推 s26492755: 好會撈資料… 02/24 23:40
推 Marty: 41萬有13萬是中國來做醫美的... 02/24 23:44
→ Marty: 中國剛好就是非英語系、非邦交... 02/24 23:45
推 ceca: 10年前桃園航空城一個自京區規劃是 02/24 23:45
→ ceca: 醫療國際服務. 02/24 23:45
→ ceca: 讓國際人士到航空城自經區來找台灣醫生幹嘛幹嘛. 02/24 23:45
→ ceca: 可以享受境內關外的很多福利和稅金以及資金進出的好處. 02/24 23:46
→ ceca: 那時候就是嗆台灣醫療世界很頂. 02/24 23:46
推 Marty: 很頂的結果 是大部分都來做醫美跟健檢...XDD 02/24 23:47
→ kyova: 台日韓都變態的... 駐台日本人也覺得台灣醫療比較好，中國 02/24 23:47
→ kyova: 那邊的他會怕XDDD 02/24 23:47
推 ceca: 聽說也有目標指向外科手術. 02/24 23:55
→ ceca: 目前自經區停擺,但是未來是否會再開起就不知道. 02/24 23:55
→ ceca: 這是一個變化. 02/24 23:56
→ ceca: 直接衝擊最大的不動有兩個地方,桃園青埔和高雄新彎區. 02/24 23:56
→ ceca: 這兩個地方全部都是針對自經區打造的. 02/24 23:56
→ ceca: 這是一個選舉後要觀察的點. 02/24 23:57
推 yihua2: 推 Dream大資料超強的 02/24 23:57
推 CaLawrence: 你第一個引用我有個疑問 他的文章內容是說 index分數 02/25 00:07
→ CaLawrence: 來自於五個評比 台灣的五個分數都輸給第三名的丹麥 02/25 00:07
→ CaLawrence: 但總分卻比丹麥更高 為什麼？ 02/25 00:07
→ CaLawrence: numbeo我則有個疑問 土耳其跟墨西哥的分數都比美國高 02/25 00:08
→ CaLawrence: 至於你說醫生會來長庚見習我覺得很不錯 但我猜測我們 02/25 00:11
→ CaLawrence: 去美國學習的比例一定更高 舉例來說 第一例豬心臟手 02/25 00:11
→ CaLawrence: 術也是在美國 葉克膜也是美國傳回來的 然後更不要講 02/25 00:11
→ CaLawrence: 製藥產業的強度 你給的數據有一個盲點 他都是調查關 02/25 00:11
→ CaLawrence: 於滿意度 而費用很貴的國家自然滿意度都不高 02/25 00:11
→ CaLawrence: 你看癌症治癒率排名我覺得比較有意義 02/25 00:12
→ CaLawrence: wiki有個各國醫療品質列表 統計了各種出血性休克 癌 02/25 00:14
→ CaLawrence: 症 心血管疾病的治癒率 你可以看看在你的榜單上擊敗 02/25 00:14
→ CaLawrence: 美國的墨西哥土耳其 他們對付疾病的能力如何 02/25 00:14
推 partsex: 那個評比在搞笑 每個子項目台灣都輸 怎麼最後總分贏XDDD 02/25 00:16
推 CaLawrence: 舉例來說 台灣乳癌發5年存活率大概85% 美國是88.7% 02/25 00:16
→ CaLawrence: 你可能覺得差距很小 但這3.7%的差距就是第一名跟第十 02/25 00:16
→ CaLawrence: 四名的差距了 02/25 00:16
→ partsex: 然後醫療品質有個最專業的評比頂尖醫學期刊Lancet 02/25 00:17
→ CaLawrence: 我是覺得要找資料可以 但你自己要把算分數的方式搞清 02/25 00:17
→ CaLawrence: 楚 對台灣醫療很滿意 跟 台灣醫療很強 是兩件事情 02/25 00:17
→ partsex: 其實台灣才排到世界30幾而已 02/25 00:17
→ partsex: [新聞]台灣醫療評比全球排名出爐 醫界大吃一驚 02/25 00:18
→ CaLawrence: 上面那個連結用不了 02/25 00:18
→ CaLawrence: 慢性疾病預後及預防較差 直接點出台灣健保的最大問題 02/25 00:20
推 kusomanfcu: 你質疑數據其實很簡單 台灣 丹麥 日本一起比就看懂了 02/25 00:20
→ CaLawrence: 對啊我是覺得找醫學期刊比較有意義啦 你在那邊調查病 02/25 00:20
→ CaLawrence: 人的滿意度我是覺得 有點搞錯方向 醫療又不是消費品 02/25 00:20
→ kusomanfcu: 便宜到可怕才是重點 02/25 00:20
→ partsex: lancet 的這篇研究 才真的有引起醫界重視 02/25 00:21
→ CaLawrence: 對啊所以上面那個評比到底排序依據是什麼我就搞不懂 02/25 00:21
→ CaLawrence: 了 我還只是這樣隨便看就看出一個問題 02/25 00:21
→ CaLawrence: 丹麥五顆都考九十 輸給平均分數八十的 這數學？ 02/25 00:21
→ CaLawrence: 他是不是連用excel排序都懶惰 就這神奇素質還敢給醫 02/25 00:22
→ CaLawrence: 療排名 02/25 00:22
推 kusomanfcu: 也就是說 那種什麼癌症不用管啦，感冒，流感，皮膚病 02/25 00:22
→ kusomanfcu: ，外傷，肺炎之類的 02/25 00:22
→ kusomanfcu: 台灣便宜屌打世界 02/25 00:22
→ CaLawrence: 呃 那就是唯一的強項 就便宜 沒了 02/25 00:23
→ kusomanfcu: 你跟日本比就知道了 “便宜” 權重很高 02/25 00:23
→ CaLawrence: 跟我一開始講的一樣 量大管飽阿 02/25 00:23
推 partsex: 隔年醫界有提資料反擊 排名也就頂多上升到34 02/25 00:23
→ kusomanfcu: 因為離開台灣 很貴 02/25 00:23
→ kusomanfcu: 你覺得台灣不好 請離開 02/25 00:23
→ kusomanfcu: 哈哈哈 02/25 00:23
→ partsex: 便宜是哪個項目? 成本那項嗎? 02/25 00:24
→ kusomanfcu: 就和台灣人平常感覺一樣 沒得癌症其他真的都便宜 02/25 00:24
→ kusomanfcu: 成本啦 想也知道 02/25 00:24
→ CaLawrence: 阿就便宜阿 所以調查滿意度當然高 加上台灣醫護普遍 02/25 00:24
→ CaLawrence: 服務態度好 當然滿意度高 02/25 00:24
→ CaLawrence: 問題是真的遇到癌症 遇到慢性病處理 台灣就很弱 02/25 00:25
→ kusomanfcu: 去看奧地利 就知道了 成本 拉分啦很高 02/25 00:25
→ CaLawrence: 沒辦法 這些東西衝不了健保點數 02/25 00:25
→ partsex: 你那個成本那項 不是顯示比日本貴嗎? 02/25 00:25
→ kusomanfcu: 癌症你就自費加出國阿 02/25 00:25
→ CaLawrence: 還是成本是越低越好 02/25 00:25
→ kusomanfcu: 還不是花大錢 02/25 00:25
→ partsex: 你那個是花費吧 02/25 00:26
→ kusomanfcu: 後面還有藥物可用性阿 02/25 00:26
→ CaLawrence: 我們家癌症直接自費兩百多萬 其實癌症要開質子刀的話 02/25 00:26
→ CaLawrence: 要找長庚 不要找台大 長庚反而比較有新引進技術 02/25 00:26
→ kusomanfcu: 對啦 就是花費 02/25 00:27
→ CaLawrence: 簡單說啦 找資料很棒 但你要自己先讀過 不是看了就上 02/25 00:27
推 KingFelix: 去國外學習是因為很多創新的手術 治療方式都是由錢堆出 02/25 00:27
→ KingFelix: 來的 台灣的經費投入確實不足 但後續的治療效果不輸歐 02/25 00:27
→ KingFelix: 美日 02/25 00:27
→ CaLawrence: 一看就bug一堆 你說他們評分能多嚴謹我也是不信 02/25 00:27
→ partsex: 你再多看幾個國家吧 完全兜不起來 02/25 00:28
→ kusomanfcu: 你們那個數學敏感度很低 02/25 00:28
→ KingFelix: 很多高價醫裝的密集程度 大概是世界第一吧！ 02/25 00:28
→ CaLawrence: 那你的醫療永遠都落後別人 是能多強 02/25 00:28
→ kusomanfcu: 這一看就是cost 和 藥物那個權重最高 02/25 00:28
推 dapu5566: 高端手術跟癌症治療輸給美國很丟臉嗎？ 02/25 00:28
→ dapu5566: 人家預算是我們多少倍 02/25 00:29
→ dapu5566: 不要說台灣輸美國，全球哪個國家贏美國說來聽聽 02/25 00:29
→ CaLawrence: 其實你把你第一個網站跟第二網站互相對照 根本也兜不 02/25 00:29
→ CaLawrence: 起來 hsbc那個最扯的是 韓國呢？直接消失 02/25 00:29
→ partsex: 你看24名的新加坡 花費比台灣低 藥物可用性比台灣高 02/25 00:29
→ KingFelix: 創新確實是落後 這個歐美日還是跑在前面 只能說以大部 02/25 00:29
→ KingFelix: 分的醫療環境是贏的 02/25 00:29
→ KingFelix: 不過他們也是把資源都集中在某些醫學中心 02/25 00:30
→ partsex: 單看每個子項目 新加坡都贏台灣 怎麼總分輸 02/25 00:30
推 kusomanfcu: health care system 簡單講 健保也含在裡面啦 是說健 02/25 00:30
→ kusomanfcu: 保便宜啦 02/25 00:30
→ CaLawrence: 日本有一些癌症的治療是不輸給美國的 歐洲國家普遍癌 02/25 00:30
→ CaLawrence: 症預後也都很好 台灣數據就中游 大概25-40名 02/25 00:30
→ CaLawrence: 我先不說別的啦 墨西哥跟土耳其 這兩個國家醫療能贏 02/25 00:31
→ CaLawrence: 美國 真的就是把讀者當白癡了 02/25 00:31
→ KingFelix: 看個別吧！ 說在25-40名也太小看台灣了 02/25 00:31
→ kusomanfcu: 最後一項好像是分數越高越不好 02/25 00:31
→ CaLawrence: 還是墨西哥土耳其什麼時候轉型成醫療大國了 02/25 00:31
推 dapu5566: 數據呢？怎麼我是醫生我都不知道-.- 02/25 00:31
推 partsex: 雜誌的排名笑笑就好 lancet的才真的是醫療排名 02/25 00:32
→ kusomanfcu: 看那個就知道了 02/25 00:32
→ kyova: 便宜很重要阿... 02/25 00:32
→ kyova: lancet那個就是說你慢性病做的不好嘛... 02/25 00:33
推 CaLawrence: 慢性病不行排名怎麼可能多靠前 台灣健保支出比例 慢 02/25 00:33
→ CaLawrence: 性病我記得是第一 其實慢性病才是困擾最多人 02/25 00:33
→ partsex: cost 新加坡66.15 便宜於 台灣 78.39 台灣根本超貴XDDD 02/25 00:33
→ partsex: 你那排名 台灣還比日本貴 笑死 02/25 00:34
→ CaLawrence: 那個數據也不用太認真看 你對一下就知道bug一堆 02/25 00:34
推 tfct: 推文拿台灣跟跟美國比是傻了嗎？ 整個歐洲加起來跟美國比都 02/25 00:34
→ tfct: 比不上 02/25 00:34
→ kyova: 他的意思就說你制度設計的方式不重視預防。醫院或醫生希望 02/25 00:34
→ tfct: 就跟軍武意思差不多 02/25 00:35
→ CaLawrence: 我覺得還是看醫學期刊 或者疾病治癒率 比較有意義 那 02/25 00:35
→ kyova: 你多來幾次，而不是預防或解決掉... 02/25 00:35
→ CaLawrence: 種加入太多雜七雜八什麼的滿意度評比 我覺得都在搞笑 02/25 00:35
推 kusomanfcu: 最後面那個就抽菸，糖稅之類的 02/25 00:35
→ partsex: 日本我記得是醫療偏貴的國家 3的自付額 02/25 00:35
推 dapu5566: Lancet那個很多人討論過了 台灣CKD的病患跟洗腎的健保 02/25 00:35
→ dapu5566: 因素佔了很大，況且這也扯不到癌症去 02/25 00:35
→ kusomanfcu: 2021 的資料有可能 因為日圓貶值 02/25 00:35
推 KingFelix: 這倒是 美國還是在喬楚之位 贏美國太誇張了！ 每年去 02/25 00:35
→ KingFelix: 美國取經的醫師 比來台灣的多太多了 02/25 00:35
→ kyova: 不考慮預算那要幹贏美國還不是件簡單的事。 02/25 00:36
→ partsex: 便宜在哪麻 你那個排名 台灣就比日本貴啊 02/25 00:36
→ Arashi0731: 台灣醫療cp值應該是世界第一，但要說品質第一…誇大了 02/25 00:36
→ Arashi0731: 點 02/25 00:36
→ kusomanfcu: 他是用美元計算 02/25 00:36
→ kyova: 你就算在美國，首先你也得要有很多錢啊... 02/25 00:36
→ partsex: 便宜在哪麻 你那個排名 台灣就比瑞士新加坡貴啊 02/25 00:37
推 KingFelix: 我目前看過有歐美的醫師來台灣學習的 也只有長庚整外 02/25 00:37
→ KingFelix: 倒是東南亞蠻多醫師來的 至於中國也趕得很快 畢竟量 02/25 00:37
→ KingFelix: 太大了 02/25 00:37
推 dapu5566: 歐美來台灣學習的很多。我在中部某醫中整外就有不少了 02/25 00:38
→ KingFelix: 比新加坡 瑞士貴 開玩笑吧！ 台灣健保造成的醫療費用 C 02/25 00:39
→ KingFelix: P值應該是世界第一無誤 02/25 00:39
→ dapu5566: 北榮也有。這還只是我看過的 02/25 00:39
噓 asdlkjfgh: 噓文平衡打擊一下 資料一堆失真問題 02/25 00:39
→ kyova: 醫療支出的gdp佔比阿 02/25 00:39
→ kyova: 美國cost那項分數65.52，這誰能解讀? 02/25 00:40
推 CaLawrence: 葉克膜美國1972年就在用了 台灣1994以後才靠科p待會 02/25 00:40
→ CaLawrence: 來 差了20年 眼科手術也是 台灣都落後至少三五年 02/25 00:40
→ CaLawrence: 你看英國 分數都超高 結果排名15 超扯 02/25 00:41
推 KingFelix: 嗯嗯 這倒是 受限於法規 台灣連進新式技術都慢新加坡 02/25 00:42
→ KingFelix: 日韓3-5年 02/25 00:42
→ CaLawrence: 10才對 打字打太快 02/25 00:42
→ kyova: 你要先確定分數是高還是低是算好的~ 02/25 00:42
→ kyova: 它連單一分數，各國的情況都沒人能看懂了。 02/25 00:43
→ kyova: 只有gdp佔比或可負擔性這種比較沒有疑慮。 02/25 00:43
推 partsex: 醫療支出佔GDP台灣又不是最低 新加坡比台灣低好嗎 02/25 00:43
→ CaLawrence: 問題是 不管用高或低來評比 都會出現bug 02/25 00:43
→ kyova: 新加坡很低你去跟他講啊...中國也很低阿... 02/25 00:44
→ CaLawrence: 台灣醫療比英國貴 這？ 02/25 00:45
→ CaLawrence: 考慮醫保 可能真的比較貴吧 但比日本貴 這我就不太懂 02/25 00:46
推 partsex: 台灣6%是倒數第五 根本不是最低 02/25 00:46
→ CaLawrence: 你看一下紐西蘭分數 明明就應該要很強 結果排名超爛 02/25 00:47
→ CaLawrence: 你說這個表就算是外行人憑感覺隨便給分我都沒意見 至 02/25 00:47
→ CaLawrence: 少排名要合邏輯吧 02/25 00:47
推 bms: 台灣醫療做到這樣根本是奇蹟 02/25 00:47
→ partsex: 新加坡醫療支出佔GDP為4% 02/25 00:48
→ kyova: 房板真是多功能，堪比八卦板。不過房價就是很多因素掛勾 02/25 00:49
→ partsex: 台灣是6% 過去10年幾乎維持這樣的格局 02/25 00:49
推 kusomanfcu: 就說你們完全沒數字敏感度 02/25 00:51
推 tfct: 諾貝爾醫學獎歷年得主列出來看就知道了 整串大概7-8成美國人 02/25 00:52
→ tfct: 。 跟美國沒什麼好比的吧。 要比應該扣除美國 02/25 00:52
→ tfct: 美國把世界的頂尖人才都吸收了 到底是要跟美國比什麼？ 02/25 00:53
→ tfct: 要比也先比除了美國吧 02/25 00:53
→ partsex: 臨床醫療直接看lancet最準 台灣就大概30幾而已 02/25 00:54
推 kusomanfcu: 這一看就排名大概是年輕CEO coo 覺得那個地方搞公司過 02/25 00:54
→ kusomanfcu: 的比較爽的排名而已 02/25 00:54
→ partsex: 慢性病直接被打趴在地上 02/25 00:55
→ kusomanfcu: 然後排列用醫療當主要排名 02/25 00:55
推 kusomanfcu: 一直跳癌症怎樣 怎不去找個oldman 雜誌 02/25 00:57
→ kusomanfcu: 一堆老人病 笑死 老人臭都出來了 02/25 00:57
推 CaLawrence: 因為癌症是死因第一阿 接著是心血管疾病跟肺炎 02/25 00:59
→ CaLawrence: 要比就先比這三個的治癒率 其他的可以慢慢談 02/25 00:59
→ kusomanfcu: 老人當然癌症阿 02/25 00:59
→ kusomanfcu: 你也不看看 年紀區間 02/25 00:59
→ CaLawrence: 阿醫療本來就是很老人臭的產業阿 當然是老人癌症多 02/25 00:59
→ kusomanfcu: 傻蛋嗎？ 02/25 00:59
→ kusomanfcu: 美國醫療 癌症很行 到時候去美國不會？ 02/25 01:00
→ kusomanfcu: 台灣這個體制就適合年輕人啊 02/25 01:00
→ partsex: 急性病一堆前段國家都做得好 沒什麼特別的 02/25 01:01
→ kusomanfcu: 還有我家的狗癌症五年了還沒死 02/25 01:02
→ kusomanfcu: 真的靠北 02/25 01:02
→ partsex: lancet報告已經對年齡做normalization了啦 自己去翻就知 02/25 01:02
→ partsex: 只是沒醫學背景的可能看不太懂 02/25 01:02
推 CaLawrence: 你乾脆說台灣的醫療體制適合健康的人好了 02/25 01:02
→ kusomanfcu: 前幾天腫瘤破裂 02/25 01:02
→ CaLawrence: 本來就是年紀大會更需要醫療 結果你年紀大的照顧不好 02/25 01:02
→ kusomanfcu: 傷口好了現在又沒事了 02/25 01:03
推 jabari: 脈絡針跟NEJM不過大型工商期刊 02/25 01:04
推 paunch: 成本考量本來就很重要，一坪給5萬就不信豪宅建商能蓋多好 02/25 01:06
→ partsex: 前面有人說比諾貝爾 不用比到諾貝爾 02/25 01:07
推 tfct: 房板談醫療水平 太諷刺了吧 整天只會炒房收房租 談什麼醫療 02/25 01:07
→ tfct: 水平 諷刺到家。房板只會比有幾間破房好收租，吹捧開業醫 02/25 01:07
→ tfct: 有$。 瞧不起醫學中心的窮醫生 還跟人家談醫療水平 02/25 01:07
→ tfct: 不覺得可笑嗎？ 有人幫你醫就要偷笑了吧 02/25 01:07
→ partsex: 醫學四大期刊 台灣一年要有1-2篇登上去就很難了 02/25 01:07
→ partsex: 瑞士NEJM LANCET 每年的榮登量幾乎把台灣壓在地上摩擦 02/25 01:08
→ chouvincent: 感謝陳時中的衛福部引領台灣 02/25 01:09
推 tfct: k大你貼這資料 表示完全不吸收資料的 02/25 01:12
→ tfct: China會比Hong Kong好？你信？ 02/25 01:12
推 dennistao: 夢大真的做好多功課 02/25 01:14
→ partsex: 排名新聞網站包裹式連發 這比較適合八卦版 02/25 01:14
→ partsex: 直接用推文海淹沒你 你沒得討論 02/25 01:15
噓 questionboy: 用廉價勞動力換來的也能吹 你知道護理師快沒有人做 02/25 01:15
→ questionboy: 了嗎 02/25 01:15
→ partsex: 我記得還有一個大內宣排名也是外銷轉內銷 什麼醫院排名 02/25 01:17
→ paunch: 台灣人最愛cost down，炸彈不要在自己手上爆就好 02/25 01:17
推 tfct: 護理師不做哪有差 來這就是要炒房或當仲仲才會發財 02/25 01:17
→ partsex: 結果是外貿協會從一個野雞網站轉內銷出的 結果是在排醫院 02/25 01:18
→ partsex: 在搜索引擎的筆數做排名 被洗成醫院技術排名 02/25 01:18
推 tfct: 台灣死亡率高是機車事故佔比高 02/25 01:21
→ partsex: 然後這篇提到國際醫療 台灣這塊應該是被泰國打趴在地上 02/25 01:21
→ tfct: K大你找資料都沒有自己的分析看法嗎？ 02/25 01:22
→ partsex: 一堆 然後排序都不一樣 02/25 01:30
→ partsex: 看你想內宣哪一國 就拿哪一份就好 沒意義 02/25 01:31
→ ken85: CAR-T中國都發nature了，台灣這一塊只有PPT 02/25 01:33
→ kusomanfcu: 先找一圈再來看阿 02/25 01:37
推 kusomanfcu: 然後台灣的 02/25 01:40
→ partsex: 台灣癌症死亡數真的超多 8倍於新加坡 天佑余天女兒 02/25 01:48
推 kusomanfcu: 咦 資料來看 癌症比例要下降就是菸稅高就降了 02/25 01:50
→ kusomanfcu: 一包煙台灣快四倍價 02/25 01:51
→ kusomanfcu: 靠北XD 02/25 01:51
→ kusomanfcu: 加糖稅菸稅酒稅 癌症就少了阿 真簡單 02/25 01:52
推 kusomanfcu: 再來就是廢氣排放 02/25 01:53
→ kusomanfcu: 其實和醫療關係沒那麼大 02/25 01:53
推 JCK0417: 有一個很大的原因是台灣一大部分的精英都是走醫療體系 02/25 01:55
→ letmesee3085: 就是壓榨醫療人員來的，我驕傲，嘻嘻 02/25 01:58
→ partsex: 一堆癌症沒錢看病 余天一年要花300萬 台灣90%的人付不起 02/25 02:00
→ partsex: 醫療直接用lancet比就好了 沒太多毛病 學術的東西豈是什 02/25 02:01
→ partsex: 麼雜誌可比擬了 何況那雜誌自己的數字都兜不起來 02/25 02:01
推 sunsetswish: 您太認真了 Cal就沒料 到處討臉打而已 02/25 02:01
→ ken85: 醫療阿茲海默症的基礎是奠基在nature的造假文章上= = 02/25 02:07
→ ken85: 可以知道發NATURE有多難= = 02/25 02:07
噓 wt0328: 講這麼多，每年還不是一堆人移民美國 02/25 02:10
推 wt0328: 肯分享還是推啦 02/25 02:11
→ partsex: 你nature那個資訊就是被媒體誤導了啊 你的認知反而告訴大 02/25 02:12
→ partsex: 家 記者要玩弄路人有多容易lol 02/25 02:13
推 jardon: 慢性病當然影響大 忘了台灣一堆洗腎病患嗎 02/25 03:06
→ jardon: 洗腎率世界第一 02/25 03:07
→ sennin32: 全世界哪個國家得癌症能用公家資源獲得最高標準的治療? 02/25 03:15
→ sennin32: 公家得醫療本來就是最低限度 某些病保證死不了得水準 02/25 03:18
→ sennin32: 還余天一年花三百萬 笑死人 和信裡面哪個花低於三百萬 02/25 03:20
→ sennin32: 如果健保救不活的 不如放棄急救簽一簽別虐待病人好嗎 02/25 03:22
→ sennin32: 健保就能救活的再來考慮自費獲得更好的醫療品質 02/25 03:23
→ sennin32: 我10幾年前放棄急救跟捐器官都簽 就是怕被插管等死 02/25 03:24
→ sennin32: 至於陳時中那條狗 就職以來的違憲紀錄司法院判決書系統 02/25 03:29
→ sennin32: 全都查得到 就是一頭連憲法都當放屁的垃圾 02/25 03:30
→ sennin32: 你怎麼會覺得這種垃圾會把你的命當命看? 02/25 03:30
推 MAGICMCGRADY: 柯韓粉又發作了 02/25 04:11
噓 q2520q: 醫病比怎麼不一起列入阿？明明也是名列前茅 02/25 04:22
推 nthomas: 才出幾個臭錢好意思要跟美國比？你投入研究 02/25 04:25
→ nthomas: 的資源有美國的廠商多嗎？台灣能做到這樣已 02/25 04:25
→ nthomas: 經是世界奇蹟，全世界找不到第二個 02/25 04:25
→ protoco: 快笑死了 滿意度跟專業度是兩回事好嗎 02/25 06:51
→ protoco: 我是醫療人員身邊一堆去歐美取經的 02/25 06:52
→ protoco: 富人得絕症都是去美國治療好嗎 02/25 06:52
→ partsex: 有些笑話講的好像「健保藥」就不用一年花國庫幾百萬一樣 02/25 07:06
→ partsex: lol 02/25 07:06
→ partsex: 然後誰跟你說自費就是比較高階的？ 02/25 07:07
→ partsex: 只是不同的用藥而已 02/25 07:07
推 partsex: 什麼叫最高標準的治療 02/25 07:14
→ partsex: 幻想自費就一定比健保藥高標準 02/25 07:14
→ partsex: 要不要去洗洗睡 02/25 07:14
→ partsex: 自費不過是用的那款藥剛好沒健保保補助而已 02/25 07:14
→ partsex: 跟什麼高不高標準什麼鬼關係 02/25 07:14
→ partsex: 02/25 07:14
→ partsex: 有些人還吃自費藥無效 吃健保藥有效勒lol 02/25 07:14
→ partsex: 搞不清楚狀況 02/25 07:14
噓 mikebibby08: 引用不相關的數據亂解釋 02/25 07:16
推 CaLawrence: 我自然是沒有那個sunset有料 02/25 07:22
→ CaLawrence: 沒人說要跟美國比 但就有人要吹台灣醫療世界第一 02/25 07:24
→ CaLawrence: 我一開始就給結婚了 台灣醫療特色是量大管飽 品質普 02/25 07:24
→ CaLawrence: 給結論 繞了一圈回來不就還是同一個結論 02/25 07:24
→ CaLawrence: 旭集很難訂 滿意度很高 不代表他料理水平高 就吃到飽 02/25 07:25
→ CaLawrence: 這個排名不就跟那個什麼企業最愛用大學生一樣 台大永 02/25 07:26
→ CaLawrence: 遠都不會是第一名 但那又如何呢 誰管那個垃圾排名 02/25 07:26
推 partsex: 而且 02/25 07:33
→ partsex: 癌症用藥就是樂透抽籤的概念 02/25 07:33
→ partsex: 跟什麼高不高標準治療什麼關係？ 02/25 07:33
→ partsex: 上帝讓你的腫瘤A藥就能抑制 B藥不能抑制 02/25 07:33
→ partsex: 讓他的腫瘤B藥能抑制 A藥不能抑制 02/25 07:33
→ partsex: 剛好A藥有健保 B藥沒健保 02/25 07:33
→ partsex: 「那你就賺到 他就吃屎 」是這樣的概念 02/25 07:33
→ partsex: 並不是「B藥比A藥還高等」的概念 02/25 07:33
→ partsex: 笑死 搞不清楚狀況的人真多 02/25 07:33
推 alexstag: 很簡單啊，對於普通人來說，米其林3星再好吃也沒啥意義 02/25 08:06
→ alexstag: ，醫療也是…絕大多數用不到什麼世界最強醫療資源 02/25 08:06
推 amethystboy: 老實講 台灣才原子筆尖大 臨床表現真的神一般惹 02/25 08:07
→ alexstag: 台灣要比研發當然比不贏美國，那個投入資金量體差太多， 02/25 08:09
→ alexstag: 但是論品質在世界上很不錯 02/25 08:09
推 alexstag: 真的這麼不堪的話你會看到所有富豪都往外面跑 02/25 08:11
推 eupa1973: 台灣醫療算得上很好了 02/25 08:13
→ toto123: 一堆都是年輕在歐美賺錢 老了回台灣退休的 醫療不好? 02/25 08:16
推 tfct: 對歐一堆移民又跑回來的老人 02/25 08:21
→ toto123: 我社區就好幾個 兒子女兒都在美國 都很有錢自己待台灣 02/25 08:23
→ toto123: 歐美看病麻煩 02/25 08:23
推 nthomas: 在座都是普通人啦 推ale大 02/25 08:23
→ toto123: 台灣是普通薪水仔痛苦 但有錢 真的很舒服 02/25 08:24
推 CaLawrence: 這樣說吧 台灣醫療的表現 就跟gdp的排名差不了多少 02/25 08:24
→ CaLawrence: 就這樣 沒特別好或不好 02/25 08:24
推 alexstag: 普通薪水仔在台灣還是比國外舒適太多好嗎 02/25 08:25
→ CaLawrence: 就很正常 本來醫療就是一個要砸錢才會強的產業 02/25 08:25
→ CaLawrence: 但政府大內宣的功力絕對世界第一 02/25 08:25
→ CaLawrence: 到現在都還有人相信台灣醫療又便宜又好 生活成本低廉 02/25 08:25
→ CaLawrence: 通膨稅 貨物稅 健保就課的你窮人媽都不認得了 02/25 08:26
推 tfct: 中國錢多也不強 又不是砸錢就有用 02/25 08:26
→ CaLawrence: 中國人均gdp那鳥樣 你跟我說他有錢？ 02/25 08:27
→ toto123: 中等有錢還是會算CP值 02/25 08:27
推 alexstag: 台灣醫療確實太便宜又太好，應該要回歸市場，讓他更好 02/25 08:28
→ nthomas: 一直追逐那些頂級的沒什麼意義 受眾太少 無感 02/25 08:29
推 tfct: 就跟中國軍武一樣 砸錢只有尿尿號 02/25 08:29
推 alexstag: GDP排名在前面的國家，醫療來說台灣應該還可以贏一半以 02/25 08:30
→ alexstag: 上 02/25 08:30
→ tfct: 他還要想辦法去偷科技逆向工程 02/25 08:30
→ alexstag: 我就不懂有人只繳那點錢在靠北什麼XD 02/25 08:31
→ tfct: 台灣的醫療應該是底子不錯（日本），加上親美（留學進修）， 02/25 08:31
→ tfct: 加上以前醫生收入好 02/25 08:31
→ tfct: 現在應該是在吃老本了 都有波波了 能好到哪去 02/25 08:32
推 nthomas: 說真的 真的要最頂級用藥，只要你夠有錢，fda 有通過， 02/25 08:32
→ nthomas: 在台灣基本上也都弄得到。 02/25 08:32
推 alexstag: 科科 你以為美國沒有波波喔 02/25 08:34
→ alexstag: 美加比較潮，有人會去海地或是加勒比海這種地方唸醫學院 02/25 08:35
→ alexstag: 再回去靠爸 02/25 08:35
→ alexstag: 靠爸是世界通用的好嗎 02/25 08:35
推 CaLawrence: 加上雇主負擔 健保稅率月薪10% 我一年繳掉至少十萬 02/25 08:36
→ CaLawrence: 實際上年輕人繳掉的 很大一部分都被浪費掉居多 02/25 08:36
→ CaLawrence: 台灣一年丟掉的藥物 五億顆 02/25 08:37
推 tfct: 靠爸行醫就垃圾啊 草姦人命 02/25 08:37
推 alexstag: 你可以不要繳，退保 02/25 08:37
→ CaLawrence: 大部分都是慢性病人 自發的停藥居多 如果這些藥物要 02/25 08:38
→ CaLawrence: 自費 那不想吃的人一開始就不會拿 02/25 08:38
→ CaLawrence: 可以嗎？我也想退保欸 02/25 08:38
→ CaLawrence: 全民健保是強制投保的 要怎麼退保 02/25 08:39
→ CaLawrence: 好了光你講這個就證明你對健保沒概念了 就這樣吧 02/25 08:39
→ alexstag: 不過現狀沒辦法讓你想退就退…而且繳那些都還是便宜了 02/25 08:42
推 tfct: 健保那點零錢繳不出來？我還以為房板沒窮人 02/25 08:43
推 tfct: 嫌健保貴 健保可以不繳 全自費啊 又不會被拒醫 怕啥？ 02/25 08:46
推 good5755: 我笑死 知道南韓這幾年為什麼進步這麼快嗎 02/25 08:46
推 Robben: 台灣人有自帶奴性性格 國外學不來 02/25 08:46
→ good5755: 南韓的健保制度是參考台灣版本再進行改良 02/25 08:47
→ good5755: 然後大量開放醫學系名額 醫生薪水大量貶值才又醫療品質 02/25 08:47
→ good5755: 要是真的跟南韓看齊 我看醫生一定先出來遊行抗議 笑死 02/25 08:48
→ good5755: 現在健保支出大頭藥錢 其次人力成本 02/25 08:49
→ good5755: 不能砍藥價就砍你醫生薪水啊 就這麼簡單 02/25 08:50
推 alexstag: 全自費台灣還是太便宜 02/25 08:50
推 showbon902: 資料能力太強了 02/25 08:52
推 CaLawrence: 不是開放大量醫學系 是原本就不該做什麼總量管制 台 02/25 08:52
→ CaLawrence: 灣醫生執照通過率應該有99% 這數字高的形同虛設 可以 02/25 08:52
→ CaLawrence: 開放醫學系多一點人念 你卡控醫生品質就好了 02/25 08:52
推 iamala: 南韓一年產出的醫生仍維持三千人左右，還是醫生荒，政府 02/25 08:53
→ iamala: 一直想要大量產出但其實沒有真正實行。 02/25 08:53
→ CaLawrence: 南韓那個做法才是聰明做法 讓市場經濟拉住自己的政策 02/25 08:53
→ CaLawrence: 運行 而不是逆天而為 其實總量管制根本就不是什麼提 02/25 08:53
→ CaLawrence: 高品質 只是壟斷的卡特爾做法而已 02/25 08:54
推 CaLawrence: 台灣一年醫生總名額好像還不到千人 02/25 08:56
推 alexstag: 醫學教育資源非常昂貴，沒辦法這麼做 02/25 08:56
→ CaLawrence: 南韓人口我們兩倍 醫生產出我們三倍以上 台灣只會更 02/25 08:56
→ CaLawrence: 缺 02/25 08:56
→ CaLawrence: 缺不缺不政府路說了算 就算要自費念醫生 我相信很多 02/25 08:57
→ CaLawrence: 人考上了還是會去念的 02/25 08:57
推 alexstag: 真的外行不要一直寫，一年1200左右，不過波波不在管制 02/25 08:58
→ alexstag: 科科 02/25 08:58
→ alexstag: 不是自費念的問題… 02/25 08:58
→ CaLawrence: 剛查了一下 台灣一年醫生最多核發1300張執照 02/25 08:58
→ CaLawrence: 不是阿 教學資源不夠那就增加阿 設立一個總量管制？ 02/25 08:59
推 sjayyan: 台大內科照護病人的實力可是完勝哈佛四家附設醫院、May 02/25 08:59
→ sjayyan: o和JHU的 02/25 08:59
→ CaLawrence: 解決人力不夠的辦法就是設立總量管制？ 02/25 08:59
推 alexstag: 誰要教？ 02/25 09:00
推 tonyscat: 推 02/25 09:00
→ CaLawrence: 一直說台灣醫護人數不夠 然後設立總量管制的邏輯是什 02/25 09:00
→ CaLawrence: 麼 如果說教學資源欸不夠的話 那醫生產出數量一開始 02/25 09:00
→ CaLawrence: 就不可能太多 那你總量管制幹嘛 根本自打嘴巴 02/25 09:00
推 yftsai: 台灣醫療的優勢，就是便宜，方便，如此而已 02/25 09:01
→ alexstag: 確實不可能太多啊，所以數量管制 02/25 09:01
→ CaLawrence: 你可以要求教學品質 但為什麼是從數量去管制 你把數 02/25 09:02
→ CaLawrence: 量控制的很少 品質就會很很好嗎 所以你解決台灣新房 02/25 09:02
→ CaLawrence: 子不夠的辦法就是管制減少數量嗎 02/25 09:02
→ alexstag: 訓練醫師跟訓練飛官一樣啦，你去問飛官數量是不是可以無 02/25 09:02
→ alexstag: 上限 02/25 09:02
→ alexstag: 我不覺得數量不夠啊XD是你覺得不夠 02/25 09:03
推 good5755: 就既得利益者啊 總量管制然後開放波波走後門 呵呵 02/25 09:03
→ CaLawrence: 如果我們教學資源真的不夠 你敢本就不需要設定數量上 02/25 09:03
→ CaLawrence: 限 因為人數一定會被你所謂的教學資源缺乏這件事所限 02/25 09:03
→ CaLawrence: 制 02/25 09:03
→ CaLawrence: 脫褲子放屁而已 02/25 09:03
→ good5755: 每年波波門額大約150個 呵呵 02/25 09:03
推 yftsai: 總量管制當然是保障醫師啊 02/25 09:04
→ CaLawrence: 其實就是既得利益者怕產出太多年輕醫生 打壞行情罷了 02/25 09:04
→ CaLawrence: 總量管制絕對是保護供給者 不可能是保護消費者 02/25 09:04
→ yftsai: 醫師太多，結果就是過度醫療，沒病當有病，亂吃藥亂開刀 02/25 09:04
→ yftsai: 美國醫師總量也是管制的啦，怎麼管制而已 02/25 09:06
→ CaLawrence: 不會 醫生太多的結果是收入下降 接下來就不會那麼多 02/25 09:06
→ CaLawrence: 人想去當醫生了 你不用去管制 醫生自然不會太多 02/25 09:06
推 nthomas: 又不是只有台灣在管制 呵呵 02/25 09:07
→ nthomas: 現在不用管制收入也下來了 越來越沒人，感謝偉大健保 02/25 09:07
推 yftsai: 並不會喔，醫師收入下降，就讓你多吃藥，多開刀，開醫美， 02/25 09:10
推 CaLawrence: 台灣醫生收入還是很高的 沒人的是累跟難賺的 醫學系 02/25 09:10
→ CaLawrence: 都還是滿招 每年1300執照都發光 02/25 09:10
→ yftsai: 減重，賣保健食品，醫生要賺錢門路多的是 02/25 09:10
→ CaLawrence: 律師收入下降也不會讓你多打官司 不用唬爛這個 02/25 09:10
→ CaLawrence: 開業醫生收入也不算低了 賣醫美健康食品一樣一堆 02/25 09:11
推 iamala: 量和質某種程度是互斥的，商業和醫療也是。其實這個比例 02/25 09:11
→ iamala: 的拿捏就像走鋼索。醫院就沒那麼多，訓練量能就有限。醫 02/25 09:11
→ iamala: 院多了，市場沒對應變大平均獲利就會下降，質就會下降。 02/25 09:11
→ iamala: 所以源頭還是在於餅的大小，然後才延伸出一年要產出多少 02/25 09:11
→ iamala: 醫生。變數在於一些醫生被商業應用拉走，使得規劃內的人 02/25 09:11
→ iamala: 力不足。治本還是要由改善醫療環境著手，所以不能輕易放 02/25 09:11
→ iamala: 開總量管制。雖然讓醫生收入下降以價制量也是種自動平衡 02/25 09:12
→ iamala: 機制，但醫療改革不是遊戲，不能放任讓市場來再平衡。而 02/25 09:12
→ iamala: 且現在醫生收入真的很低很低… 02/25 09:12
→ CaLawrence: 有些主治醫生開缺就是五百萬起跳 你跟我說收入不高？ 02/25 09:12
→ CaLawrence: 104打開 搜尋醫生 不要在那邊哭窮 02/25 09:12
→ CaLawrence: 總量管制這種烏托邦方式 只會造成品質爛人又少而已 02/25 09:14
→ CaLawrence: 因為壟斷力量強 醫生拿到執照之後根本不用進修 完全 02/25 09:14
→ CaLawrence: 不怕失業 你說這種競爭強度醫生會多認真 02/25 09:14
→ CaLawrence: 以前台灣不願意鬆綁銀行業民營還不是一堆理由 鬆綁之 02/25 09:15
→ CaLawrence: 後銀行業品質有下降嗎？ 02/25 09:15
→ iamala: 五百不高啊 02/25 09:16
→ tofuflower: 樓上。我認識的醫生沒你說的那麼爽哦 02/25 09:17
推 CaLawrence: 台灣薪資中位數才多少 五百萬還不高 那這樣說吧你覺 02/25 09:17
→ CaLawrence: 得醫生收入多少合理 02/25 09:17
推 DITAO: 醫生門檻是在大學入學那關確保收進來的都是精英 02/25 09:18
→ tofuflower: 一天門診完還要花時間進修的醫生多的是。尤其是在大 02/25 09:18
→ tofuflower: 醫院 02/25 09:18
→ CaLawrence: 重點是收進去之後的訓練跟審核 你只收唸書的精英有什 02/25 09:19
→ CaLawrence: 麼用 很會國英數物化 就很會開刀嗎 那這樣你不是應該 02/25 09:19
→ CaLawrence: 讓全體醫生每年考指考 沒到醫生分數直接收回執照 02/25 09:19
→ DITAO: 看過資料 培養一個醫生國家要花一千多萬 02/25 09:19
→ tofuflower: 我兒子罕病的主治醫生，每年都要追蹤一堆罕病的最新治 02/25 09:20
→ tofuflower: 療手段 02/25 09:20
→ CaLawrence: 台灣健保預算7000億 撥一點出來培養醫生也可以啊 再 02/25 09:21
→ CaLawrence: 不濟 可以開放自費生阿 一千萬還是會有人要念的 02/25 09:21
→ tofuflower: 我覺得為了強化台灣醫療不怎麼樣直接貶低醫生不是很好 02/25 09:21
→ tofuflower: 的做法 02/25 09:21
→ partsex: 健保壓榨醫院 至少我們開醫院的還能把這份壓榨「轉嫁」 02/25 09:21
→ partsex: 給受雇醫療人員 02/25 09:21
→ partsex: 就像漲房屋稅 也能轉嫁給租客一樣 02/25 09:21
→ CaLawrence: 那很好啊恭喜你遇到好醫生 問題是你要把制度設計醫生 02/25 09:21
→ partsex: 其中又以護理人員最好轉嫁 02/25 09:21
→ partsex: 隨著醫生人口越多 也會越來愈好轉嫁 02/25 09:21
→ CaLawrence: 都要持續進修才能提供服務 而不是要靠醫生自主學習 02/25 09:21
→ DITAO: 資源有限啊 難道要栽培那些只能上私大的波波？ 02/25 09:21
→ CaLawrence: 某些醫生業外一大堆活動 你跟我說有進修 別鬧了 02/25 09:22
→ tofuflower: 我認識。或我知道的醫生都這樣 02/25 09:22
→ CaLawrence: 所以你是說台大電機資工這些分數差可能二十分的人不 02/25 09:23
→ CaLawrence: 夠格接受醫生的訓練嗎 02/25 09:23
→ tofuflower: 我不知道你所謂的台灣醫生不用進修是那來的 02/25 09:23
→ CaLawrence: 實際上訓練的執照門檻才是重點 執著在收進來的人沒用 02/25 09:23
→ partsex: 健保在亂搞 我們就全面壓低護士跟藥師薪水就好 02/25 09:24
→ tofuflower: 你要這樣討論拿出數據不是？你怎麼確定大部分醫生都 02/25 09:24
→ tofuflower: 有一堆業外活動？ 02/25 09:24
推 alexstag: 所以說外行不意外，跟桶神一樣 02/25 09:25
→ alexstag: 光是門檻怎麼設就勞師動眾 02/25 09:26
→ alexstag: 當初吵律師要開放更多人念，結果是什麼？我們法律環境 02/25 09:27
→ alexstag: 有更好嗎XD 02/25 09:27
→ tofuflower: 還有醫生真的沒你想像那麼好賺。 你以爲 500 萬的卻 02/25 09:27
→ tofuflower: 很多嗎？ 02/25 09:27
推 CaLawrence: 沒有啊 我就問你 所以你覺得台大資工跟電機的分數不 02/25 09:27
→ CaLawrence: 夠格當醫生嗎 02/25 09:27
推 tfct: 查了每萬人口數台灣31還比南韓21多 OECD會員國平均也是30多 02/25 09:27
→ CaLawrence: 律師一樣有總量管制阿 法律又不是律師制定的 02/25 09:27
→ CaLawrence: 我也覺得律師不需要總量管制阿 管制這幹嘛 02/25 09:28
→ CaLawrence: 市場需要更多人 就會有人砸資源努力培養 02/25 09:28
→ alexstag: 沒考生物是要念個毛 02/25 09:28
→ CaLawrence: 那你怎麼不管制便當店數量 保證民生必需品的品質 02/25 09:28
→ alexstag: 就…台灣的環境不是純然的商業環境 02/25 09:29
→ tfct: 美國也才24.5 02/25 09:29
→ alexstag: 設管制是保護一般民眾不要被搞 02/25 09:29
→ CaLawrence: 還是你覺得就你醫生最重要 最受命於天 很明顯反對的 02/25 09:29
→ CaLawrence: 不都醫生族群 怕醫生多了影響自己收入 02/25 09:29
→ alexstag: 你可以看一下你最愛的美加有沒有管制數量 02/25 09:30
→ CaLawrence: 還保護一般民眾咧 管制數量就保證品質 那要不要管制 02/25 09:30
→ CaLawrence: 建商數量 保證建案品質 02/25 09:30
→ partsex: 目前健保破解法：醫院高層就是多衝人頭數 多鼓勵逛醫院 02/25 09:30
→ partsex: 老人 多誘發假性需求 多靠浪費健保來賺國家納稅錢 重症 02/25 09:30
→ partsex: 盡量轉去醫學中心 02/25 09:30
→ partsex: 然後把壓榨的部分轉嫁給受雇人員 02/25 09:30
→ partsex: 多管齊下 02/25 09:30
→ CaLawrence: 就自欺欺人的做法而已 02/25 09:30
→ CaLawrence: 那你幹嘛管制數量 你直接管制品質不就好了 02/25 09:31
推 frowning1226: 台大資工電機轉換醫科率不等於100% 02/25 09:32
→ partsex: 資方還是能爽 ，最先遭殃的反正是受雇者 跟錢花不完的盤 02/25 09:32
→ partsex: 子國庫lol 02/25 09:32
推 alexstag: 現階段品質有問題嗎？ 02/25 09:32
→ frowning1226: 醫科轉換台大電機資工等於100% 02/25 09:32
→ alexstag: 我覺得你就是覺得繳健保費用不到在那邊靠北整個制度而已 02/25 09:32
→ CaLawrence: 沒有啊所以你說素質 你就是在說台大資工的素質不夠念 02/25 09:33
→ CaLawrence: 醫科阿不是嗎 還是差十分落榜的人就是天份不夠 只能 02/25 09:33
→ CaLawrence: 去當獸醫藥師 02/25 09:33
→ alexstag: 祝福你都不要有用的到日子 02/25 09:33
→ frowning1226: 品質管制是什麼碗糕 02/25 09:33
→ alexstag: 品質沒問題幹嘛整天想著改來改去… 02/25 09:34
→ CaLawrence: 更何況現在不是都學測推甄的 75級分都沒有保證醫學系 02/25 09:34
→ CaLawrence: 了吧我記得 02/25 09:34
→ alexstag: 政客都沒你毛多 02/25 09:34
→ frowning1226: 就考不上，在那邊講什麼素質 02/25 09:34
→ CaLawrence: 執照考試不就是品質管制嗎 你念完醫學系也要考執照 02/25 09:34
推 tfct: 人數就沒有比較少啊？重點是 吹捧韓國 結果韓國低這麼多？ 02/25 09:35
→ tofuflower: 大部分國家醫生都是總量管制的吧？ 02/25 09:36
→ frowning1226: 所以哪一個出來職業的醫師沒有執照啦 02/25 09:36
推 alexstag: 品管不是看結果嗎？結果沒問題幹嘛要去動 02/25 09:36
→ tofuflower: 還有醫生沒你說的那麼爽 跟我同齡的醫生朋友說有些 02/25 09:37
→ tofuflower: 醫院的主治年薪才 200 上下 02/25 09:37
→ CaLawrence: 我對韓國狀況不了解 但如果他們覺得醫生不夠 開放總 02/25 09:37
→ CaLawrence: 量我覺得很好啊 你們說培養醫生又貴又難 那幹嘛設一 02/25 09:37
→ CaLawrence: 個總量管制 02/25 09:37
→ tofuflower: 加上工時長，進修壓力大，要發論文升等 02/25 09:37
推 tfct: 每萬人口醫生數目 台灣31 美國24.5 日本23 南韓21 02/25 09:38
推 frowning1226: 我也覺得我夠格當立委啊，但我選不上而已 02/25 09:38
→ CaLawrence: 就門檻已經夠高了 幹嘛又把窗口縮窄 搞不好開放之後 02/25 09:38
→ CaLawrence: 變成1330人而已 到底在怕什麼 又不是沒有執照考試篩 02/25 09:38
→ CaLawrence: 選素質 02/25 09:38
→ tfct: 韓國什麼時候開放總量？怎麼才21？ 02/25 09:38
→ alexstag: 就是因為沒那麼多資源養…只好設管制 02/25 09:38
→ tofuflower: 你先提有那些國家沒總量管制的 02/25 09:38
→ CaLawrence: 上面的人講的阿 你去問他阿 02/25 09:38
→ frowning1226: 為什麼要開放，這是公平性問題 02/25 09:39
→ frowning1226: 為什麼要讓走後門的進來，跟努力念書的一樣？ 02/25 09:39
→ alexstag: 因為醫學系太香了，每間大學都想要，但是沒資源養，開 02/25 09:40
→ alexstag: 放就是一群人花6年念醫學，然後素質很差，看中國就知道 02/25 09:40
→ CaLawrence: 那你們一下醫生太多 一下醫生人力不足 一下醫生薪水 02/25 09:40
→ CaLawrence: 低 又不願意開發數量讓醫生產出提高 你們的訴求到底 02/25 09:40
→ CaLawrence: 是啥 維持現狀？ 02/25 09:40
推 partsex: 開放醫師總額 那麼專科執照那邊就會開始管制了 02/25 09:40
→ partsex: 最後會變成 一堆考不上專科的一般科醫師 02/25 09:40
→ partsex: 醫師總額是教育部在管的 02/25 09:40
→ partsex: 專科總額是各個醫學會 自己就能控管 02/25 09:40
→ partsex: 所以政府要開放總額也沒用 專科鎖起來就好 02/25 09:40
→ frowning1226: 你以為看放會進來什麼醫師 02/25 09:40
→ alexstag: 大學收學費賺錢，但是社會成本轉嫁給台灣 02/25 09:41
推 tfct: 基本上波波就垃圾 我可不想讓智商不足的人醫 光記憶力都有 02/25 09:41
→ tfct: 問題 02/25 09:41
→ alexstag: 醫學會也很難管…都是衛福部說了算 02/25 09:41
→ CaLawrence: 走什麼後門阿 人家按照標準跟規矩設立醫學系 結果被 02/25 09:41
→ CaLawrence: 總量管制說只能收多少 這個叫走後門？ 02/25 09:41
→ frowning1226: 台灣健保這樣，美加名醫？？名醫頭腦撞到哦 02/25 09:41
→ tofuflower: 我沒有訴求。我只覺得你一堆錯誤資訊。和對醫生的偏 02/25 09:41
→ tofuflower: 見 02/25 09:41
→ alexstag: 衛福部招式太多了，我們科一年25個名額，衛福部弄東弄 02/25 09:42
→ alexstag: 西可以弄到快30 02/25 09:42
→ frowning1226: 你不是說要開放國外，不是走後門是什麼 02/25 09:42
→ frowning1226: 他就考不上 02/25 09:42
→ tofuflower: 醫生高薪又爽，沒有壓力。考上就能擺爛。我不知道你 02/25 09:43
→ tofuflower: 那來的這種偏見 02/25 09:43
→ tofuflower: 我只是想替身邊的醫生朋友發聲 02/25 09:43
推 CaLawrence: 我什麼時候說要開放海外醫生之類的 02/25 09:44
推 alexstag: 500其實蠻慘的，工程師年資5-10年應該就有了 02/25 09:45
→ tofuflower: 看了整天門診，回家讀論文寫論文做研究，年薪也沒到 02/25 09:45
→ tofuflower: 科技業那麼高 02/25 09:45
→ tofuflower: 你要訴諸你的訴求可以，不要用你的偏見貶低台灣醫生 02/25 09:46
→ CaLawrence: ok 可能我的發言有點偏頗 剛好生命歷程中遇到幾個沒 02/25 09:46
→ CaLawrence: 什麼職業水準的爛醫生 加上遇到兩個開業搞錢搞副業的 02/25 09:46
→ CaLawrence: 除了我遇到的這五個醫生 也有很多醫生很棒 02/25 09:46
推 alexstag: 本業錢不夠才搞副業…本業一年買一棟房誰要搞副業 02/25 09:47
推 tfct: 順便查到新加坡是24 香港是19還是比台灣31少一大截 02/25 09:47
→ tfct: 看來台灣是亞洲四小龍加日本 裡面醫生人口數最多的 跟澳洲人 02/25 09:48
→ tfct: 數同 02/25 09:48
→ CaLawrence: 沒關係 我只有很少數的個人觀察 醫生素養就依你判斷 02/25 09:48
推 yftsai: 總量不管制，醫生就會開始賣些有的沒的，你就知道 02/25 09:48
→ yftsai: 全世界都會管制醫生總量啦，醫生太多太方便會有副作用 02/25 09:49
推 tfct: 我講的這幾個國家平均壽命都不低 看來問題不在醫生人口比 02/25 09:49
推 good5755: 現在就是醫生太少有利可圖才有人抗議 不要說學南韓開放 02/25 09:50
→ good5755: 3倍 就算以人數比開放個1.5-2倍也只是剛好而已 02/25 09:51
推 yftsai: 現在醫院護理師，薪水不到四萬 02/25 09:52
推 tfct: 像中國那種地方 專科生都能當醫生 就會出現活摘器官這種事 02/25 09:52
推 CaLawrence: 阿就感謝健保囉 02/25 09:53
→ tfct: 柬埔寨KK園區的器官應該都被中國神醫拿去種了吧 02/25 09:54
→ CaLawrence: 南韓說要開放數量好像也是醫界反彈 奇怪病人都沒意見 02/25 09:54
→ CaLawrence: 結果都是醫生說不要 02/25 09:54
→ yftsai: 台大醫院，集合了台灣最頂級的頭腦，一年只賺10億 02/25 09:54
推 raygod: 剛好都遇到爛醫生看起來比較像當事人根本鯛 02/25 09:55
→ CaLawrence: 沒關係 少子化會解決一切的 02/25 09:55
→ yftsai: 病人只要便宜方便就好，當然沒意見 02/25 09:55
→ CaLawrence: 對啊 我家人淋巴癌都腫成豬頭x光都拍了還得被診斷成 02/25 09:56
→ CaLawrence: 肺結核 延誤治療兩個月 我們還真鯛 02/25 09:56
→ yftsai: 我建議你啦，多交些醫界的朋友，你就會知道，醫界多的是你 02/25 09:57
→ yftsai: 想像不到的事情，很多都是不能拿上檯面講的 02/25 09:57
→ CaLawrence: 路邊診所我去自費打hpv疫苗一直來跟我推廣醫美項目 02/25 09:58
→ CaLawrence: 然後放個電視不斷重播自己節目解放訪談 取消預約因為 02/25 09:58
→ CaLawrence: 電視台有節目 這就是你們最愛的總量管制 02/25 09:58
→ CaLawrence: 品質很好嗎 大概吧 02/25 09:58
→ CaLawrence: 也許是我要求太多了吧 延誤兩個月剛好而已不是嗎 02/25 09:58
推 frowning1226: 人家精力充沛搞副業還要被你說嘴 02/25 10:00
推 tfct: 打疫苗到處都能打 你要找上電視的 不就表示上電視有效？跟總 02/25 10:00
→ tfct: 量管制啥關係 02/25 10:00
→ CaLawrence: 我們只收菁英的醫學系只要門診三十秒就能下判斷了呢 02/25 10:00
→ CaLawrence: 反應吃藥沒用只會趕緊說再觀察一陣子看看 然後按下一 02/25 10:00
→ CaLawrence: 個病人 最後是放射科的技師跑來說你這個要不要去其他 02/25 10:00
→ CaLawrence: 醫院看看 結果最真材實料的是技師 02/25 10:00
→ tfct: 開放越多才越需要上電視吧 02/25 10:01
→ frowning1226: 我一個長輩心臟科名醫，副業跟建商一起開發建案 02/25 10:01
→ CaLawrence: 阿你們不是說總量管制就是要讓醫生把精力都放在本業 02/25 10:01
→ CaLawrence: 上不要搞東搞西 結果真的搞東搞西又要護航 02/25 10:01
→ tfct: 香港醫生 新加坡醫生 人數少 躺著賺 哪裡需要上電視 02/25 10:02
→ toto123: 醫生就是求穩定 醫學系的菁英會希望開放嗎 02/25 10:02
→ toto123: 醫生最強就是不怕景氣 還可能自己開業 耶 02/25 10:02
推 cblade: 臺灣醫療人員真的可憐，輪班還領這樣而已 02/25 10:02
→ toto123: 眼科 牙醫 自己出來賺 很多都是穩穩賺 婦產科也是 02/25 10:03
推 frowning1226: 每個人的能力有一樣？？你憑什麼幫別人規劃 02/25 10:03
→ frowning1226: 有些人念書不用花很多時間，手術一看就會 02/25 10:04
推 CaLawrence: 唉 不用講那些543 醫生出路不好 不會這麼多年都榜首 02/25 10:04
→ CaLawrence: 科系 02/25 10:04
→ CaLawrence: 真的很差 你看生科 可以騙幾年 02/25 10:04
→ CaLawrence: 資工這幾年好起來 不就幹掉電機了 02/25 10:04
→ frowning1226: 沒遇過天才嗎，這種人時間一大把不能再弄副業嗎 02/25 10:05
→ CaLawrence: 不用一直假裝醫生收入不怎樣 真的難看 02/25 10:05
推 tfct: 不用講那麼多啊 醫生那麼棒你怎麼沒考上？ 02/25 10:05
→ CaLawrence: 我沒說你們不能搞副業阿 但上面有人說總量管制大家就 02/25 10:05
→ CaLawrence: 會搞副業 我只能說不管有沒有這個管制 醫生都會開搞 02/25 10:05
→ CaLawrence: 阿 哪有差 02/25 10:05
→ tfct: 我看航空板也是一堆考不上機師的在幹譙機師太爽 好有既視感 02/25 10:06
推 goodjop: 推文本來就很多 是是而非 何必認真 02/25 10:06
推 frowning1226: 不總量管制，沒人要選醫科了，去看看訓練過程 02/25 10:06
→ tofuflower: 醫生收入真的不怎樣啊。 比一般人高是沒錯。 被同齡 02/25 10:07
→ tofuflower: 的科技業工程師屌打是常態 02/25 10:07
→ tofuflower: 頂多是醫生執業地位在台灣很高 02/25 10:07
推 CaLawrence: 不總量管制沒人選醫科 哈啊哈哈哈哈哈哈哈哈 02/25 10:07
→ CaLawrence: 好了 看來跟你講話也不用太認真 看來沒人選人類學系 02/25 10:08
→ CaLawrence: 的原因就是要總量管制 02/25 10:08
→ CaLawrence: 阿 生科就是沒有總量管制的關係所以分數就下去了 02/25 10:08
推 frowning1226: 喔，要別人賣命本來就該有所保障 02/25 10:08
→ CaLawrence: 唉 這真的是只有醫生講的出這種話吧 02/25 10:09
→ frowning1226: 我也沒認真想跟你講太多的意思，就是來嘴你的 02/25 10:09
推 yftsai: 其實我跟你講啦，醫師根本不缺，缺的是衛福部的腦 02/25 10:09
推 tfct: 生科？看看翁啟惠 何大一 高端 的下場？ 02/25 10:10
→ yftsai: 醫師太多，是有害的，所以要總量管制，信不信由你 02/25 10:11
推 CaLawrence: 我知道啊 你人生最大成就就考上醫生吧 當然不可以被 02/25 10:11
→ CaLawrence: 稀釋囉 02/25 10:11
推 good5755: 國外有航空學校專門培育機師 因為人數太多還有流浪機師 02/25 10:11
→ CaLawrence: 反正就你這心態 怪不得會搞到人家想公布你家人照片 02/25 10:11
→ good5755: 說機師比醫生是不懂市場行情吧 02/25 10:12
推 frowning1226: 我人生目前最大的快樂是可以嗆你考不上 02/25 10:12
→ frowning1226: 你不是在下面留言，這樣的行為也ok？ 02/25 10:12
→ CaLawrence: 收入又要比工程師高 又要保障 好吧 難怪醫生難考 02/25 10:12
→ frowning1226: 沒有是非，什麼工程師我看你也侮辱了這職業 02/25 10:13
推 frowning1226: 沒什麼料整天在房版大放厥詞，笑死 02/25 10:15
推 CaLawrence: 你這句話我看不懂 02/25 10:15
→ CaLawrence: 對啊我就沒什麼料唄 討論版聊聊天還要有料喔 你去推 02/25 10:15
→ CaLawrence: 動改板規阿 02/25 10:15
推 tfct: 差不多意思吧 國內航空機師數加一加沒多少人 考不進去沒意義 02/25 10:16
→ tfct: 啊 02/25 10:16
→ CaLawrence: （沒有是非，什麼工程師我看你也侮辱這職業） 這句話 02/25 10:16
→ CaLawrence: 我真的完全看不懂 02/25 10:16
推 good5755: 還有人拿飛官來比 人家開戰鬥機是有生命危險 02/25 10:16
→ good5755: 你醫生有什麼生命危險 怕被愛滋病傳染嗎 還是covid19 02/25 10:17
→ CaLawrence: 上面有些醫生冒犯到我覺得還有點sry 你 我覺得還好 02/25 10:17
→ toto123: 科技業 一堆領 6~7萬的 不要被這種詞迷惑了 02/25 10:17
推 tfct: 不是啊 工程師這兩年不是很賺嘛？除了住新竹把妹吃虧了點 02/25 10:17
→ toto123: 有醫生可以當 大家都要當醫生居多 02/25 10:17
推 bustinjieber: 看到爆文就知道又再粗暴言論了 02/25 10:18
→ CaLawrence: 至少其他醫生都不至於人神攻擊 f就德性比較突出一點 02/25 10:18
→ tfct: 我說的是考進民航 誰比戰鬥機了 別亂 02/25 10:18
→ CaLawrence: 對啊 醫生就綜合各方面條件超強的工作 真的不要哭窮 02/25 10:19
→ CaLawrence: 裝可憐 真的不好看 02/25 10:19
推 good5755: 航空版明明是一堆人再嗆空姐沒專業 很少人在嗆機師 02/25 10:19
→ tfct: 戰鬥機打共匪的 敬禮都來不及了 02/25 10:19
→ good5755: 你沒在逛就不要不懂裝懂帶風向 02/25 10:20
→ tfct: 有喔 華航機師罷工那段期間 自己找找 02/25 10:20
→ CaLawrence: 客觀評價就好了 確實是高收入族群 不然怎麼會o2版看 02/25 10:20
→ CaLawrence: 到醫生就先高潮 難道是家裡有病人要救治嗎 02/25 10:20
→ good5755: 空姐罷工和機師罷工嗆的人數比起碼是10：1 02/25 10:21
→ CaLawrence: 你說社會地位啥的 那也是職業優勢的一部分 連貸款都 02/25 10:21
→ CaLawrence: 簡單 一直說收入不高的我覺得有點偏離社會現實 02/25 10:21
→ good5755: 就你一個人在專注在少數人 其他嗆空姐就沒看見 02/25 10:21
推 alexstag: 我是要表達沒那麼多資源可以訓練，不是說你有錢開醫學系 02/25 10:22
→ alexstag: 就能夠訓練出品質好的 02/25 10:22
推 tfct: 又關空姐何事了 空姐是長得正 02/25 10:22
→ CaLawrence: 你看銀行放款就知道了 對醫生絕對是條件好 額度多 銀 02/25 10:22
→ CaLawrence: 行又不會拿錢砸自己腳 就很清楚醫生收入就是多且穩 02/25 10:22
→ frowning1226: 我覺得你蠻同情那個會用照片恐嚇別人的？ 02/25 10:22
→ good5755: 我也是很好奇南韓大量開放 醫療品質也可以上升 02/25 10:23
→ good5755: 是不是有什麼金克拉 吃了有天生神力可以直接上工 02/25 10:23
推 alexstag: 而且醫師也不是沒有職業風險，不需要在那邊跳腳 02/25 10:23
→ CaLawrence: 還好欸 我就覺得兩邊品德差不多爛 你也沒什麼資格站 02/25 10:24
→ CaLawrence: 在制高點上罵人 02/25 10:24
→ frowning1226: 怎麼了，講到痛處，覺得被我嘴很不爽？ 02/25 10:24
→ alexstag: 要完全沒風險去當文書公務員 02/25 10:24
推 tfct: 南韓到底是何時大量開放多少 有數字嗎？ 02/25 10:24
→ frowning1226: 所以用照片恐嚇別人很可以，那我嘴你剛好而已 02/25 10:25
→ CaLawrence: 你直接開噴任何人 他也是別人媽媽的兒子阿 誰不是爸 02/25 10:25
→ CaLawrence: 媽的小孩 只是剛好動到你女兒你就生氣了 02/25 10:25
→ tfct: 如果才開放沒多久的話 還在念書或菜雞吧 干品質啥事 02/25 10:25
→ CaLawrence: ok啊 我沒有不爽啊 你可以嘴阿 哪有差 02/25 10:25
→ CaLawrence: 我就推文說過了 我自己也是個素質不佳的噴子 02/25 10:26
推 bustinjieber: 有人真的為了槓而槓，不是只有重症才是症，對於醫 02/25 10:26
→ bustinjieber: 療資源的評分自於使用者的回饋哪裡不客觀，你國家 02/25 10:26
→ bustinjieber: 技術很頂學術多屌，但大部分的人消費不起，那請問 02/25 10:26
→ bustinjieber: 有什麼屁用 02/25 10:26
推 frowning1226: 你在講什麼，所以你贊同這種沒水準的事嘛 02/25 10:26
→ bustinjieber: 不要自己沒受益就在大呼小叫的 02/25 10:26
→ CaLawrence: 你如果喜歡噴人 就不要還想著會被別人用高道德標準對 02/25 10:26
→ CaLawrence: 待 沒這心理準備就是天真而已 02/25 10:26
推 tfct: 更何況我查到的南韓每萬醫生人口數才21 輸給台灣31日本 23 02/25 10:27
→ tfct: 美國 24.5 新加坡 24只贏香港19 02/25 10:27
→ bustinjieber: 我自己也根本不看醫生也覺得我被扣錢很不爽，但不 02/25 10:27
→ bustinjieber: 會否認，確認台灣大部分的國民都不太需要為了醫療 02/25 10:27
→ bustinjieber: 費用擔心 02/25 10:27
→ CaLawrence: 我也不贊同亂噴人啊 你還不是噴的很爽 你要噴我也不 02/25 10:27
→ CaLawrence: 會說什麼啊 又不是針對你 02/25 10:27
→ bustinjieber: 要拿重症這種少數來嘴就不必了 02/25 10:28
→ CaLawrence: 就覺得拿到的出來講很可笑而已 我們唯一能溝通的標準 02/25 10:28
→ CaLawrence: 就是法律 道德的標準太多了 太多個人性 02/25 10:28
推 frowning1226: 我噴他是因為他看起來就在幫國際房仲弄流量 02/25 10:28
→ frowning1226: 那你呢，噴你就是因為這件事 02/25 10:29
→ frowning1226: 這件事之前，你平心而論我多久沒嘴你了 02/25 10:30
→ frowning1226: 從上次樓地板面積的事情之後 02/25 10:30
→ CaLawrence: 喔喔那你就噴阿 噴完為自己的行為反噬負責就好了 有 02/25 10:31
→ CaLawrence: 家人還在外活動像個十八歲毛頭 被搞怪我？你去找他啊 02/25 10:31
→ CaLawrence: 我根本不記得你這個id其實 02/25 10:31
→ frowning1226: 照片這種事情就是違法，不是道德標準問題 02/25 10:31
→ CaLawrence: 樓地板面積是什麼議題我完全沒印象了 02/25 10:31
→ CaLawrence: 呃 有沒有違法不好說吧 不然是哪一條法翻出來看一下 02/25 10:32
→ CaLawrence: ceca也說link違法 搞了半天也沒事 02/25 10:33
推 frowning1226: 只要公布就是個資法 02/25 10:33
推 KrisNYC: 去美國看過醫生就知道 但也可能是我不夠有錢吧... 02/25 10:34
→ CaLawrence: 你如果真的覺得備受威脅 可以告阿 我其實也很支持你 02/25 10:34
→ CaLawrence: 走法律程序維護權益 我也不同情他啊 就告阿最好告出 02/25 10:34
→ CaLawrence: 來判十年 以後大家在網路上才不會一直人肉別人 02/25 10:34
→ frowning1226: 反正我看你道德標準就是這樣啦，以後不用多說 02/25 10:34
→ KrisNYC: 我相信美國的頂尖醫療獨步全球 但我沒錢也不想用到 lol 02/25 10:34
→ KrisNYC: 一般大眾的醫療我只能說台灣世界最強 完全沒對手 02/25 10:35
→ KrisNYC: 日本新加坡也許品質相當 但付出金額就是好幾倍 02/25 10:35
→ CaLawrence: 那你得舉證他公布你女兒照片的話 他的不當得利在哪 02/25 10:35
→ KrisNYC: Lancet很重視台灣的資料 因為資料量又大 品質又好 02/25 10:36
→ CaLawrence: 我是覺得這太勉強啦 只能說行為不檢 真的要告能告出 02/25 10:37
→ CaLawrence: 什麼名堂 他又沒那你女兒的個資盈利 更何況他是說 要 02/25 10:37
→ CaLawrence: 不要賭我有你女兒的照片 也沒說他要公佈 到底能告啥 02/25 10:37
→ KrisNYC: 紀錄也詳實 之前有個笑話 大概40歲左右的美國醫生和台灣 02/25 10:37
→ KrisNYC: 醫生聊天 雙方比較自己這十多年行醫看過的樣本數 02/25 10:37
→ CaLawrence: 有就要公布嗎 也沒有必然關係 我是不會想跟他做朋友 02/25 10:37
→ CaLawrence: 之類的 但你要說他違反什麼的 很拼吧 不要理盲濫情 02/25 10:37
→ KrisNYC: 美國醫生發現他一天頂多只看50個病人 台灣醫生一天看200 02/25 10:38
→ CaLawrence: 不喜歡他的行為 跟 他有沒有違法 兩件事情 02/25 10:38
→ CaLawrence: 我也不喜歡有人在捷運上不戴耳機看影片 但違法嘛 .. 02/25 10:38
推 good5755: 最新數據 南韓每萬人醫生比 23.4 台灣 23.0 02/25 10:38
→ KrisNYC: 美國醫生一週非常少上班超過9個半天診 台灣醫生R階段 02/25 10:38
→ KrisNYC: 根本當狗在操 累積的病人數量級距是差一百倍的程度 02/25 10:39
→ KrisNYC: 台灣也是全世界洗腎人最多的地方 健保的關係 02/25 10:40
→ frowning1226: 我今天講出來是告訴你，針對你是事出有因 02/25 10:40
→ KrisNYC: 其它地方沒有多少人撐得住長期洗腎的花費 都放生 02/25 10:40
推 CaLawrence: 我沒差啊 你要針對就針對 我也不會怎樣 不用告訴我 02/25 10:42
→ CaLawrence: 我講話推文有時候很難聽我自己也知道 無所謂的 02/25 10:42
→ CaLawrence: 台灣洗腎這一塊數據應該就真的是世界地一 02/25 10:43
→ CaLawrence: 你要人肉我 公布我公布過的資訊我都沒差 沒違法就好 02/25 10:44
推 tfct: 什麼最新數據 我隨便一查2020衛福部每萬人口醫師執業數是31. 02/25 10:44
→ tfct: 3 02/25 10:44
→ KrisNYC: 然後醫生就算了 護士和醫院行政體系累積的病人量 02/25 10:45
→ KrisNYC: 也是外國的百倍等級 所以真的是經驗 熟練度都領先全球 02/25 10:45
推 tfct: 樓上不要講領先全球的字眼啦 等一下又有人跳起來 02/25 10:47
推 morrishh: 醫療費用如此便宜年輕人還是買不起房，那到貴的國家呢 02/25 10:48
推 good5755: 衛服部的數據是把中醫和牙醫算進去 你要請牙醫幫你開刀? 02/25 10:48
推 CaLawrence: 有個醫就行囉 之前植物醫生也被抗議阿 我就覺得醫生 02/25 10:50
→ CaLawrence: 公會真的是有病 你看多敏感 02/25 10:50
→ CaLawrence: 我記得有間店叫做汽車醫生 不知道公會要不要抗議一下 02/25 10:51
→ CaLawrence: 如果數據繼續惡化 依照台灣政府的尿性 怕獸醫都得算 02/25 10:52
→ KrisNYC: 這還好 很多ID都看很長時間了 CA就是標準的金融從業人員 02/25 10:54
→ KrisNYC: 在金融業很多名詞差幾個字就差很多 我們或ceca這類型 02/25 10:55
→ KrisNYC: 說穿了都是看比較多資料 處理過後用自己的理解 簡化 02/25 10:55
→ KrisNYC: 表達的時後精確程度和專業的人會有很大差異 02/25 10:55
推 CaLawrence: 開玩笑的啦 怎麼可能真的怕獸醫算進去 02/25 10:56
→ KrisNYC: 看了不舒服正常的 後面的辯論就是反正對事不對人而已 02/25 10:56
→ KrisNYC: 獸醫很貴阿...一支老貓腎衰竭住院10天要付兩萬多耶 02/25 10:56
→ KrisNYC: 比人住院貴多了 笑死 02/25 10:56
→ CaLawrence: 沒辦法沒健保 其實人住院更貴 只是大家一起繳 02/25 10:57
推 s26492755: 獸醫超貴 02/25 10:58
→ s26492755: 我小狗到目前醫療費用花40幾萬 只算醫生喔 02/25 10:59
→ s26492755: 但沒辦法 保險也會針對犬種核定不保的部分 加上沒有健 02/25 10:59
→ s26492755: 保可以分擔 02/25 10:59
→ s26492755: 然後我的獸醫去年買店面從新裝潢 換他靠北我裝璜很貴 02/25 11:00
→ s26492755: 師傅都開名車 還非常難約 02/25 11:00
推 tfct: 獸醫沒自己開店給人請也是很低薪 02/25 11:01
→ tfct: 自己開的話 我看房租也是開銷大宗 02/25 11:01
推 CaLawrence: 我剛好認識一個正妹獸醫 薪水才五六萬而已 02/25 11:02
推 KrisNYC: 獸醫...你要能拒絕很多付不出錢的客人 和動保人士 02/25 11:02
→ KrisNYC: 不然真的就是 窮忙 02/25 11:02
→ CaLawrence: 是他搞錯求職方向嗎 還是一定要開業才有賺頭 02/25 11:02
→ tfct: 房租越貴狗狗看病也會越貴 02/25 11:02
推 good5755: 台大獸醫徵人起薪3萬多 02/25 11:02
→ CaLawrence: 我覺得這也是健保另外一個弊病 大家無形中為醫療定價 02/25 11:02
→ CaLawrence: 都覺得看人才幾毛錢 其實醫療這種高投入 怎麼可能便宜 02/25 11:03
→ CaLawrence: 美國製藥強 就是強在製藥之後有賺頭 所以強 02/25 11:03
推 tfct: 獸醫開業不是問題啊 先砸錢燒錢啊 02/25 11:04
→ CaLawrence: 你看台灣有誰會立志要開設藥廠 別鬧了 健保還活著呢 02/25 11:04
→ CaLawrence: 獸醫開業大概要花多少啊我有點想投資她開業 02/25 11:04
→ tfct: 技術好壞就不知道 總不能甚麼都不會看吧 02/25 11:05
推 good5755: 另外我補充一下OECD裡面 每萬人醫生人數比是33 02/25 11:05
→ tfct: 技術爛也是有可能倒店吧 02/25 11:05
→ good5755: 不管是南韓23.4還是台灣23.0都遠低於先進國家 02/25 11:06
推 CaLawrence: 但至少南韓認識到問題 有試圖改變 台灣醫生都覺得台灣 02/25 11:07
→ CaLawrence: 現行醫生訓練制度很棒呢 02/25 11:07
→ CaLawrence: 不過南韓真的有想要改變嗎 我看他們醫生公會也是反對 02/25 11:08
噓 bms: 打個比方 台灣電生理領域的醫師是世界出名的 這可不是你認識 02/25 11:21
→ bms: 的幾個少數爛醫師能達到的水準嘿 02/25 11:21
→ bms: 別讓刻板印象影響你 02/25 11:21
推 bms: 大醫院醫生每天都背負病人生命的壓力還要高工時的工作 這可 02/25 11:23
→ bms: 不是人人都能承受的 要是亂開放 你心目中的庸醫會出現更多 02/25 11:23
推 bms: 台灣醫療的水準在體現在醫學中心 開業醫他們學到一定的程度就 02/25 11:26
→ bms: 出來當老闆了 基本上除了少數幾個專業自修 大部分人專業就不 02/25 11:26
→ bms: 會再進步了 所以有可能他開業多久就是拿二十年三十年以前的觀 02/25 11:26
→ bms: 念來醫治你 02/25 11:26
→ bms: 科p為什麼說他當八年的市長就跟不上醫學的進步了 就是這個道 02/25 11:26
→ bms: 理 02/25 11:26
→ bms: 出來當開業醫的 基本上就是放棄在專業技能上持續精進了 02/25 11:27
→ s26492755: 那個獸醫起薪也太慘 一床手術都不止 02/25 11:28
推 alexstag: 以前進步很慢，20-30年的東西還可以用，現在真的不進修 02/25 11:31
→ alexstag: 不行 02/25 11:31
推 kyova: 我是覺得醫生人數和待遇都要提高啦。以後高齡化需求會爆炸 02/25 11:33
→ kyova: 醫生培訓成本不一樣。搞的跟流浪教師、流浪律師或機師太慘 02/25 11:35
→ s26492755: 不要讓我看病遇到波波就好 02/25 11:43
推 crazydj: 醫護被過度壓榨 02/25 11:44
推 alexstag: 說真的很難不遇到… 02/25 11:52
→ alexstag: 從醫學中心到醫美診所全部都有 02/25 11:53
推 s26492755: 乾 只能祈禱了 02/25 11:56
推 DITAO: 你講的其實算是個人品格問題 美國醫生也是菁英才去念的阿 02/25 11:56
→ s26492755: 不過我看醫生都是看人介紹才去 目前都不錯 02/25 11:56
推 sarra: 健保對窮人好事建立在壓榨醫療體系沒錯 02/25 11:58
推 alexstag: 唯一淨土應該是台大體系 02/25 11:58
→ sarra: 給付用健保點數 還有匯率一點才0.多少台幣 就知道吃人夠夠 02/25 11:58
→ toto123: 我真心覺得醫生護士比什麼工程師有意義多了 02/25 12:00
→ toto123: 台灣就是醫療還行 社會還算穩定 02/25 12:01
→ toto123: 不過說真的醫療現在也是要用到工程師就對了 哈哈 02/25 12:01
推 HCLP: PUSH 02/25 12:10
推 kane711119: 推數據資料 02/25 12:36
推 IamJoey: 台灣醫療排名1也好30也好 都是前段班 02/25 12:50
→ partsex: 最新數據 已開發國家 02/25 13:41
→ partsex: 總醫療開銷佔gdp比重 02/25 13:41
→ partsex: 台灣6% > 新加坡4% 02/25 13:41
→ partsex: 台灣開銷哪裡低了 lol 02/25 13:41
→ partsex: 不要被平常小感冒的印象影響好嗎 02/25 13:41
推 partsex: 其中 02/25 14:03
→ partsex: 台灣 醫療費公部門支出佔65% 私人支出佔35% 02/25 14:03
→ partsex: 新加坡醫療費公部門支出佔65% 私人支出佔35% 02/25 14:03
→ partsex: (公部門醫療費=健保支出+政府開支) 02/25 14:03
→ partsex: (私人支出=out of pocket expenditure=從病人口袋掏出 02/25 14:03
→ partsex: 的金額) 02/25 14:03
→ partsex: PS:更正 02/25 14:05
→ partsex: 新加坡私人支出佔30% 02/25 14:05
→ partsex: 公部門支出佔70% 02/25 14:05
→ tofuflower: 我是覺得對台灣醫生不熟就不要在那邊大放厥詞批判啦。 02/25 16:31
→ tofuflower: 醫生賺比一般人多沒錯，賺很大？那年薪科技業工程師 02/25 16:31
→ tofuflower: 只會笑笑啦 02/25 16:31
→ tofuflower: 大醫院醫生工作內容。看診巡床讀 paper 做研究參加醫 02/25 16:32
→ tofuflower: 學會議工時長的要命 02/25 16:32
→ tofuflower: 醫生沒職業風險？你要不要看看醫療糾紛？我就有朋友因 02/25 16:34
→ tofuflower: 為應付醫療糾紛勞心勞力，放棄大醫院高薪去小診所混 02/25 16:34
→ tofuflower: 日子 02/25 16:34
推 dobe: 推 02/25 16:43
推 partsex: 本來大家都是在小醫院混日子啊 大醫院從大一小醫學系就被 02/25 16:43
→ partsex: 排除了 02/25 16:44
→ partsex: out of pocket (自費 自付額) 台灣也沒特別低麻ＸＤＤ 02/25 16:45
→ partsex: 用6%的GDP創造世界排名第35的醫療 可以了啦 02/25 16:46
→ tofuflower: 我親人遇過一次醫療糾紛，弄了兩三年，中間不敢離職， 02/25 16:47
→ tofuflower: 怕離了會被醫院的律師放生。最後判決無罪。中間好幾 02/25 16:47
→ tofuflower: 次他都說如果能花一百萬就能擺平，他馬上自己出錢處理 02/25 16:47
→ partsex: 雖然新加坡只用4%的GDP就創造 20名 但不用跟榜首比 02/25 16:49
推 tfct: 新加坡只用4%GDP是因為人少地方小，錢好賺吧 換成卡達應該也 02/25 17:42
→ tfct: 是花很少的GDP吧 02/25 17:42
→ kencruise: 台灣醫療強真的是壓榨醫事人員來的 苦笑 02/25 19:04
→ kencruise: 在醫院工作事多錢少 02/25 19:05
推 yungchan: 便當一個吃不飽，就吃兩個啊 02/25 21:02
推 gohit: 這篇到底在吵什麼?????????????? 02/25 21:17
推 qqphor: 謝謝夢大分享 02/25 22:39
→ Fairychess: 英國NHS真的便宜，尤其是大病，我同事老婆癌症治療0 02/26 01:06
→ Fairychess: 支出，醫院還派車接送（單程40分鐘），但醫療專業度 02/26 01:06
→ Fairychess: 和方便性低很多 02/26 01:06
→ Fairychess: 說健保壓榨醫生的先看看NHS 02/26 01:07
推 lisa108920: 這兩三年醫生收入早就不如科技業了，喔不，2021和2 02/26 02:15
→ lisa108920: 2年，可能還輸 02/26 02:15
→ lisa108920: 房仲 02/26 02:15
噓 Sugimoto5566: 鬼島對底層垃圾來說簡直天堂 02/26 04:05
推 vassili0161: 全世界就台灣人自己最糟蹋自己的醫療體系 05/25 17:09