/18 18:28
IBIZA: 要原住戶接受戶內嚴重縮水很難 01/18 18:29
kusomanfcu: 除非 市長賣容積 01/18 18:29
kusomanfcu: 公園的容積貴嗎 01/18 18:31
IBIZA: 是,所以大概就市政府放寬容積,或內政部修法提高上限,比 01/18 18:31
IBIZA: 較有可能 01/18 18:31
IBIZA: 其實容獎已經在鬆動了,再等等吧 01/18 18:33
IBIZA: 再拖久一點,也行,就大家改申請公共安全獎勵 01/18 18:36
toto123: 台北市 都更緩慢 其實也是建商要的吧 01/18 18:38
toto123: 新房子很少 控盤 01/18 18:39
toto123: 錢不夠就去新北買 新的 這樣她也好賣 價格還能拉高 01/18 18:39
jen1121: 親戚新莊海砂屋公寓,住30年拿命在賭才等到都更,要不是 01/18 18:41
jen1121: 政府容積率獎勵,真的洗洗睡 01/18 18:41
checkman: 難怪幾個北市老大樓會花大錢整外牆,看來沒容積沒利潤 01/18 18:42
checkman: 建商也不想開發 01/18 18:42
ianchen1223: 幾十年的海砂屋都動不了 你說呢 01/18 18:43
abyssa1: 商辦很多都更案啊 台塑大樓可以期待 01/18 18:45
abyssa1: 敦化南路霖園大厦也都更了 01/18 18:46
Sinkage: 強制老宅花錢維護就有可能啊 不過沒有政黨敢 01/18 18:48
bobovillage: “變成都更就要住戶自己花錢”,這就是你所謂都更的 01/18 18:49
bobovillage: 門檻。 01/18 18:49
nctugoodman: 超難啦 連戰敦化南路的一品大廈屋齡45年了 01/18 18:49
abyssa1: https://house.ettoday.net/news/1845562 01/18 18:51
toto123: 花自己的錢怎麼可能,有錢自己去外面買新的就好 01/18 18:52
kusomanfcu: 商辦都更是產權單一吧 01/18 18:54
abyssa1: 原本坪數夠大的可能可以接受吧 90坪變80坪應該還好 27坪 01/18 18:54
abyssa1: 變24坪就無法接受 01/18 18:54
kusomanfcu: 第一代豪宅 看看他的外牆 01/18 18:55
abyssa1: 共和大厦46戶啊 霖園大樓地主也有30人 01/18 18:55
kusomanfcu: 90坪室內的 感覺已經和透天都更沒兩樣了 01/18 18:57
kusomanfcu: 卡小坪數的比較麻煩 01/18 18:58
kusomanfcu: 因為太小的 分不到要加錢 01/18 18:58
s8960046: 建商會各個擊破。 01/18 18:59
kusomanfcu: 所謂的產權複雜也是因為持分造成坪數過小 01/18 19:02
toto123: 不太可能有人會接受市內越來越小 將心比心 01/18 19:02
toto123: 反正台北市基本上不用怕租不掉 拿房租去繳新房貸款 01/18 19:03
IBIZA: 有些商辦可以都更,除了產權簡單,主要就是建蔽管制轉為容 01/18 19:39
IBIZA: 積管制,商業用地跟住宅用地得到到容積率不同,商辦行,住 01/18 19:39
IBIZA: 宅很難 01/18 19:39
IBIZA: 以商二容積率630%,都更前蓋到12樓都還沒用完容積 01/18 19:41
IBIZA: 這種用法容30%,很容易可以過成本線 01/18 19:42
IBIZA: 商三560%,都更前10樓11樓都還用不完 01/18 19:43
IBIZA: 住宅只有225%跟300%,要達到損益線,都更前只能四、五層樓 01/18 19:44
IBIZA: 共和大廈我看了一下,當年容積就用的少,雖然蓋9樓,但容積 01/18 19:51
IBIZA: 用不到300%,所以現在用300%重建不會損失容積 01/18 19:51
IBIZA: 其實能不能改建最主要就是容積透支情況 01/18 19:51
youshallnotp: 燒掉就可以 01/18 20:04
jinso7410: 真的不要想什麼都更,死路一條 01/18 20:23
jinso7410: 建議社區要有一筆結構強化和拉皮的預算 01/18 20:23
piliwu: 台北市那種大樓我進去過陽台還外推到滿大概值個500 01/18 20:30
piliwu: 萬 01/18 20:30
medama: 台北有可能吧 其他地方不完全可能 01/18 20:33
medama: 其他地方完全不可能 01/18 20:33
cmq: 請教IBIZA大,你的管消成本x115/15,其中的分母15是怎麼來的 01/18 20:37
cmq: 。可以解惑嗎? 01/18 20:37
abyssa1: 樓上 分母15%是容積獎勵 100%是原住戶的原容積 01/18 20:43
abyssa1: 115%是建商要蓋出來的容積 01/18 20:43
abyssa1: 原容積沒蓋滿的話 都更是可以到法容+50% 不是+30%而已 01/18 20:55
jerrylin: 看建商的說服力 01/18 21:05
clamperni: 不可能 唯一希望就是地震垮掉 01/18 22:40
roy84211: 歐美都一堆百年建築 放在台灣50年就很落後 什麼思維 01/18 22:56
jen1121: 大樓不太可能,現在是連公寓也是 01/18 23:03
abyssa1: 歐美1920蓋的比台灣1970蓋得好啊 老實說真的如此 01/18 23:15
abyssa1: 公寓要再等10年~20年等老住戶安詳的走完他們的人生 01/18 23:17
ytwu: 台灣多雨潮濕+地震,不可跟歐美比吧! 01/19 00:13
kklarinet: 台灣地震帶不能跟歐美比吧,地震一次結構就是扣一大條 01/19 00:18
kklarinet: 血 01/19 00:18
abyssa1: 歐美有地震的地方也不少啦 01/19 00:25
abyssa1: 舊金山跟紐約同期的老房子多半都在1906大地震掛點了 01/19 00:25
fbifxxkma: 沒去過歐洲484 01/19 00:55
Augsburg: 都更建物才會更有價值阿 容積率絕對要在拉高才有誘因 01/19 02:09
frank111: 現在都更一坪的總成本約30萬,售價每坪六十萬,每蓋兩坪 01/19 09:24
frank111: 就有一坪要給建商的,以之前一坪換一坪的概念,要蓋現有 01/19 09:25
frank111: 容積兩倍的量才能達標,原本13樓要變26樓喔,可能嗎? 01/19 09:26
lovelyhsfran: 蔣公子只要狂推動北市都更獎勵 應該穩連任了 01/19 09:51
IBIZA: 台北市都更獎勵卡法規上限 不然哪輪得到蔣萬安 01/19 10:53
soonga: 請教各位大大上面討論的容積有包括免計容積的公設嗎? 01/21 22:40