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講到限制貸款,我覺得最莫名其妙的應該是台北市。 台北市 7000萬 新北市 6000萬 其他 4000萬 先不說這是十年前訂的標準,十年後通膨翻了幾番,還不修正標準,真的是很腦X外.... 台北市的房價是新北市的一倍,7000萬算甚麼豪宅?沒有一億算甚麼豪宅? 其他地方也罷,好歹台北市標準上修到一億吧? 台北一坪算120萬就好(還買不到市中心哦),一個車位算400萬,6600萬/120萬 = 55坪 ,主建物+附屬37坪,勉強一個標準四房。 台北市,還不是市中心,一個標準四房,這個叫豪宅?好窄吧? 新的標準應該要改成 台北 1.5億 新北 1億 新竹、台中 8000萬 其他 6000萬 才符合市場現實 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.129.156 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1675405683.A.860.html
toto123: 6000萬 台北市 非大安 信義 已經可以買到很好了吧02/03 14:28
你馬幫幫忙,這個叫豪宅限制貸款方案 6000萬台北市買得到甚麼‘’豪宅‘’‘? 連好宅都勉強及格而已了! ※ 編輯: Evilbear (49.216.129.156 臺灣), 02/03/2023 14:30:30
ceca: 4000萬在其他縣市才是大困擾..XD02/03 14:31
ceca: 其他縣市的房價和新北價差已經不是50%.02/03 14:31
ceca: 4000萬,別墅就快到線附近,再漲一波就上去了.02/03 14:31
ceca: 意圖使人不買別墅..XD02/03 14:32
Evilbear: 應該要請議員或立委,修正豪宅線02/03 14:32
rmna: 7000真的很靠北02/03 14:32
pipiann: 壓抑房價阿02/03 14:36
kelsierlee: 你想修這個豪宅線;也要先上車才有好處吧?這對退休02/03 14:37
pipiann: 實際上造成購屋天花板02/03 14:37
kelsierlee: 換房族群來說也不是壞事,因為豪宅線以上漲的很慢,02/03 14:37
kelsierlee: 等存夠錢或暴富再來買也不遲。政府急凍豪宅市場等你02/03 14:37
pipiann: 事實上變成豪宅反而不太會被資金炒作 大家花現金02/03 14:38
kelsierlee: 真要買也能賣舊屋再貸剩餘成數;如果還不行就請存錢02/03 14:39
flyingfinn: 真的要與時俱進,10年前的豪宅線早就不適用了 02/03 14:39
IBIZA: 50坪120,在台北就普通新四房,搞不好還三房 02/03 14:41
ygjhsu: 豪宅線應該要每隔段時間就review要不要調整才對02/03 14:41
kelsierlee: 不然七千萬要上調至一億或以上,沒先上車的也換不起02/03 14:42
angele: 新竹影響很大呀,十幾年前單價低時建商不少建案是60-70坪02/03 14:43
angele: 的大四房總價一千萬出頭,現在不知不覺被升級成豪宅了。XD02/03 14:43
kelsierlee: 一億八成貸款八千萬;到時也一樣情形,過幾年又漲破02/03 14:44
IBIZA: 以一億來講, 現在頭期要6000萬02/03 14:46
kelsierlee: 我是說如果上調;買家要背八成貸款也不一定還得起。02/03 14:47
IBIZA: 還不起的不需要考慮 本來就不是買方02/03 14:48
kelsierlee: 那兩成頭款開放上調的話;保證有錢人同樣頭款貸三戶02/03 14:49
IBIZA: 那就是正常市場啊 有怎麼樣嗎02/03 14:49
IBIZA: 7000萬以下能行的 為啥過7000萬就不行02/03 14:50
kelsierlee: 資產中上的退休換房族群;到時候上調也是住不到豪宅02/03 14:50
IBIZA: 買不起的不需要考慮 本來就不是買方02/03 14:50
IBIZA: 沒有人說是要給中上族群買02/03 14:51
ytlintexas: 貸6000 每個月20多萬也不是一般上班族可負擔02/03 14:51
kelsierlee: 我沒說不行;是這政策對想換豪宅線上的買家其實有利02/03 14:53
kelsierlee: 市場冷又凍漲,時間足夠你想換的買家存錢或增貸來買02/03 14:53
IBIZA: 你真的考慮過要買就知道了02/03 14:54
kelsierlee: 否則沒這限制,大坪數豪宅早跟漲上去;不會在原地等02/03 14:54
IBIZA: 現在就一堆能繳得起二三十萬的人 逼得他們只能買7000以下02/03 14:54
IBIZA: 早就漲上去是要漲到哪裡去? 02/03 14:54
IBIZA: 大坪數也沒有比較便宜啊 不能貸款 就是少蓋而已 02/03 14:55
IBIZA: 除了2012實施後死了一批倒楣鬼 其他沒甚麼差02/03 14:56
IBIZA: 反而是後來有能力買7000~1.2億這個範圍的 全都被逼得去02/03 14:56
IBIZA: 搶4000-7000的02/03 14:56
piliwu: 其他縣市4000萬只是中坪數而已02/03 14:58
我們說房價的倍數就好。 台北市的房價,是其他一般縣市的3倍甚至4倍以上,結果豪宅線連人家的二倍都不到,合 理嗎?
kelsierlee: 大坪數漲幅差這麼多,是總價不便宜;實力不夠就存錢02/03 15:00
piliwu: 這個豪宅線動不了單純就是蠢人多,政府不是不知道02/03 15:00
piliwu: 而是知道一動會02/03 15:00
piliwu: 被對手罵死02/03 15:00
kelsierlee: 那批人有部分都去買雙併,七千到一億二相較沒漲多少02/03 15:02
IBIZA: 存錢是沒錯 但不要鬼扯好像豪宅線對買的人反而有利好嗎02/03 15:02
piliwu: 豪宅線不修中上階層的人就往下跟你搶一般產品拉抬02/03 15:02
piliwu: 價格,但空空聽02/03 15:02
piliwu: 不進去的他們只會仇富02/03 15:02
IBIZA: 甚麼房價漲上去對買的人根本沒差02/03 15:05
kelsierlee: 哪裡鬼扯不利?競爭買家少就買方市場,議價空間大。02/03 15:05
IBIZA: 北七 那你賣的時候還不是賣一樣價錢 有利在哪?02/03 15:05
IBIZA: 1億買到 跟1.4億買到 根本沒差02/03 15:06
kelsierlee: 如果有點錢又有房可以增貸;直接談保證便宜甚至賠售02/03 15:06
IBIZA: 房板待這麼久 這個道理都不懂?02/03 15:06
IBIZA: 你買房是錢轉資產02/03 15:06
IBIZA: 便宜又怎樣?02/03 15:07
IBIZA: 錢轉資產 聽不聽得懂02/03 15:07
kelsierlee: 問題是有先上車買中低總的,到時候還部分貸款就能換02/03 15:07
IBIZA: 能換? 頭期6000萬你換給我看02/03 15:07
IBIZA: 這個門檻跳超高 不是甚麼你原本只買得底中低總 花20年02/03 15:08
chrispherd: 那現金出來買有這麼難嗎?02/03 15:08
IBIZA: 把中低總還掉 就可以拿來當頭期6000萬的02/03 15:08
IBIZA: 你知道這個難度差多少嗎02/03 15:09
IBIZA: 1000萬跟6000萬頭期?02/03 15:09
piliwu: 對啊現金不夠只好跟你們搶一般住宅啊02/03 15:09
piliwu: 原本要買一間大的只好買兩間你沒得買02/03 15:10
IBIZA: 我寧願房價從1億漲到1.6億 我都不想拿6000萬出來買02/03 15:10
IBIZA: 1億漲到1.6億 這裡頭每一分本金都是轉資產02/03 15:11
kelsierlee: 不論買中低總滿手或雙併,到時候增貸或賣房就能換。02/03 15:11
IBIZA: 根本沒有差 好嗎?02/03 15:11
IBIZA: 錯02/03 15:11
IBIZA: 只能貸4成就是有差02/03 15:12
IBIZA: 你那些中低總 就算能貸六千萬出來 這原本可以拿去投資別02/03 15:12
IBIZA: 的東西的 現在只能拿來當房子頭期款 中間差別多大?02/03 15:12
IBIZA: 兩間3500萬房子 可以貸出5600萬, 合併成一間7000萬 只能貸02/03 15:13
IBIZA: 2800萬, 懂?02/03 15:13
IBIZA: 你沒有實際遇過 所以不懂 不懂別亂講 好嗎02/03 15:14
kelsierlee: 這就是我說的先上車;同樣還房貸存錢但也吃到上漲。02/03 15:14
IBIZA: 唉02/03 15:14
IBIZA: 你先上車到時候也是很難6000萬砸頭期 這明明是可以拿去02/03 15:14
IBIZA: 做很多投資的錢02/03 15:15
IBIZA: 豪宅線基本上就是讓你很難剛過線就能買02/03 15:15
IBIZA: 你可能要有一兩倍的實力 才會願意這樣做02/03 15:15
piliwu: 去買雙拼就排擠到一般中產家庭的物件,然後你們想02/03 15:17
piliwu: 買沒上車的就被02/03 15:17
piliwu: 再擠下去吃土02/03 15:17
kelsierlee: 當然如果是投資大神,這幾年千萬應該都能翻到上億吧02/03 15:17
IBIZA: 你現在有6000萬, 你要買1間一億, 還是買6間5000萬(假設你02/03 15:17
IBIZA: 人頭夠)02/03 15:17
IBIZA: 才上億你是不太可能一次出手6000萬買一間一億的02/03 15:17
IBIZA: 你現在有6000萬, 你要買1間一億, 還是買6間5000萬02/03 15:18
zaza5566: 高雄台中4000萬就碰到豪宅線根本莫名其妙,早該改了02/03 15:18
IBIZA: 很顯然後者對你的財富更有幫助02/03 15:18
kelsierlee: 所以我不懂你說投資是指?如果大部分投房地產也不差02/03 15:18
IBIZA: 懂嗎?02/03 15:18
IBIZA: 你現在有6000萬, 你要買1間一億, 還是買6間5000萬02/03 15:18
IBIZA: 確實 你的問題就是因為你不懂02/03 15:18
rmna: 豪宅線就打死自己賺錢投資扛貸款的,把買房當累積資產的人02/03 15:19
IBIZA: 你現在有6000萬, 你要買1間一億, 還是買6間5000萬02/03 15:19
piliwu: 桃園4000萬買不到室內45坪也是豪宅啊02/03 15:19
IBIZA: 你買前者 可以住得舒服 但買後者你可以用三倍速度累積資產02/03 15:19
IBIZA: 你剛過能出手6000萬的人 很難選前者 懂嗎?02/03 15:20
rmna: 家裡有現成資產不用貸款買房的,會比較喜歡豪宅線02/03 15:20
IBIZA: 手上有6000萬的 除非已經不把六千萬當一回事02/03 15:21
IBIZA: 不然大多數人選擇應該會是往下買 其他五千萬拿去投資別的02/03 15:21
IBIZA: 這就是現況02/03 15:21
kagaya: 大家好會投資 來房版覺得錢拿來投資的比例比想像中多好多02/03 15:23
kagaya: 不知道實際上到底是投資的人多還是存死錢的人多 不是都說02/03 15:24
kagaya: 台灣儲蓄率很高嗎02/03 15:24
piliwu: 魏哲家都把台積股票拿去質押了,不去問問董仔為何02/03 15:24
piliwu: 不現金買股02/03 15:24
kelsierlee: 我覺得有利是因為已有房地產可以增貸;當然退休族群02/03 15:24
kelsierlee: 買家要換房也是有利,要賣或增貸這幾年都有好價能買02/03 15:24
kelsierlee: 至於如果資產不夠硬扛豪宅的,其實就是不夠格有風險02/03 15:26
IBIZA: 你能貸出6000萬也不會拿來做這個用途,除非6000萬對你已經02/03 15:27
IBIZA: 不算什麼02/03 15:27
bobovillage: 豪宅線上調,降低門檻會帶動房價上漲,政敵就能咬死02/03 15:27
bobovillage: 你了。當然有房的人都期待能與時俱進的調整,例如每02/03 15:27
bobovillage: 隔五年通盤檢討。02/03 15:27
kelsierlee: I大的舉例比較不適合買高總,跟我在說的有利族群不同02/03 15:28
等到你哪天,真的可能有能力買7000萬以上的房子,你就會懂I大說的話。 他說的是完全正確的,只是您可能還沒到這個level,無法感受。 有可能考慮買7000萬以上的人,被這個線搞得非常痛苦,完全沒有感受到您所謂的好處。 沒這個線,我準備2000萬就能買一億的房子。有這個線,我得拿出4800萬,才只能買8000 萬的房子。 實際上是,我寧可拿2000萬買一億,我不要拿4800萬買8000萬。因為這2800萬我可以有其 他用途,而不是全部放在房子裡面,懂?
IBIZA: 就跟你說沒什麼有利族群 02/03 15:28
zaza5566: 今天有1000萬現金 卻無法買5000萬的房子 你覺得這樣的 02/03 15:28
zaza5566: 人叫沒實力嗎? 02/03 15:28
IBIZA: 就算低價買的到,換到資產價值也是低,有利在哪 02/03 15:29
kelsierlee: 板上有買到上億豪宅的版友,身家最少也是兩三億在滾 02/03 15:29
IBIZA: 兩三億恐怕要捨得拿出6000買還很難 02/03 15:30
zaza5566: 現在就是被豪宅線卡死 導致豪宅線以下的房子漲更兇 02/03 15:30
kelsierlee: 便宜買到不就是我說的上車,等上調後才有貨能吃漲幅 02/03 15:30
IBIZA: 要上調什麼啦,豪宅線就卡住漲不動啊02/03 15:31
kelsierlee: 我自己家這幾年掃了幾戶,就是貸好貸滿銀行沒問題。02/03 15:32
kelsierlee: 這篇文不就在講豪宅線要不要上調,我是在呼應假設。02/03 15:32
IBIZA: 掃幾戶豪宅線以上的嗎?02/03 15:32
IBIZA: 就只能貸四成,要怎麼貸好貸滿?02/03 15:33
kelsierlee: 對,有幾戶就落在你說的七千到一億二;標準換房標的 02/03 15:33
kyoin: 買不起就不要硬買 改了只是助漲房價02/03 15:34
IBIZA: 12000要拿7200萬出來買耶02/03 15:34
kelsierlee: 上面有說已有其他的房地產;有一戶還是補到九五成。02/03 15:34
IBIZA: 我也有其他房地產啊02/03 15:35
IBIZA: 但你要我拿其他房地產貸7200萬出來買我不願意啊02/03 15:35
※ 編輯: Evilbear (49.216.129.156 臺灣), 02/03/2023 15:36:51
IBIZA: 同樣頭期款,我寧願買三間總價兩倍以上,但單戶沒超過豪宅 02/03 15:36
IBIZA: 線的 02/03 15:36
IBIZA: 六千萬現金我分開買可以買到總價3億耶 02/03 15:37
gm3252: 同意,豪宅標準真的過時 02/03 15:37
kelsierlee: 然後如果真的貸不出來;高總還有關鍵字:事務所。 02/03 15:37
IBIZA: 為什麼要拿去買一戶一億,還被豪宅線卡死,難漲難脫手的? 02/03 15:38
kelsierlee: 這就是為什麼雙北,有些中古豪宅或新豪宅開始大賣。 02/03 15:38
Evilbear: 實在是不知道超過豪宅線,怎麼貸好貸滿,是活在不同的 02/03 15:38
Evilbear: 時空嗎? 02/03 15:38
IBIZA: 非住宅歸非住宅,現在就是討論豪宅線而已 02/03 15:38
Evilbear: 事務所就不是一般住宅,拿出來討論到底要幹嘛 02/03 15:39
IBIZA: 我這三年買的總價超過1.2億,但我才不要買一戶1.2億的 02/03 15:39
kelsierlee: 首先,你要貸這麼多到兩倍總價,銀行要看你還款能力 02/03 15:40
kelsierlee: 其次,高總目前就是自住需求;但豪宅線上調會不一樣 02/03 15:40
kelsierlee: 有一區未來可作住宅,另一區是商業宅作自用沒問題。 02/03 15:41
IBIZA: 還款能力比多拿三四千萬出來容易多了 02/03 15:42
piliwu: 你是不是以為不能投資豪宅大家就不投資房地產了? 02/03 15:42
piliwu: 只是跑去投資低 02/03 15:42
piliwu: 總價搶死你們要買的物件而已 02/03 15:42
kelsierlee: 你不認同也無所謂,反正這兩區好物件幾乎都完銷了。 02/03 15:42
IBIZA: 而且三四千萬拿去投資,一年現金流可能就夠還貸款了 02/03 15:42
tom77588: 還好啦,聽我朋友說,他家樓上前鄰居大坪數要賣,但卡 02/03 15:42
tom77588: 在豪宅線問題,最後就開6999萬成交,每坪成交價格硬是 02/03 15:42
tom77588: 比其他房型便宜,讓新住戶撿到寶,如果未來豪宅線上調 02/03 15:42
tom77588: ,新住戶應該爽死了 02/03 15:42
piliwu: 說到底豪宅賣多少錢關一般人什麼事,你會在意賓利 02/03 15:43
piliwu: 一年漲多少嗎? 02/03 15:43
kelsierlee: 如果真的有在關注高總豪宅市場,不可能不知道這件事 02/03 15:43
IBIZA: 賣得不錯不否認,但你說完銷就太外行 02/03 15:44
kelsierlee: 然後如果很在乎買高總的錢,代表還在資產累積階段; 02/03 15:46
kelsierlee: 重要的是繼續投資沒錯,但是說到豪宅終點就是再等等 02/03 15:47
IBIZA: 你知道皇翔御琚完工12年還有30戶餘屋? 02/03 15:47
esproject: 通膨20 年後物價兩倍一坪200 萬結果只能買35 坪以下的 02/03 15:47
esproject: ...? 02/03 15:47
kelsierlee: 我直接講明囉?遠雄九五,二十五樓以下事務所完銷。 02/03 15:47
IBIZA: 這我一開始就講了,還需要存錢努力是必然,但少講成好像豪 02/03 15:47
IBIZA: 宅線對買方很有利 02/03 15:47
esproject: 超過35 坪就叫豪宅嗎? 02/03 15:48
kelsierlee: 目前賣二十六樓以上的都是住宅,以下都是事務所自用 02/03 15:48
IBIZA: 遠雄95是三小啦 02/03 15:48
IBIZA: 你說你家長輩貸好貸滿的,該不會也是事務所吧 02/03 15:49
freekid: kel你先別急著講啦,先去爬文,你數字概念還沒搞清楚 02/03 15:50
kelsierlee: 我說的一直是「部份買方」有利,可以重看我上面說的 02/03 15:50
freekid: 等等又等著被電而已 02/03 15:50
IBIZA: 我就跟你講,低價買到的一樣沒有利,因為他就是買到等值資 02/03 15:51
IBIZA: 產,而且不太會動 02/03 15:51
gm3252: 事實就是十年前訂的標準一定過時啊,這幾年物價都漲多少了 02/03 15:52
gm3252: 。就算該管也不是用這個標準管 02/03 15:52
IBIZA: 房版待這麼久怎麼還不懂這個道理 02/03 15:52
IBIZA: 房子有客觀價值嗎?其實除了材料不太有,房子的價值就是他 02/03 15:53
IBIZA: 的居住空間,然後考慮他的持有成本、貸款 02/03 15:53
IBIZA: 你說豪宅線拿掉早就漲翻 02/03 15:54
kelsierlee: 我上面講高總「自用」、和限制上調可能;也回過了。 02/03 15:54
IBIZA: 那就是因為豪宅線造成他價值本來就這樣,既然價值本來就這 02/03 15:55
IBIZA: 樣,買到的人有利在哪? 02/03 15:55
IBIZA: 自用也是一樣,都有成本的 02/03 15:55
IBIZA: 4000萬頭期款的成本一年就一兩百萬 02/03 15:55
IBIZA: 以5%獲利扣掉2%利息算,4000萬頭期款的成本就120萬 02/03 15:56
IBIZA: 為什麼你會覺得自用就沒有機會成本? 02/03 15:57
freekid: 懂的人一聽就知道這是在講兩個概念:1.槓桿縮小 2.向下 02/03 15:57
freekid: 排擠,kel你提什麼自用或事務所都不是核心概念 02/03 15:57
toto123: 家裡資產有1~2億 買房子 未必位買到6000萬 02/03 15:59
kelsierlee: 然後幾個人在講level不到?從認識的豪宅建商到持有的 02/03 16:00
kelsierlee: 北市豪宅,版上應該沒幾個比我家多;不用預設立場。 02/03 16:00
Evilbear: 連向下排擠都不懂,還談明白房產很天才 02/03 16:01
Evilbear: 那是你家也不是你,等你有能力靠自己買豪宅7000萬以上再 02/03 16:01
Evilbear: 來講 02/03 16:01
kelsierlee: 我就說你會在乎這投資機會成本,就代表還在累積資產 02/03 16:02
Evilbear: 這個線只是讓大家去買低總價搶一般人的房子,造成一般人 02/03 16:02
Evilbear: 買的住宅亂漲,對一般人有利在哪兒? 02/03 16:02
CHENXOX: 要賣的才會有這煩惱畢竟線索了客源 要買的錢多的4能貸 02/03 16:02
CHENXOX: 自然好不能貸也沒差 嘻嘻 02/03 16:02
kelsierlee: 你怎麼知道不是我的?一堆特殊交易和掛名是哪來的? 02/03 16:02
Evilbear: 如果可以不在乎那機會成本的人,那豪宅線對這些人本來就 02/03 16:03
Evilbear: 沒意義,也不在討論範圍 02/03 16:03
Evilbear: 掛名那也是掛的,不是真實力的,是你自己出錢的? 02/03 16:03
IBIZA: 這是我第三次講了,還需要累積是事實,但重點是不要講的好 02/03 16:04
IBIZA: 像豪宅線很有利 02/03 16:04
Evilbear: 等你有辦法自己出錢買這種住宅,你再來講,不然只是讓人 02/03 16:04
Evilbear: 笑不懂觀念,小孩玩大車就會很懂車? 02/03 16:04
freekid: kel你就是想說真正的富豪把房產當奢侈品,不在乎報酬率 02/03 16:04
freekid: 而已,你講的跟豪宅線帶來的痛苦效應一點關聯也沒有,豪 02/03 16:04
freekid: 宅線影響的族群跟你提的族群無關 02/03 16:04
kelsierlee: 先預設嗆社經地位的是我?有利族群上面講過部分買家 02/03 16:05
Evilbear: 如果向您說的不在意機會成本的人,7000萬會不會太低?要 02/03 16:05
Evilbear: 設定1.5億吧? 02/03 16:05
andykao082: 這是貸款,有錢人現金一堆貸款部分就好 02/03 16:05
IBIZA: 對部分買家也是不利,只是他們不在意 02/03 16:05
freekid: 這就好像是大家在討論國中基測的出題難度如何影響考生, 02/03 16:06
freekid: 結果你回應對教授沒影響,根本沒抓到重點啊 02/03 16:06
Evilbear: 你家買很大那是你家,not you,如果你是靠自己白手起家 02/03 16:06
Evilbear: 要貸款買,你就懂 02/03 16:06
kelsierlee: 排擠效應我上面講的;中低總滿手和買雙併就是一例。 02/03 16:07
tom77588: 拍謝,可以先拉回豪宅線的討論主軸嗎?誰家如何如何討 02/03 16:08
tom77588: 論這個就沒意思了 02/03 16:08
piliwu: 豪宅線上跟下的銷售速度差那麼多這很明顯 02/03 16:13
CHENXOX: 買的喘噓噓 那就代表泥4這樓層裡的尾 下去一層當頭對泥 02/03 16:13
CHENXOX: 有好處 騎馬降低有一天危機來要跳樓的風險 這種頂層的 02/03 16:13
CHENXOX: 本來購屋思考邏輯思維就不4根一般人一樣 能貸多少會不 02/03 16:14
CHENXOX: 會影響生活負擔根本不4牠悶的考量範圍 這4泥受薪階層才 02/03 16:14
CHENXOX: 會有的痛苦 02/03 16:14
freekid: 下去一層擠在一起就沒好處,又來一個聽不懂的... 02/03 16:17
piliwu: 問題是現在的豪宅線附近根本不是頂層會買的物件, 02/03 16:17
piliwu: 那只是比較好的 02/03 16:17
piliwu: 中產在買 02/03 16:17
CHENXOX: 本來就一堆房產 要再花大筆錢買豪宅只有兒女新婚 送成 02/03 16:21
CHENXOX: 家禮 或4 想要虫銀行貸款洗錢出來 前者不會考量窮人的 02/03 16:22
CHENXOX: 貸款佔薪資幾%這種問題 後者風頭上誰玩誰要被炒房烙印在 02/03 16:22
CHENXOX: 頭上 自找麻煩 02/03 16:22
nthomas: 台北就是這樣才越蓋越小啊 早就該改了 02/03 16:23
CHENXOX: 泥4站在不夠有錢的思維去看 訂這政策的人4站在頂成觀察 02/03 16:24
CHENXOX: 根本2條線 幹嘛理泥少數蠔宅客源裡面的少數人 02/03 16:24
piliwu: 發哥在台中鉑金愛悅賣約3900萬室內32坪多你說這是 02/03 16:25
piliwu: 豪宅嗎? 02/03 16:25
piliwu: 室內32坪豪宅各位老家搞不好都屌打 02/03 16:26
CHENXOX: 況且現在就真的想打壓房價了 連法人購屋都限縮 還讓泥 02/03 16:26
CHENXOX: 玩蠔宅 02/03 16:26
CHENXOX: 蠔宅看泥怎樣定義啊 1.2e臺北蠔宅 根1.2e屏東蠔宅不同地 02/03 16:31
CHENXOX: 方大小坪數本來就有落差 住不起臺北就該被洗搬出去 02/03 16:31
CHENXOX: 這在全世界都4一樣的道理 雖然炒房4政府放任 但泥窩根 02/03 16:31
CHENXOX: 板上的房虫悶都實質推了一把 沒錢就別勉強買 斷頭才不 02/03 16:31
CHENXOX: 會怪東怪西 02/03 16:31
freekid: chen你豪宅定義都搞不清楚,現在就是豪宅線劃的像前段中 02/03 16:33
freekid: 產線 02/03 16:33
kmichaelk: 政府當然要擋阿 02/03 16:38
CHENXOX: 房價預期會下跌 所以訂側的人沒要改 4泥搞不清狀況 02/03 16:40
CHENXOX: 只有無限噴思維 02/03 16:40
jabari: 可以買7000以上的 請付現 好嘛 02/03 16:48
m54k600ive80: 熱門文章 02/03 16:51
kelsierlee: 其實如果豪宅單戶七千萬以上,沒這麼多現金但沒限貸 02/03 16:52
kelsierlee: 的話有能力可揹八成貸款;那雙北幹嘛不買雙併三併, 02/03 16:52
kelsierlee: 一堆建案都改成這種規格,就是兼顧貸款成數和流動性 02/03 16:52
IBIZA: → kelsierlee: 排擠效應我上面講的;中低總滿手和買雙併 02/03 16:52
IBIZA: 我們現在討論的 不是可以怎麼做 而是你宣稱豪宅線有利 02/03 16:53
IBIZA: 到底誰有利? 頂多有一群人不在意機會成本而已 02/03 16:53
IBIZA: 對它們有甚麼利? 02/03 16:53
kelsierlee: 彭前總裁賣老公寓買新房一億雙併;算換房標準例證。 02/03 16:53
IBIZA: 的確有一些因應豪宅稅的雙拼產品 但畢竟就是少數 02/03 16:53
IBIZA: 而且我前面了 重點不是你可以怎麼做 怎麼做大家都知道 02/03 16:54
IBIZA: 而是你宣稱有利 到底是有利在哪? 02/03 16:54
IBIZA: 而是你宣稱有利 到底是有利在哪? 02/03 16:54
IBIZA: 一間高總換幾間低總 買雙拼 這誰都知道瘩 02/03 16:55
kelsierlee: 如果有錢自用可以便宜買,現金全款還是可以再貸出來 02/03 16:56
IBIZA: 這個都回應過了 不存在便宜買的問題 02/03 16:57
kelsierlee: 如果沒錢就買低總或雙併,反正限制還在就是買方市場 02/03 16:57
IBIZA: 因為你買的就是因為受限制而價值減損的房子 02/03 16:57
IBIZA: 再貸出來也是一樣 你算過就知道你的總資產就卡一個6000萬 02/03 16:58
IBIZA: 貸不出來 02/03 16:58
IBIZA: 同樣7000萬資產, 一間7000萬你能貸2800 兩間3500你能貸560 02/03 16:58
IBIZA: 0 02/03 16:58
kelsierlee: 你論價值和流動性;但這幾年一堆高總低於市價成交。 02/03 16:59
IBIZA: 不存在甚麼低於市價 成交就是低於市價 02/03 16:59
IBIZA: 高總產品就是因為受限制 所以價值減損 02/03 16:59
IBIZA: 這對買的人來講其實就是不利 02/03 16:59
IBIZA: 打錯 02/03 16:59
IBIZA: 不存在甚麼低於市價 成交就是市價 02/03 17:00
IBIZA: 你會覺得高總便宜 是因為他們受限豪宅線 所以價值減損了 02/03 17:00
IBIZA: 你覺得買到賺到 但之後賣掉 你也是一樣只能賣減損價 02/03 17:00
kelsierlee: 只有限貸解除或豪宅線上調,那高總價格就還是會往上 02/03 17:00
IBIZA: 不存在任何利億 02/03 17:00
IBIZA: 解除這件事情就不用討論了 02/03 17:01
IBIZA: 現在的問題是豪宅線有何利益 而不是解除有何利益 02/03 17:01
hellogym: 能解除早解除了 不想選舉了是不是 02/03 17:01
alexstag: 反正有人頭很鐵,說豪宅線不動,高總會卡住,他會跟你 02/03 17:01
alexstag: 說他家很有錢 02/03 17:01
IBIZA: 誰都知道 也一堆人瞄準豪宅線邊緣的房子在買 02/03 17:01
hellogym: 政府就是寧願讓有錢人多付錢 02/03 17:02
IBIZA: 我自己現在也是這樣做 02/03 17:02
KrisNYC: 我覺得最需要調整的反而是新竹 畢竟現價來說60~70坪+車位 02/03 17:02
hellogym: 我家那棟就是 一個有錢人就買4間 被掃了 02/03 17:02
kelsierlee: 現在是貸款限制成數越來越緊,降到只剩四成才受影響 02/03 17:02
Best5566: 有豪宅線是好事,避免房蟲亂炒一通 02/03 17:02
KrisNYC: 就很容易頂到豪宅限貸上限 但60坪+車位這說不上什麼豪宅 02/03 17:02
IBIZA: 其實現在也是一堆人買豪宅線邊緣的 等豪宅線調高或解除 02/03 17:03
IBIZA: 我自己就是 02/03 17:03
hellogym: 買四間同一層 總坪數比你大坪數大 還更便宜 車位更多 02/03 17:03
KrisNYC: 很清楚的事 隨便一個半導體業不用多高的層級年收都破千 02/03 17:03
KrisNYC: 3500~4000這種豪宅限制真的是擾民而已 02/03 17:03
hellogym: 這種有錢人你不讓他去買豪宅線上面豪宅 就是來跟你們一 02/03 17:03
hellogym: 般人搶房子而已 還更輕鬆 02/03 17:03
IBIZA: 是 像我同樣錢就買三間XD 02/03 17:04
kelsierlee: 就講買賣事實有問題?alex現在竹北還好嗎,大直沒跌 02/03 17:04
kelsierlee: 啦 02/03 17:04
KrisNYC: 對 本來能買一億的你用豪宅限制就是逼他下來買5間2000萬 02/03 17:04
KrisNYC: 跟一般人搶房子而已 02/03 17:04
KrisNYC: 數字也告訴你了阿 低總價現在單價就是高嘛 02/03 17:05
KrisNYC: 只有破2億的那些超標豪宅的單價會更高 02/03 17:05
KrisNYC: 其他的都是坪數越大 單價反而被限制住了 資本流動被管制 02/03 17:05
KrisNYC: 扭曲超過一定年數 方向都會很明顯 02/03 17:06
KrisNYC: 竹北現在新案繼續70 80往上開阿 但舊有的買3000要賣5000 02/03 17:06
KrisNYC: 賣不賣得掉你就要看人品這樣 02/03 17:06
KrisNYC: 阿 大直 我不是要跟你抬槓 但超過7000不滿2億的真的也就 02/03 17:08
KrisNYC: 是明顯的買起來資金使用效益很差 相對不好賣啦 02/03 17:08
kelsierlee: 他上次吵竹北七十,外加大直重劃區鄰內科高總會崩盤 02/03 17:09
kelsierlee: 就不同資金規模,我家還持有商辦店面和未開發土地; 02/03 17:12
kelsierlee: 這麼多筆如果要換成低總外縣市,找親戚掛名都掛不完 02/03 17:12
KrisNYC: 大直已經進入高原期 成長比較慢maybe 但穩定性不是竹北能 02/03 17:13
KrisNYC: 比的 02/03 17:13
KrisNYC: 竹北在那吵70的是全新的開案價 大直全新的有低於100的嗎 02/03 17:13
KrisNYC: 大直70的都是北安路那附近的20年以上華廈吧 覽趴比雞腿 02/03 17:14
alexstag: 竹北65以上被蓋牌,成交70就是等實登出來而已,然後最 02/03 17:15
alexstag: 早我說的是台北老華夏增值性不看好,因為卡高總問題, 02/03 17:15
alexstag: 有人要自己帶入大直15年以內的我也沒辦法 02/03 17:15
alexstag: 資金規模不同有不同操作完全沒問題 02/03 17:19
supereva: 豪宅線根本該拿掉 你讓有錢人跑去買好幾間低總價跟年 02/03 17:20
supereva: 輕人搶房 是好事嗎 02/03 17:20
kelsierlee: 蓋牌當理由沒問題,我又沒投資不予置評;但如果是講 02/03 17:20
kelsierlee: 北安路三十年中古華廈,單坪七十多去年剛好站上百萬 02/03 17:20
supereva: 尤其現在豪宅線能買到的根本不是豪宅 02/03 17:21
kelsierlee: https://i.imgur.com/6bHFXVe.jpg 02/03 17:21
kelsierlee: 還有你當初唱衰的大直重劃區鄰內科高總,也沒崩盤啦 02/03 17:23
kelsierlee: https://i.imgur.com/DW5v5wA.jpg 02/03 17:23
chair209: 所以豪宅線到底有什麼好處,真的有不讓房蟲亂炒一通嗎 02/03 17:24
alexstag: 增值性不看好跟崩盤同義字嗎?說頭鐵是真鐵 02/03 17:24
kelsierlee: 這增值幅度以台北來說還行吧?還是外縣市版友太嚴格 02/03 17:26
KrisNYC: 嚇一跳 千葉園兩年前才4XXX 02/03 17:27
KrisNYC: 豪宅線下真的是增值保證 02/03 17:27
alexstag: 而且這兩個就是IB大說的「近高總」,想賭豪宅線變動是可 02/03 17:28
alexstag: 以賭,不過沒動就還是會有卡住的問題 02/03 17:28
thegame09305: 買豪宅不是都現金的,貸個屁 02/03 17:28
kelsierlee: 其實不只這棟,重劃區正常住宅噴;商業宅市場也熱絡 02/03 17:30
supereva: 買豪宅都現金就是因為很難貸 不要倒因為果 02/03 17:32
CHENXOX: 很好笑 又用房虫邏輯思維了 什麼買的起1e的有線擋住會 02/03 17:36
CHENXOX: 轉向會變買5間2000W 笑死 今天喜歡這棟位置根蓋好的 02/03 17:36
CHENXOX: 建案 蓋1層1戶1e或1層5戶2000w人家都4會不猶豫的下手啦 02/03 17:36
CHENXOX: 要買這地點94整層買打通泥有能力出比人家價錢高喔 泥 02/03 17:36
CHENXOX: 根本沒能力競爭好嗎 泥以為先排隊先抽號先買喔 笑死 02/03 17:36
CHENXOX: 人家要根泥搶根泥掃貨泥根本擋不住 唯一就只有打爛房 02/03 17:36
CHENXOX: 市 房虫減少自然活下的虫就能獨食 愛買那間就買那間 02/03 17:36
CHENXOX: 至於賣不賣的出去看泥嘴砲的本4 02/03 17:36
CHENXOX: 今天94貸款太鬆 才有投G炒作4場造成房價噴噴 現在風氣 02/03 17:40
CHENXOX: 94要冷處理打壓這氛圍 還想放寬太天真 別忘了24要選舉 02/03 17:40
CHENXOX: 房價還要被檢視1-2年勒 02/03 17:40
paul76318: 政治不正確,除非有一天超過一半的購屋族都會因為豪宅 02/03 17:40
paul76318: 限貸只能貸4成,不然實在看不到修正的可能 02/03 17:40
suPerFlyK: 差不多 金融商品就是要這樣炒 才符合政策 02/03 17:44
KrisNYC: 講一講都會有搞不清楚狀況的人跑出來瞎講一堆 02/03 17:45
KrisNYC: 5間2000萬你要找多少人頭才能通通貸8成? 02/03 17:45
KrisNYC: 一間一億你找建商拆2戶 你跟你直系一人一間就都8成了 02/03 17:46
KrisNYC: 現在要真的掃一層尤其很多戶的 根本天方夜譚 02/03 17:47
jabari: 一層兩戶 高樓層買兩間再變更打通啊 02/03 17:50
CHENXOX: 還在找人頭 哪4泥的問題八 笑死 沒看過現金買房的喔 02/03 17:52
CHENXOX: 就貸款4泥平凡人的煩惱了 還搞不清楚 哈哈 02/03 17:52
gary82gary: 內科2000都能買大樓了,哪有那麼貴 02/03 17:54
Redchain: 這豪宅線一般人用不到,用的到的想必也不缺這點錢,顯然 02/03 17:55
Redchain: 花心力改了也沒什麼正向好處,貸款困難?你家的事吧,這 02/03 17:55
Redchain: 豪宅線造成你貸款困難就代表你不是這個區間的啊(板上口 02/03 17:55
Redchain: 吻) 02/03 17:55
KrisNYC: 這麼簡單 台北6000萬的房子頭款只要1200 8000的要4800 02/03 17:57
Tosca: 4000萬才是真的超困擾沒錯=.= 02/03 17:58
KrisNYC: 3600萬現金都不會卡的想必都是TFK或幣神之類的吧 失敬阿 02/03 17:58
KrisNYC: 3600萬現金每年產生的百多兩百萬收益也都不在意真是豪氣 02/03 18:00
KrisNYC: 真是又佩服又羨慕呢 02/03 18:00
stayfoolish: 台北7000真的太少,只能被迫買好窄,希望上調啊 02/03 18:03
alexstag: 我相信是有神人不在意這個200萬啦,只是數量太少根本撐 02/03 18:06
alexstag: 不起來整個台北市的近高總老華夏 02/03 18:06
musicaledio: 太看得起新竹了,而且新竹縣市要分開 02/03 18:29
toto123: 真正做生意的有錢人 應該都是現金可以全買下來 意思意思 02/03 19:14
toto123: 戴一點款而已 02/03 19:14
toto123: 貸 02/03 19:14
KrisNYC: 效率問題 你的錢可以幫你賺錢 選擇拿去壓在房子裡的理由? 02/03 19:19
kelsierlee: 如果撐不起來早就往下跌了;結果台北高總中古華廈還 02/03 19:33
kelsierlee: 因為釋出少,一戶一戶被買上去。不論你四千到七千, 02/03 19:33
kelsierlee: 還是七千到一億二都還在成交,比支撐性先看下地段。 02/03 19:33
kelsierlee: 比資產的地方還吵白手起家;你是買盤還是建商VIP 02/03 19:39
ultradev: 「台北市的房價是新北市的一倍」是說台北新北房價一樣.. 02/03 19:55
alexstag: 如果今天整個台北市的40年華夏都隨便成交7000無壓力,再 02/03 20:40
alexstag: 來說破高總有支撐 02/03 20:40
alexstag: 撐不起來跟下跌是兩回事,卡在7000下面一點很難賣也不代 02/03 20:41
alexstag: 表會下跌 02/03 20:41
Arashi0731: 貸款成數高就容易炒作啊,豪宅線就演給你們看了 02/03 20:44
kwenlin: I大是對的 02/03 20:56
alexstag: 4000-7000,7000-12000都會成交沒問題,但是現在主要問 02/03 21:10
alexstag: 題是說你買在6500,這種物件漲到7000就會碰到貸款問題, 02/03 21:10
alexstag: 能否突破我是很懷疑 02/03 21:10
KrisNYC: 剛好7000+是有解的 車位現金拆賣就好 會卡的是8000+ 02/03 21:11
KrisNYC: 不過這只是卡住的限制往上移一點 而且還是相對應要求現金 02/03 21:12
KrisNYC: 所以 確實這個限貸非常扭曲市場 尤其是雙北以外 02/03 21:14
alexstag: 意思差不多啦,就是會有個天花板,不如買兩間3500的讓他 02/03 21:15
alexstag: 漲到5000 02/03 21:15
alexstag: 我針對的一直都是老華夏,有些搞不好還沒車位 02/03 21:16
kelsierlee: 三千五到五千?講的太容易了,現在哪那麼多中古華廈 02/03 21:44
kelsierlee: 有這種潛力;這幾年都漲上去了,五千上七千還有可能 02/03 21:44
kelsierlee: 最近幾年上來的都是四千多往上跳五六千;坪數要夠大 02/03 21:45
kelsierlee: 帶車位這種事還好解決;中古社區有坡平的都有在單買 02/03 21:46
kelsierlee: 這些中古華廈共通點;就是維護好、公設低又大坪數, 02/03 22:00
kelsierlee: 現在三千五能買台北市哪種物件自己查;錯過就沒了。 02/03 22:00
kelsierlee: https://i.imgur.com/DC2F7Kd.jpg 02/03 22:00
alexstag: 3500的物件也沒有一定要是老華夏,主流商品就可以,3500 02/03 22:02
alexstag: 在雙北很多選擇 02/03 22:02
alexstag: 過去兩年從4000漲到5000-6000都沒問題,一直都是討論600 02/03 22:04
alexstag: 0之後的事情 02/03 22:04
alexstag: 你覺得不會卡7000那也沒關係 02/03 22:06
alexstag: 不過看起來也不是只有我覺得會卡,如果過五年豪宅線沒 02/03 22:09
alexstag: 動,這些6000附近的物件都很好賣到7000,那就是你看的 02/03 22:09
alexstag: 對也說不定 02/03 22:09
kelsierlee: 主流商品?哪種產品未來五到十年三千五可以變五千萬 02/03 22:12
kelsierlee: 我也很好奇,聽聽看是什麼這麼強?我自己是有放實登 02/03 22:13
kelsierlee: 我舉的這種成功案例不是偶然;要有一定條件才可能。 02/03 22:14
kelsierlee: 很顯然這幾年就是有看對,大直三個區塊買了都有往上 02/03 22:15
kelsierlee: 而且新案價格這麼強勢,這種好物件未來就是站穩破百 02/03 22:17
alexstag: 這兩年只要有買都會賺,不用實登也知道會賺,只是就現在 02/03 22:21
alexstag: 來說,一樣6000額度,我寧可買兩個3500的,理由就是限貸 02/03 22:21
alexstag: 你覺得你可憑實力找到6000而且可以輕鬆上8000的物件你可 02/03 22:22
alexstag: 以這麼操作 02/03 22:22
kelsierlee: 我這裡能想到的應該就幾個賣太便宜的新案;賣一百二 02/03 22:25
kelsierlee: 結果這些中古華廈追到一百,連建商朋友都說賣太便宜 02/03 22:25
kelsierlee: 當附近新案已經開一百五到一百七的時候,就比較會漲 02/03 22:26
kelsierlee: 好物件往上突破豪宅線不是沒有;前提條件好有買家。 02/03 22:31
kelsierlee: 尤其台北過豪宅線一直是這種情況,好物件不怕沒人買 02/03 22:31
alexstag: 中古坪數大如果有同樣漲幅當然爽嘍,不過其他地方很明 02/03 22:32
alexstag: 顯就是卡4000,4000以上漲幅大減;台北可能完全不受影響 02/03 22:32
alexstag: 嗎?我覺得很難說完全沒影響,所以乾脆不要碰到這條線 02/03 22:32
kelsierlee: 保守講上億,坪數和地段就是不可能讓他掉到七千以下 02/03 22:34
kelsierlee: 最怕的是貴又小的;買這種物件就是很容易在卡在線上 02/03 22:34
kelsierlee: 我是覺得台北房地產有特殊性;高總接受度比外縣市高 02/03 22:34
kelsierlee: 台北希望換房的族群,相對更願意賣舊房去買高總豪宅 02/03 22:35
alexstag: 就現在已經7000甚至上億的東西我也不覺得會跌,那個不同 02/03 22:36
alexstag: 買家族群。不過現在5-6000的確實就要面對7000門檻,漲得 02/03 22:36
alexstag: 少不代表不漲更不代表會跌,就是漲到一定程度就卡卡這 02/03 22:36
alexstag: 樣 02/03 22:36
alexstag: 台北高總接受度高一定的,只是我沒法預期有多高,但是 02/03 22:37
alexstag: 明顯不是所有物件都接受度高 02/03 22:37
alexstag: 賣舊房換豪宅最大的問題是要有接手的人,假設現在買中古 02/03 22:43
alexstag: 6000,幾年後想賣7500,但是對於買家來說如果沒有足夠 02/03 22:43
alexstag: 誘因的物件,不想卡那麼多頭款也是很合理,一定會想辦法 02/03 22:43
alexstag: 卡6980之類的 02/03 22:43
jackgn: 其實豪宅線是在保護有錢人有足夠奴隸用的 02/04 07:19
kobe741107: 就是卡住高階奴隸(年收>500)進入資產階級用的啊 02/04 10:19
kobe741107: 抱歉喔 諾亞方舟課滿了 就算你年收夠撐月繳20萬的房貸 02/04 10:21
kobe741107: 但你終究還是奴隸啊 所以認真去替貴族工作吧 02/04 10:21
kobe741107: 不要肖想爬上來了啦 等你哪天存夠資產可以進來時 02/04 10:22
kobe741107: 只要再上調豪宅線 你又下去了 ㄏㄏ 02/04 10:23
bery: 會因為豪宅線就去跟年輕人搶低價房的就不叫有錢人了 某 s是 02/04 15:56
bery: 不是搞錯了 02/04 15:56
alexstag: 不會跟你搶自住房,但是投資房很明顯就是低總價取向 02/04 19:07
alexstag: 市場反應很明顯,低總地點好就是搶爆 02/04 19:08
kewei: 你想說的應該是「台北是新北的兩倍」或「台北比新北多一倍 02/04 21:59
kewei: 」吧? 02/04 21:59
kelsierlee: 其實成交已經過七千萬,結果同棟又賠售的都有缺點; 02/05 03:33
kelsierlee: 講難聽點,就是有錢人挑剩不要的,不想要買這種自住 02/05 03:33
kelsierlee: 才會下放到豪宅線以下的族群,其次就像我說的單價貴 02/05 03:34
kelsierlee: 又坪數小,這種摸七千已經很吃力,要往上突破沒人要 02/05 03:34
kelsierlee: https://i.imgur.com/hOaRNsk.jpg 02/05 03:35
kelsierlee: 除去這兩種以外,條件好的物件照樣追捧。不要中古的 02/05 03:37
kelsierlee: 就去買新屋,單價一百五起,同區域一億照樣是完銷。 02/05 03:37
kelsierlee: https://i.imgur.com/UQKQ2sQ.jpg 02/05 03:40
kelsierlee: 買家客群被豪宅線篩選;就更應該仔細挑物件的條件, 02/05 03:45
kelsierlee: 豪宅主流商品有便宜就買,銀行鑑價還可能高於買價。 02/05 03:45
kelsierlee: 至於賠到線下、低潛力突破的物件,除非六七折再考慮 02/05 03:45
kelsierlee: 所以總結夠便宜就能買,大坪數高總已經便宜很久了; 02/05 03:51
kelsierlee: 只要限貸成數改變、政策方向轉彎都可能導致市場復甦 02/05 03:52
kelsierlee: 外加有一批台北退休族資產已經上漲,遲早會換大坪數 02/05 03:52
kelsierlee: 至於沒錢或不想拿太多頭款;但是想買雙北大坪數物件 02/05 03:57
kelsierlee: 除了買豪宅雙併或整層,商業宅沒有限貸也是一條路; 02/05 03:58
kelsierlee: 至少我身邊這兩種人都有,低價入手帳面上都有賺錢。 02/05 03:59
kelsierlee: 解說一下上面明水懷石;下方交易當時台北八千萬限貸 02/05 04:11
kelsierlee: 前年政策調整七千萬限貸四成,帳面資產照樣漲到破億 02/05 04:11