推 Expressotea: 竟然在這看到0很多的男人 02/05 01:33
推 tfct: 意思是地下經濟反而是賺得比較多那邊 ㄧ毛稅逃不了的相對窮 02/05 01:35
推 tfct: 薪資中位數PR值自己倒退1/3 自以爲PR99的自己從70開始往下 02/05 01:36
→ tfct: 算 02/05 01:36
推 reverieh: 教主好啊,身體好點沒 02/05 01:39
推 chouvincent: AMD99 薯條加大 02/05 01:47
推 jabari: 台中七期不就專業地下經濟交易所嘛 02/05 01:47
推 kusomanfcu: 講這個地下經濟 尤其是中南部最誇張都沒人信 02/05 01:51
推 FlynnZhang: 教主安安 02/05 01:52
→ kusomanfcu: 地下經濟不是只有賺的多的還有一堆列入大概算是薪資pr 02/05 01:52
→ kusomanfcu: 70-80的 02/05 01:52
→ kusomanfcu: 台灣攤販從業大約40萬 02/05 01:53
→ kusomanfcu: 這些不管怎樣都是超過中位數 02/05 01:53
→ IBIZA: 台北房貸負擔率六成是用20年房貸算的 內政部跟不上時代 02/05 01:53
→ kusomanfcu: 剛看了一下資料是接近50萬 02/05 01:54
→ IBIZA: 台北房貸負擔用30年房貸算的話大概還可以少1/3 02/05 01:54
→ IBIZA: 其他縣市也是如此 02/05 01:54
→ kusomanfcu: 夠讓pr50收入直接變成pr45去看了 02/05 01:55
→ kusomanfcu: 美國房貸都30年的，奇怪的是台灣房貸負擔用20來看 02/05 01:55
→ kusomanfcu: 台灣勞動參與率 58 美國62 02/05 01:56
推 childeviler2: 尼不是要隱退了嗎 02/05 01:56
→ kusomanfcu: 我比較懷疑這裡面還有4%是地下經濟了 02/05 01:56
→ kusomanfcu: 所以可以把家戶收入pr50 當做40去看是合理的 02/05 01:57
→ kusomanfcu: 62/58=1.068 再加上剛剛那個攤販的 02/05 01:58
→ orz811017: 教主手治好了 02/05 01:58
→ kusomanfcu: 就是可以推論有很大可能 這問題，再來因為台灣對全世 02/05 01:59
→ kusomanfcu: 界有邦交的太少，所以國際 金流監管問題非常的差 02/05 01:59
→ kusomanfcu: 所以詐欺和洗幣的比例很高 02/05 02:00
→ IBIZA: 地下經濟我覺得沒甚麼好討論 哪個國家沒有.. 02/05 02:00
→ kusomanfcu: 比例問題 歐美金流監管 嚴格多了 02/05 02:02
→ kusomanfcu: 邦交問題啊 尤其是在對岸的金流 02/05 02:02
推 kusomanfcu: 教主 租金沒啥跌啊 02/05 02:04
推 DarkAlex: 下一個10年是RISC-V的時代惹 看JIM KELLER就知道該怎賭 02/05 02:09
推 zenfone5566: 錢沒什麼好討論的 哪戶人家沒有 02/05 02:11
→ buike: 月經文到底討論完了沒 02/05 02:15
推 fedona: 常識 02/05 02:20
推 leota: 嗨教主 02/05 02:24
→ a000000000: 先進國家地下經濟大概佔gdp一成 台灣數字太誇張惹 02/05 02:38
推 KrisNYC: 嗨 退休美國阿爸 02/05 02:39
→ mp60707: 只好繼續租房 然後薯條加大了 02/05 02:40
→ Arashi0731: 攤販通常是夫妻一起幹，一個月淨賺個十來萬沒問題，但 02/05 02:51
→ Arashi0731: 是要攤給兩三人頭，有時候還得拉小孩來一起做，真的賺 02/05 02:51
→ Arashi0731: 大的是黃賭毒。 02/05 02:51
推 fg008kimo: 主要是博弈吧 台灣灰色地帶因為國際地位還多了不少 02/05 04:48
→ fg008kimo: 毒不了解 色情走地下 那產值一定比先進國還大 02/05 04:49
→ F93935: 稅務問題就台美不一樣，我親戚美國開店開了四家，在家裏 02/05 04:56
→ F93935: 瘋狂亂藏錢，買了四間房，台灣可以洗白，美國跟台灣定罪 02/05 04:56
→ F93935: 方式不一樣 02/05 04:56
→ F93935: 台灣再怎麼追也不會一夜回到解放前，美國可以例如老白 02/05 04:57
噓 megee: 40分 02/05 05:38
推 jackgn: 地下經濟，也很難講，水錢規模小很難賺，規模大要打理地 02/05 06:31
→ jackgn: 方很雜，攤販工時長，要全家投入均分。還是gg最棒，只要男 02/05 06:31
→ jackgn: gger一人犧牲，輪班救全家。 02/05 06:31
推 eupa1973: 教主好 02/05 06:37
推 airjade: 確實地下經濟比重高於OECD 平均不少 02/05 06:59
噓 musicaledio: 一年沒看到A九郎了 02/05 07:07
推 andieschen: 攤販大部份沒賺什麼錢 也都沒什金錢概念 然後就像上 02/05 07:25
→ andieschen: 面講的一個月會說賺1-20萬 但扣掉成本和全家一起進來 02/05 07:25
→ andieschen: 做 分一分其實一個月頂多領3-5萬沒奬金沒加班費沒休 02/05 07:25
→ andieschen: 假 還真的不如一人去GG領300萬顧全家 02/05 07:25
推 SCLEE5566: 母豬母豬，夜裡哭哭 02/05 07:30
推 GenesisXD: 中肯 教主聖明 02/05 07:39
推 jabari: 版上上週還有月淨入40沒在報的 超爽 02/05 07:55
推 oxoxx: 地下經濟規模有那摩大？ 02/05 07:58
推 nopenisgreat: 老人房子都買在一二字頭沒在怕,到處嗆現在八字頭買 02/05 07:59
→ nopenisgreat: 不起的年輕人不努力,自己繼續轉增貸把八字頭的房子 02/05 07:59
→ nopenisgreat: 炒到九字頭甚至破百,自己做的事情危害社會還沾沾自 02/05 07:59
→ nopenisgreat: 喜跟最近幼稚園違停的家長一樣 02/05 07:59
→ nopenisgreat: 這系列其實可以鎖文了,就算知道原因政府也不可能改 02/05 08:00
→ nopenisgreat: 善 02/05 08:00
推 F93935: 地下經濟很大欸，認識幾個搞團購的團媽房子都買兩三間了， 02/05 08:02
→ F93935: 好市多代購也不可能給你發票 02/05 08:02
→ F93935: 最熟那個團媽三年還清千萬貸款，而且團購一個人做就好了 02/05 08:03
→ F93935: 最大咖那個一天出貨量幾百萬，再玩日本藥妝 藥品隨便一箱 02/05 08:04
→ F93935: 都幾十萬 02/05 08:04
→ F93935: Eve 一條就三四百了 一箱欸 02/05 08:04
推 showshowman: 台中那些豪宅裡面滿滿保險箱，懂的懂 02/05 08:09
推 GenesisXD: 不要唬爛啦 最好一天幾百沒人查 02/05 08:18
推 chouwang68: 教主你不是退出江湖了喔？！XD 02/05 08:26
→ F93935: 現金買賣 怎麼查，貧窮限制你的想像，還有櫻桃整櫃進來一 02/05 08:30
→ F93935: 堆人去搶的你沒看過馬上拆櫃清光 02/05 08:30
→ toto123: 房價就是高拉 很多原生家庭在台北市 下一台買房都越買越 02/05 08:30
→ toto123: 遠 還不是因為工作問題 都是因為房價 02/05 08:31
→ toto123: 台北市 洗去新北市 然後新北又洗去桃園這樣 02/05 08:31
→ toto123: 現在會肚爛就是因為蛋白也炒到太高了 02/05 08:32
推 peter105096: 教主安安 台灣就黑道治國 沒辦法 02/05 08:35
→ nopenisgreat: 台灣無房不炒,可以預期以後房板專家都會叫人住山上 02/05 08:36
→ toto123: 我相信很多人都是 越買越遠 阿就是口袋有限 02/05 08:37
→ MakingMoney: 好像要去當牛郎了 大家有推薦的地方嗎 02/05 08:38
推 Robben: 哪國沒地下經濟.. 02/05 08:55
→ checkman: 我親戚麵攤，生意最好的一天，週六，說營業額一天10萬 02/05 08:55
→ Robben: 認真說這時代當上班族就是韭菜而已 02/05 08:56
→ Robben: 做生意只要稍有成積 那收入就吊打啦 02/05 08:56
推 Robben: 然後台灣房價高扯地下經濟也扯太遠 就人口密度高而已 02/05 08:58
推 kagaya: 團購代購有這麼好賺嗎… 02/05 08:58
→ Robben: 而且人口高達2000多萬 你跟澳洲比較一下就知道 能不貴嗎 02/05 08:59
→ nopenisgreat: 所以少XX辦公室才叫人不要生 02/05 09:04
推 qwertymax56: 持有稅、貸款利率下去，房價就會下修了好嗎？現在囤 02/05 09:09
→ qwertymax56: 房成本那麼低 02/05 09:09
→ missucrystal: 教主安安 02/05 09:15
→ missucrystal: 發現有些收入高的人其實也不喜歡房價炒 因為房價高 02/05 09:16
→ missucrystal: 的話他們的收入可以累積的資產就變少 02/05 09:16
→ missucrystal: 像3x龍跟芸妹都是例子XD 02/05 09:16
→ dever: 每次看到那些說自己年收PR多少卻買不起房是政府責任的都覺 02/05 09:19
→ dever: 得很白...天真 02/05 09:19
推 ice1015: 我也不喜歡 02/05 09:21
→ toto123: 買不夠 當然希望便宜再買 02/05 09:21
推 thetakerone: 教主 02/05 09:26
推 wisebani: 教主財富自由這麼多年，不考慮回台灣嗎 02/05 09:27
推 patrol: 真正的原因是人口持續縮減下去，房子將不再是防禦性資 02/05 09:31
→ patrol: 產，然後真正的崩潰點是在七年級老了要用錢的那時候 02/05 09:31
推 bms: 樓上新警察 02/05 09:32
推 cblade: 朋友就是爽賺又不用報稅的，真的天堂 02/05 09:32
→ patrol: 畢竟人人都想賣房養老，那麼誰買呢？ 02/05 09:33
推 giveme118: 掃outlet貨回來賣的一堆 還補稅千萬 02/05 09:34
推 AllenAline: 賣房養老?我有沒有看錯?!工具明明那麼多... 02/05 09:43
推 maypcc: 歡迎房版身價最高的空空回歸 02/05 09:43
→ toto123: 人口持續縮減 所以只能買有工作的市中心 02/05 09:48
→ toto123: 靠著多頭 隨便買的中南部 要小心啊 02/05 09:49
→ toto123: 長線物件也不是隨便買的 02/05 09:49
推 alotofjeff: 沒想到還能活著看到Intel 殞落，這時代真是殘酷 02/05 09:50
→ supereva: 事實是如此沒錯 什麼中位數薪資的根本是後段班 02/05 09:52
→ supereva: 另外 「嫌貴的人想要買的房」供給也不夠多 02/05 09:53
推 andy810719: 教主995～ 02/05 10:00
→ TheDream: 台北房貸負擔率六成多，要怎麼過銀行收支比這關呢？XD 02/05 10:03
→ supereva: 簡言之 拿「中位數薪資」來算房貸負擔率 就是沒啥意義 02/05 10:10
推 patrol: 買與租的需求崩跌帶來房產崩跌 02/05 10:11
→ patrol: ，銀行還肯貸給你多少？還剩什麼工具可用？ 02/05 10:11
推 zhi5566: 少子化房價會先噴10~20年 沒小孩的才在覺得少子化會立刻 02/05 10:12
→ zhi5566: 跌 相反的先噴10年以上 少養一個小孩省一千萬 另外不用 02/05 10:13
→ zhi5566: 照顧小孩 工作時間大幅拉長 收入增加 呵 用點腦 02/05 10:14
推 patrol: 所以晚崩不如早崩，囤房稅用力課下去，起碼你還可以期待人 02/05 10:14
→ patrol: 口回升，能再老年時再來一波多頭順利脫手 02/05 10:14
推 oshia: 教主！ 02/05 10:15
推 slein: 家庭所得300萬以上才是台灣正常家庭應該要有的表現，對比 02/05 10:15
→ slein: 之下房價不算高 02/05 10:15
→ zhi5566: 你空空推個雯就要加稅啊 你誰啊 02/05 10:15
→ stopdog: 客囤房稅和人口回升的關係在哪？ 02/05 10:17
推 patrol: 沒有future的資產還想噴10年？早點睡，夢裡什麼都有 02/05 10:18
推 patrol: 讓pr50以下的買房多生點啊，不然難道房價上去他們會生更多 02/05 10:20
→ patrol: 嗎 02/05 10:20
推 piliwu: 地下經濟不可能佔那麼多吧，10%合理，台灣GDP產值 02/05 10:40
→ piliwu: 來自於科技業比 02/05 10:40
→ piliwu: 重很高，地下經濟能跟電子公司出口產值相比較嗎？ 02/05 10:40
→ piliwu: 有點天方夜譚了 02/05 10:40
→ piliwu: 美國逃稅也是不少例如房東就很常逃稅，空空以為只 02/05 10:41
→ piliwu: 有台灣有 02/05 10:41
推 ice1015: 我有幾個親戚現在人在台灣，但是是外商Rd或pm之類的，工 02/05 10:46
→ ice1015: 作在家都是透過網路，開會也網路，偶而才會飛美歐公司報 02/05 10:46
→ ice1015: 到，亞洲範圍內也有其他國家的同事是這種模式，這種台灣 02/05 10:46
→ ice1015: 應該也沒法列入所得吧？ 02/05 10:46
→ ice1015: 下次問他們看看。 02/05 10:46
→ ice1015: 六七年級那有人人都大學，大學聯考錄取率才四成吧...... 02/05 10:50
→ ice1015: 文化大學以前還是吊車尾的，現在反而是中等以上。 02/05 10:50
推 piliwu: 國外所得有規定要申報，但大多人都沒有申報，國稅 02/05 10:50
→ piliwu: 局也不會查因為 02/05 10:50
→ piliwu: 查了沒有用，你在海外工作人的所得要在當地繳所得 02/05 10:50
→ piliwu: 稅，繳的稅可以 02/05 10:50
→ piliwu: 拿回來台灣抵，台灣的個人所得稅是世界低的都抵光 02/05 10:50
→ piliwu: 光，所以規定是 02/05 10:50
→ piliwu: 規定實務上大家不會去做這種沒用的事 02/05 10:50
→ supereva: 有在台灣報稅還是可以 報海外收入 02/05 10:50
→ supereva: 不用多繳的話會報啦 比如買房 你有報稅紀錄比較好貸 02/05 10:51
→ supereva: 款 02/05 10:51
推 piliwu: 教主記錯一件事阿扁是調降土增稅救房市，當時太慘 02/05 10:55
→ piliwu: 了，遺贈稅是馬 02/05 10:55
→ piliwu: 英九調降的，我教授就是當時支持降的人之一後來說 02/05 10:55
→ piliwu: 他看錯了，以為 02/05 10:55
→ piliwu: 回來的資金可以增加投資結果都跑去炒房 02/05 10:55
推 k85564: 教主說的對 02/05 10:59
→ k85564: 就是持有成本跟利息費用的差距 02/05 10:59
→ k85564: 會算的就是會算 02/05 11:00
→ k85564: 把其他國家這些成本加回來 其實跟台灣目前負擔也差不多 02/05 11:00
→ charliebitme: 遠不只台中...雲林嘉義隱藏在檳榔攤KTV的簽賭上下 02/05 11:01
→ charliebitme: 游就都現鈔 02/05 11:01
推 chouvincent: 藏現金 問高鐵300萬明文規定阿 02/05 11:16
→ kusomanfcu: 稅後高於中位數 02/05 11:19
→ kusomanfcu: 不是說了嗎？怎算都會高於中位數 02/05 11:19
→ kusomanfcu: 重點在中位數資料是錯的 02/05 11:19
推 pz5202: 教主真的是真知灼見！教主好棒棒！跪 02/05 11:20
→ kusomanfcu: 沒調降遺贈 這6%失業率是不可能回到4%的 02/05 11:38
→ kusomanfcu: 建照從腰斬回去95%是事實 02/05 11:41
推 tfct: 失業率是怎麼算的？馬囧時代大量人口當台勞（中國、東南亞、 02/05 11:41
→ tfct: 澳洲打工） 02/05 11:41
→ tfct: 當台勞的那些人是算在失業人口嗎？ 02/05 11:42
→ missucrystal: pili大 台灣大一些學者都估2成多到3成多的地下經濟 02/05 11:42
→ missucrystal: 沒錯唷 你google看看~ 02/05 11:42
→ tfct: 那時後不是還有新聞 念清大畢業還去澳洲打工 02/05 11:43
推 kusomanfcu: 2009-2013 02/05 11:45
推 alphasem: 看中南部那些做博奕，賽鴿的家裡現金都是億來億去，就 02/05 11:46
→ alphasem: 知道地下經濟多發達 02/05 11:46
→ kusomanfcu: 成長最凶的是大陸 02/05 11:46
→ kusomanfcu: 沒降就沒人置產 02/05 11:46
推 kusomanfcu: 沒降房價當然不會漲，當然有錢人時間一久資產也不會留 02/05 11:48
→ kusomanfcu: 在台灣，因為台灣遺贈稅率當時是美國4倍多 抵稅額更 02/05 11:48
→ kusomanfcu: 少 02/05 11:48
→ kusomanfcu: 那時候全世界遺贈主流是壓到10%然後免稅額一直增加 02/05 11:49
→ kusomanfcu: 馬英九當年還晚了 02/05 11:49
→ kusomanfcu: 上帝視野又不看當年全球總經 02/05 11:50
推 ice1015: 地下經濟還是有討論的空間，像是美國毒販被抓可能不是DE 02/05 11:50
→ ice1015: A而是IRS....^^" 02/05 11:50
→ kusomanfcu: 資產不留台灣，那些百貨消費 你是在幻想會成長？ 02/05 11:50
→ kusomanfcu: 要更多的有錢人消費，你要先誘發置產 02/05 11:52
→ kusomanfcu: 置產先於消費是確實的 02/05 11:53
推 KrisNYC: 我過年...跟在大陸十多年前置產致富的長輩聊天 02/05 11:59
→ KrisNYC: 照他的說法 我們討論的大陸GDP有一大部分是地產佔比 02/05 12:00
→ KrisNYC: 他們的認知是沒帳的錢 贓錢 用地產洗成有帳的 再爆炒一波 02/05 12:01
→ KrisNYC: 土一點 鄉下地方劃一大塊跟你換幾百萬 再劃成產業計畫區 02/05 12:02
→ KrisNYC: 八卦一點 地方官跟你合資 他也是有(宣稱)有出錢 但這錢 02/05 12:02
→ KrisNYC: 自始自終沒到帳過 反正地產價值上去了 壓著銀行重估 02/05 12:03
→ KrisNYC: 算得過就過了 各種狗屁倒灶虛空中變出錢來的 嘆為觀止 02/05 12:03
推 fransiceyho: 那種炫富型網紅好幾個都被搓破早欠債一堆還到處借錢 02/05 12:03
→ fransiceyho: 地下經濟錢來去很快 很少有資本能投入房地產 02/05 12:07
噓 fragment1000: ...... 02/05 12:10
推 kusomanfcu: 因為那些洗出來的錢一堆也是實業沒入帳的 02/05 12:30
→ supereva: 會來哭哭買不起房的 大多是低薪打工仔 還是那些地下 02/05 12:30
→ supereva: 經濟 自己判斷吧 02/05 12:30
→ kusomanfcu: 所以資料上就是gdp等於房地產 02/05 12:30
→ kusomanfcu: 台灣也是一堆現金買房 奇怪嗎？ 02/05 12:31
→ kusomanfcu: 和大陸一樣 02/05 12:31
→ kusomanfcu: 沒過稅的錢太多了 02/05 12:31
→ kusomanfcu: 不是不貸款 是作帳後的收入和貸款差太多 02/05 12:32
→ kusomanfcu: 然後現金很多 躲很久 02/05 12:32
→ kusomanfcu: 不然CRS 幹嘛要特赦一波？ 02/05 12:32
→ kusomanfcu: 美國也有這情況所以川普給特赦一波讓人過水 02/05 12:33
→ kusomanfcu: 全球還有一堆這種錢 每次說特赦都不敢出來 02/05 12:34
推 smallkop: 賭博詐騙根本微罪，cp值最高 02/05 12:56
推 Mimmature: 台中是真的 都說是博弈 呵呵 02/05 12:56
→ proudC: 我都自覺PR50而已，認識一些地下經濟都有 50Wup/月，可怕 02/05 13:01
推 mhmichelle: 還以為走錯版 02/05 13:11
推 darkdogoblin: 教主文必戰男女文理 02/05 13:26
→ zaqimon: 房價高哪有什麼原因 就有錢人很多啊 02/05 13:35
→ zaqimon: 有錢人買豪宅不是都付現不用貸款 02/05 13:36
推 metam: 只單純看價格就是白癡，有認識到加州工作，房子3 4千萬台 02/05 13:53
→ metam: 幣，租一個月2 3千美金，外食比雞巴還貴，就算增加持有成 02/05 13:53
→ metam: 本照樣轉嫁房客 02/05 13:53
→ metam: 台灣非台北能領150萬以上，根本天堂，治安又好 02/05 13:54
推 metam: 加州還要扣所得稅30%，年領20萬，也未必比台灣250萬爽，魯 02/05 13:58
→ metam: 蛇愛幻想效仿其他國家，自己就能飛黃騰達 02/05 13:58
推 ZXCWS: 持有稅 屯屋稅 開下去 就搞定了 02/05 14:03
→ ZXCWS: 要做不做而已 02/05 14:04
推 Harlequin727: 教主身體保重 feel better 02/05 14:19
推 chouvincent: 地下經濟很多每個月金流都幾百的 02/05 14:39
噓 xa9277178: 哪裡地下經濟幾百的 舉個例子來看看 真的當國稅局吃素 02/05 14:45
推 pauljet: 你想知道地下經濟嗎？住社宅開豪門車系那麼多你敢抓嗎？ 02/05 14:46
→ pauljet: 一個比一個賣慘 02/05 14:46
推 pauljet: 中產小資倒是抓很嚴 02/05 14:47
推 victorytim: 養殖業也是啊 都百萬百萬賺 02/05 15:12
推 bigair888: 台灣攤販真的超猛的 02/05 17:07
推 feel159357: 國稅局還真的是吃素 02/05 19:29
推 zenfone5566: 原來我們有國稅局？！ 02/05 20:44
推 enemyli: 原來團購那麼好賺 還以為只有代購好賺 02/05 21:08
推 luckysmallsu: 很合理啊風險越高報酬就越大 02/05 21:46
→ luckysmallsu: 做宮廟的超賺這也算地下經濟嗎 02/05 21:48
推 ImCPM: 利率 持有成本低 貸款年限長 全都是推升房價的主因 可憐哪 02/05 23:18
推 bboman: 只要把持有稅調到跟美國一樣，保證房價會下跌 02/06 13:22
推 TCKenough: 台灣做詐騙能賺大錢啊 不然怎麼一直有人做 02/06 13:42
推 oven99: 教主晚安 02/06 20:54
推 youshallnotp: 推 教主 觀念正確 02/07 12:34
推 Car1osCorrea: 教主考慮在台灣置產嗎？ 02/24 19:07