推 frowning1226: 其實大家都很忙著往上爬...說迫害真的想太多 02/27 10:51
推 KrisNYC: 真的被害妄想 上世紀就演過了 嬉皮文化去研究一下吧 02/27 10:51
→ frowning1226: 正常有野心的人會往上看更高階的位置 02/27 10:51
→ KrisNYC: 覺得什麼都是人家害你搞不好的 又沒能力上去管人 02/27 10:51
→ KrisNYC: 就醉生夢死一輩子 02/27 10:52
→ frowning1226: 而且我相信人性本善，自己好的時候拉別人一把 02/27 10:52
→ frowning1226: 是很多人在安逸的時候會做的本能 02/27 10:53
→ frowning1226: 但是如果自己都感到不足...通常就沒空管別人死活 02/27 10:53
推 KrisNYC: 這是真的 能幹出最混蛋事的通常就是生死線上的人 02/27 10:55
推 frowning1226: 現在體制跟以前封建比算是開明多了... 02/27 10:56
推 metam: 越底層就越會幻想阿，貝佐斯、比爾蓋茲那幹嘛工作，九面也 02/27 10:57
→ metam: 可以退休了阿，普遍人都是貪心的，沒錢渴望有錢，有錢渴望 02/27 10:57
→ metam: 更有錢，之後就是自我實現，巨頭都在拼定位的 02/27 10:57
推 KrisNYC: 一堆大學剛畢業的住個套房每天打份工回家打手遊陪女友 02/27 10:57
→ frowning1226: 封建時代你有野心升遷途徑就那幾個，血統決定很多 02/27 10:58
→ frowning1226: 事 02/27 10:58
→ KrisNYC: 還能存個358千的半年一年飛一趟日本 然後再那哭沒希望 02/27 10:58
→ KrisNYC: 我真的不知道要說什麼 沒到何不食肉糜但真的相去不遠 02/27 10:58
→ toto123: 其實我覺得年紀輕輕沒在工作應該也不難見 02/27 11:03
→ toto123: 或是再家族做一些簡單工作之類的 02/27 11:03
推 frowning1226: 我覺得這世界充滿機會，你要是很確定明天大跌 02/27 11:15
→ frowning1226: 就壓多一點壓好壓滿，然後應該就有第一桶金了XD 02/27 11:16
推 zaqimon: 人性本善 可惜有些父母很邪惡 會把小孩拖下水 02/27 11:21
→ zaqimon: 例如有些父母沒幫小孩準備房子還要小孩孝順就很可惡 02/27 11:23
→ prostar: 被害妄想...... 02/27 11:40
推 bustinjieber: 不完全認同你的說法，現代社會就是靠 02/27 12:11
→ bustinjieber: 壓榨／競爭／搶奪，不管是用哪個詞彙 02/27 12:12
→ bustinjieber: 本質就是要維持／爬升自己的地位 02/27 12:12
那是因為你自己物慾過高
才有需要去競爭/搶奪
如果單純以滿足生存的條件
在台灣,連健保都有
我估計可能 22k 就夠了
甚至你狠一點,直接去社會局躺平
不用工作都有飯吃
→ bustinjieber: 壓榨不一定是實體的，時間也是一種資源 02/27 12:13
→ bustinjieber: 舉個比較跳脫邏輯的例子，廉價娛樂（Netflex, Yout 02/27 12:15
→ bustinjieber: ube...) 02/27 12:15
→ bustinjieber: 就是財團‘壓榨’窮人的時間，換取利益的一種手段 02/27 12:16
那你回到古代好了
例如明代吧,規定職業世襲
你爸是木匠,你就是木匠,
你兒子也是木匠
子子孫孫永遠是木匠
比如說漢朝吧
戶籍制規定了你住在哪
要換地方住是要官府批准的
不然的話出生在哪住在哪死在哪
古代除了貴族階層
所有其它民眾都是草民賤民
各種苛捐雜徵,
你看鵝城的稅都收到90年後了
納稅還算小事了
被徵去服繇役,
連命都不知道有沒有辦法保住
很多人躲避繇役自砍手腳
稱為"福手福足"
更不用說如果是奴隸之後
完全被當成物品
外人打死了也就賠點錢
主人打死了就當東西摔壞了
21世紀的台灣窮人幸福程度
以人類有史以來的紀載
絕對是 SSSR 等級的首抽了!
推 frowning1226: 樓上這種講法不太恰當，娛樂是你自己愛看，有享受到 02/27 12:31
→ frowning1226: 沒人拿槍逼你看，而且廉價讓你取得，過度使用沒自制 02/27 12:32
→ frowning1226: 這應該是使用者的問題比較大 02/27 12:32
→ frowning1226: 而娛樂界產出這些也不是為了壓榨窮人 02/27 12:33
→ frowning1226: 是為了搶市占率，創新新的財源，發展自己的商業規模 02/27 12:34
→ frowning1226: 應該說現代生活多采多姿，很多人沉迷到忘乎所以 02/27 12:35
→ frowning1226: 而自制力絕對是階級攀升中一個能力指標 02/27 12:35
→ frowning1226: 你可以很樂天無欲無求，只要如此就不太會感受到競爭 02/27 12:36
→ frowning1226: 而當你想獲取更多社會資源，別人也想，就需要競爭 02/27 12:37
※ 編輯: jamo (1.34.190.4 臺灣), 02/27/2023 13:17:48
→ sbshiu: 這可以拿通膨來舉例子，現在各國人民都為高通膨所苦，但是 02/27 12:49
→ sbshiu: 為什麼有目標降至2%通膨率出來，先不說達不達的到，政府若 02/27 12:49
→ sbshiu: 喊出0%不香嗎？政府要的就不是0%（看看日本例子），如果不 02/27 12:49
→ sbshiu: 讓人民有危機，人民就不會努力生產，不努力生產怎麼會有GD 02/27 12:49
→ sbshiu: P成長，政府要的就是經濟成長。 02/27 12:49
→ sbshiu: 所以高通膨與低通膨都不是政府願意看到的事情，看看日本為 02/27 12:53
→ sbshiu: 了解決低通膨，一直在QE跟QQE,三支箭都射出來了QQ 02/27 12:53
→ toto123: 所謂的兩趴 是以最新的數據兩趴下去算 分母會越來越大 02/27 13:00
→ toto123: 所以其實通膨比想像中可怕 02/27 13:00
推 KrisNYC: 以前特定影集要花2千買藍光才能看一季 現在訂一年才多少 02/27 13:06
→ KrisNYC: 錢 讓你看到飽耶 02/27 13:06
推 KrisNYC: 租影帶的時代看一季影集要花多少錢還要搶 不要搞不清楚 02/27 13:08
→ airjade: 這些人商場上還是有敵人，沒有你想的那麼輕鬆 02/27 13:08
→ KrisNYC: 某樓正示範方便當隨便 給你便宜說剝削 沒免費送都是害人 02/27 13:10
→ Tylose: BNT股價和高端股價走勢一樣，漲跌都是市場需求 02/27 13:25
→ Tylose: 難道要說BNT是我國政府炒上去的嗎 02/27 13:25
→ sbshiu: 一九八九年十二月紐西蘭將通膨率目標訂為○至二％，是全球 02/27 13:53
→ sbshiu: 第一個正式訂定通膨率目標的國家，由於紐西蘭成功地終結 02/27 13:53
→ sbshiu: 一九七○年代與一九八○年代的高通膨，引起全球許多先進國 02/27 13:53
→ sbshiu: 家的仿效。因此，自一九九○年代以來，二％通膨率目標成為 02/27 13:53
→ sbshiu: 主要央行（如美國聯準會Fed、歐洲央行ECB、日本央行BoJ） 02/27 13:53
→ sbshiu: 的共同信仰。 02/27 13:53
推 william826: 少數書唸一堆的 價值觀遠遠不如肯在工地打拼的人 02/27 13:55
→ IBIZA: 0%當然不香啊 中世紀其實常常就是幾十年物價不變 一攤死水 02/27 14:05
推 s26492755: 乾 原來我正在被壓榨 小孩睡身上的時候 我除了上來嘴就 02/27 14:11
→ s26492755: 是看串流頻道 02/27 14:11
推 bustinjieber: 看錯重點還侃侃而談；我可沒說現代人不幸福，我的 02/27 15:38
→ bustinjieber: 重點一直是，資源掠奪 階級爬升之間的因果關係 02/27 15:38
推 bustinjieber: 人在世唯一公平的資源就是時間，能不能好好利用 02/27 15:41
→ bustinjieber: 若是不能依照自己意願去利用，這也是一種壓榨 02/27 15:42
→ bustinjieber: 這樣就會回到，人想要追求財富自由這件事 02/27 15:43
推 PTTMAXQQ: 其實肥宅早早就財富自由了 02/27 16:09
→ PTTMAXQQ: 只要有電腦跟可以躺的舒服的電腦椅 02/27 16:09
→ PTTMAXQQ: 還有可樂，就是擁有整個世界 02/27 16:09
噓 IBIZA: 笑死，講的好像人家逼你看串流，還壓榨 02/27 16:18
→ bustinjieber: 我前面有講，壓榨/搶奪/競爭，你愛用什麼詞就用 02/27 16:39
→ bustinjieber: 事實就是他們拿你的時間來盈利 02/27 16:40
推 frowning1226: 不對喔，他們提供服務，你愛用不用 02/27 16:43
推 bustinjieber: 是啊，但還是會有別的娛樂來賺取你的時間資源 02/27 16:48
→ bustinjieber: 那你的價值還是會被其他資本家獲取新，無關對錯 02/27 16:49
→ bustinjieber: 我只是敘述一個事實 02/27 16:49
→ bustinjieber: 也不用說無慾無求這種極端情況可以避免什麼的 02/27 16:51
→ bustinjieber: 我就是在講這近幾年新的盈利模式 02/27 16:51
→ bustinjieber: 跟過度忽略自己時間成本會有什麼狀況而已 02/27 16:52
推 frowning1226: 好吧...你表達的意思我懂，但要說搶奪詞太重 02/27 17:01
→ frowning1226: 因為會花錢花時間的人是心甘情願 02/27 17:02
→ frowning1226: 這叫做行騙或行竊比較適合 02/27 17:02
推 julianscorpi: 那照這種說法 旅遊業就是最大的詐騙囉 02/27 17:10
→ julianscorpi: 完全忽視人的精神生活 認為任何行為都要有值得行動 02/27 17:11
→ julianscorpi: 的目的 那不就是共產主義嗎 02/27 17:11
推 frowning1226: 其實看影劇反思很多事情，這是互利 02/27 17:17
推 kusomanfcu: 所以自己犯賤就是別人害的囉？ 02/27 17:22
→ kusomanfcu: 哈哈哈哈哈阿 02/27 17:22
推 bustinjieber: ［過度忽略時間成本］ 02/27 17:25
推 kusomanfcu: 講一堆廢話就奶頭樂啊,廉價的大麻也是其中之一 02/27 17:25
→ kusomanfcu: 奶頭樂 三個字完美解釋你要講的所有事情 02/27 17:25
→ bustinjieber: 我的想法是，時間跟資產一樣要分配 02/27 17:25
→ kusomanfcu: 以前房版早就討論過了 02/27 17:25
→ kusomanfcu: 你要先省先存用來增加你的資產基本值，而不是網路吃 02/27 17:27
→ kusomanfcu: 到飽，紅眼班機一年好幾次，iPhone 年年換 02/27 17:27
→ kusomanfcu: 然後週末就是要上一次餐館 02/27 17:27
→ kusomanfcu: 結果領的是中位數薪資然後還來房版哭自己是中產階級 02/27 17:27
→ kusomanfcu: 這個2018-2019年就有個 40歲的巨嬰在房版到處罵人 02/27 17:28
推 bustinjieber: yep 只是我最近對於時間不夠用這件事特別有感觸 02/27 17:29
→ kusomanfcu: 然後還駡一堆30初的說是 即有利益者老頭 02/27 17:29
→ kusomanfcu: 這觀念房版一直講 你去問問前面那個跟你講資產堆疊的 02/27 17:29
→ kusomanfcu: 人 02/27 17:29
→ kusomanfcu: 他們以前年輕時的花費 02/27 17:30
→ kusomanfcu: 和他賺多少錢 02/27 17:30
→ bustinjieber: 你是不是搞錯我想講什麼了 02/27 17:30
→ kusomanfcu: 沒有人逼人 ，完全是個人犯賤，尤其是被操弄意識形態 02/27 17:31
→ kusomanfcu: 的傻蛋 02/27 17:31
→ kusomanfcu: 沒有搞錯喔 那些慾望是你自己接受 然後去享受的 02/27 17:31
→ kusomanfcu: 別人在研究資料 你在追劇 別人在加班 你在想下班玩什 02/27 17:32
→ kusomanfcu: 麼olg. 02/27 17:32
→ kusomanfcu: 你可以說起跑點不同，但是你因為起跑點不同就整天靠北 02/27 17:33
→ kusomanfcu: 沒執行力，那就是你自己放棄了自己 02/27 17:33
→ kusomanfcu: 最後答案永遠是個人問題 02/27 17:33
推 bustinjieber: 我知道啊，你要說傻蛋也可以我喜歡用低端 02/27 17:35
→ kusomanfcu: 答案就是奶頭樂 這個東西也不是最近才講的 02/27 17:35
→ bustinjieber: 這些低端就是被收割的一大塊 02/27 17:35
→ bustinjieber: 至於被行銷...等手段給影響，導致賤賣自己時間 02/27 17:37
→ bustinjieber: 算不算被資本家共同壓榨，我覺得算 02/27 17:37
→ bustinjieber: 大多數人是不會日省的 02/27 17:37
推 overhead: 推。大部分資本家可能不會想刻意改革，分更多資源給窮 02/27 17:51
→ overhead: 人。但要說故意想剝削窮人？他們哪那麼閒 02/27 17:51
推 kusomanfcu: 吃人狗狗喔 懶人吃餅 了嗎 02/27 18:17
→ kusomanfcu: 吃餅還不夠 還要送全自動機器是吧？ 02/27 18:17
推 KrisNYC: 舉例舉不好道個歉就好了 給你便宜娛樂不領情可以不要真的 02/27 18:29
→ KrisNYC: 想成人家給你便宜娛樂是要餵毒害死你 沒逼你吃不是? 02/27 18:30
推 bustinjieber: 我一開始有說跳脫邏輯了不是嗎，還是文章都不看的 02/27 18:31
→ KrisNYC: 賤賣自己時間是把時間拿去打便宜工 不打工會死這叫賤賣 02/27 18:31
→ KrisNYC: 娛樂這種事你要吃一餐1萬5也是選擇 課金兩百萬也是選擇 02/27 18:32
→ KrisNYC: 跳脫邏輯你就自己嗨就好了 誰知道你跳到哪去 02/27 18:32
→ KrisNYC: 是要人家進入零的領域跟你同步討論? 02/27 18:32
→ KrisNYC: 你推文就6行 2行在講netflix/youtube害人 在講啥鬼阿 02/27 18:33
→ KrisNYC: 基本自省能力可以有嗎 02/27 18:34
→ bustinjieber: 我的重點一直都是 02/27 18:34
→ bustinjieber: 時間被拿來換取利益這件事，本身也是一種壓榨 02/27 18:35
→ bustinjieber: 沒關係，開心就好，我已經講得很清楚了 02/27 18:36
推 KrisNYC: 那遊戲產業可以廢了 職業運動也可以廢了 你在說什麼啊 02/27 18:36
→ KrisNYC: 食物也不用太搞剛了 弄團麵糊會飽就好 咖啡店也收一收 02/27 18:36
→ bustinjieber: 害人可不是我說的，後來我有說可能壓榨這詞太強烈 02/27 18:37
→ KrisNYC: 娛樂都是人家壓搾你 自己講了什麼錯得離譜的東西很難承認 02/27 18:37
→ bustinjieber: 我在講時間資源，不要扯到實體 02/27 18:37
→ KrisNYC: 你那種說法就是所有的非生存必須的產業都壓搾時間 02/27 18:37
→ KrisNYC: 那請問什麼產業不花時間不壓搾浪費你時間 正向舉例? 02/27 18:38
→ bustinjieber: 我再說一次，我在講的是時間資源的分配跟其中利益 02/27 18:38
→ KrisNYC: 那你正向舉例阿 哪個產業哪間公司你覺得是做得不錯 02/27 18:39
→ bustinjieber: 並不是否定娛樂 02/27 18:39
→ KrisNYC: 讓大家很好的利用了人生寶貴的時間? 02/27 18:39
→ KrisNYC: 你就講了一大段大家最好回到原始時代的吃飯睡覺耕田打獵 02/27 18:40
→ bustinjieber: 我不懂你想說什麼，我從頭到尾都不是用負面的心態 02/27 18:40
→ bustinjieber: 解釋娛樂這件事情 02/27 18:40
→ KrisNYC: 的謬論然後被炮翻還不甘心嘛 02/27 18:40
→ bustinjieber: 我只是敘述一個現象 02/27 18:40
→ KrisNYC: 你自己講的話自己負責吧 也不是我舉netflix/youtube的 02/27 18:40
→ bustinjieber: 我哪裡講要回歸原始生活 02/27 18:41
→ KrisNYC: 你敘述的現象就是窮人低成本取得過往很貴的東西過得更爽 02/27 18:41
→ KrisNYC: 財團實際上是因為能夠讓很多數的人低成本取得這些娛樂 02/27 18:41
→ KrisNYC: 所以才賺大錢 的社會正向進步現象 至於有人沉迷y 02/27 18:42
→ KrisNYC: 這些低成本娛樂 那是個人浪費時間 是他自己的選擇 02/27 18:42
→ KrisNYC: 自己的選擇自己要負責 不是社會太爽要替他負責 這很難嗎? 02/27 18:42
推 bustinjieber: 我同意啊 02/27 18:43
→ KrisNYC: 回到我的幼年時期不會餵自己選擇負責的人 他現在訂一年 02/27 18:43
→ bustinjieber: 那跟我說的有什麼衝突嗎 02/27 18:44
→ KrisNYC: 網飛花一千多 我的右年時代50集甄環傳大概要花60x50=3000 02/27 18:44
→ KrisNYC: 如果一樣無法控制他想要這個娛樂 他會花同等時間 更多錢y 02/27 18:44
→ KrisNYC: 這樣有知道你論述問題在哪? 02/27 18:45
→ KrisNYC: 有錢人還是可以選擇開altis的 選擇在個人 不是社會 02/27 18:45
推 bustinjieber: 我覺得我們討論的東西不太一樣 02/27 18:46
→ bustinjieber: 我只是就樓主的觀點提出我的看法 02/27 18:46
→ KrisNYC: 人生寶貴的時間只有一種狀況是被壓榨 =被迫低薪勞動 02/27 18:46
→ bustinjieber: 資本家 壓榨窮人這件事 02/27 18:46
→ KrisNYC: 當兵屬之 如果你有能力受更好教育 那義務教育也算 02/27 18:47
→ KrisNYC: 很好舉例的 02/27 18:47
→ bustinjieber: 不讓窮人有翻身的機會跟空間，用娛樂填滿 02/27 18:47
→ bustinjieber: 也是一種壓榨 02/27 18:47
→ bustinjieber: 或許用kuso的說法，我一開始拿專有名詞出來就好了 02/27 18:47
→ KrisNYC: 不算 人各有追求 有些人就是要追求娛樂 02/27 18:47
→ KrisNYC: 娛樂可以廉價填滿的話 他人生直接完整了 懂嗎y 02/27 18:48
推 frowning1226: 其實衝突很大，是你自己不覺得而已 02/27 18:48
→ KrisNYC: 不是所有的人都有高大上的人生目標或追求 02/27 18:48
→ KrisNYC: 現在在房版比較難碰到這種人 你改去c_chat 02/27 18:49
推 julianscorpi: 舉個比較跳脫邏輯的例子，廉價娛樂（Netflex, Youtu 02/27 18:49
→ KrisNYC: 應該會有人覺得他不需要3次元老婆孩子 人生已破關了 02/27 18:49
→ julianscorpi: be...)就是財團‘壓榨’窮人的時間，換取利益的一 02/27 18:49
→ julianscorpi: 種手段 02/27 12:16 02/27 18:49
→ frowning1226: 因為沒有強迫你去使用娛樂，這些東西現在超便宜 02/27 18:49
→ KrisNYC: 你可以不欣賞這種人的人生目標 但還是要尊重 02/27 18:50
→ julianscorpi: 這個描述你跟我說你不是用負面來指娛樂? 02/27 18:50
推 bustinjieber: 衝突在哪 願聞其詳 02/27 18:50
→ bustinjieber: 所以我說壓榨這詞不好，可以了嗎 02/27 18:50
→ julianscorpi: 不讓窮人有翻身的機會跟空間，用娛樂填滿也是一種壓 02/27 18:51
→ julianscorpi: 榨 02/27 18:47 看起來你還是在用啊 02/27 18:51
→ bustinjieber: 另外我前面被分割，我有說這是要維持或是PR的情況 02/27 18:51
→ bustinjieber: 下 02/27 18:51
→ julianscorpi: 我也沒有否定你的意思，只是提醒你：最近一個完全否 02/27 18:51
→ bustinjieber: 我都用這個詞了，我就繼續用囉 02/27 18:51
→ julianscorpi: 定人精神世界的思潮叫共產主義，你再好好想想 02/27 18:52
推 frowning1226: 這些娛樂沒有強迫你去使用，不是你非做不可 02/27 18:52
→ frowning1226: 我前面講行騙可能詞都還太重不恰當了... 02/27 18:52
推 bustinjieber: 沒有強迫沒錯，但是你們可能太小看行銷的影響力了 02/27 18:53
→ bustinjieber: 我自己是在fmcg這塊，行銷這東西是潛移默化的 02/27 18:54
推 frowning1226: 有時候看劇看到入神，會感嘆宋朝有些街坊生活 02/27 18:54
→ frowning1226: 就可以讓庶民文化多了很多色彩，現代娛樂很偉大 02/27 18:55
→ bustinjieber: 反正我只是有氧太無聊，硬要槓而已cx 02/27 18:56
→ frowning1226: 沒有強迫，就是願者上鉤，沒有壓榨搶奪問題 02/27 18:56
→ bustinjieber: 你各位陪我聊天的人都被我偷時間了 02/27 18:56
推 bustinjieber: 回到主題，我個人陰謀論者，資本家壓榨窮人這件事 02/27 18:59
→ bustinjieber: 我覺得是肯定的，只是從什麼形式上獲取而已 02/27 18:59
→ bustinjieber: 外商連員工都不在意了，還會在意社會責任嗎 02/27 19:00
→ bustinjieber: 都是包裝出來的企業形象而已，敝司也是大砍肥貓 02/27 19:00
→ bustinjieber: 真是不勝唏噓 02/27 19:01
→ julianscorpi: 外商可以不在乎員工，不在乎社會責任，但可不能不在 02/27 19:14
→ julianscorpi: 乎法律啊。大家都笑說特斯拉是上海唯一一個遵守當地 02/27 19:14
→ julianscorpi: 勞動法規的企業了。 02/27 19:14
推 bustinjieber: 突然可以回KYC的問題了，我現在就在看Netflix 02/27 19:22
→ bustinjieber: 但我只看美國影集用英文字幕，因為我不想純粹娛樂 02/27 19:23
→ bustinjieber: 這點倒是很感謝網飛 02/27 19:24
推 kusomanfcu: 看美國影集 用英文字幕又沒什麼.... 02/27 19:34
→ kusomanfcu: 高中時候同學就一堆人這樣了... 02/27 19:34
→ kusomanfcu: BTW 20年前 因為emule 載新劇沒啥中文字幕 02/27 19:35
推 frowning1226: 我等行情的時候都在看劇，有幾次看到忘記時間 02/27 20:15
→ frowning1226: 可以叫Netflix 賠我錢嗎，我看對邊只是沒做到... 02/27 20:16
推 itwt: 要限制娛樂有啊，就北韓嘛！ 02/27 21:37
推 kusomanfcu: netflix ,NVIDIA,Google ,AMAZON, Microsoft 等記得台 02/27 21:55
→ kusomanfcu: 灣都有啊 02/27 21:55
推 soulknight: 說不定人家覺得自己就很有深度啊 (誤 02/27 22:37
推 kklarinet: 資本家不會那麼閒特地花自己的時間剝削窮人沒錯，所以 02/27 23:07
→ kklarinet: 他們會建立一個方便安全快速的系統來剝削窮人，每個人 02/27 23:07
→ kklarinet: 都財富自由，那就陷入了共產主義陷阱，誰要生產糧食， 02/27 23:07
→ kklarinet: 誰幫你外送午餐，誰幫你做手機晶片，馬桶噴屎誰來幫你 02/27 23:07
→ kklarinet: 通，你社區垃圾場爆了誰收？資本主義就是要有奴隸賤賣 02/27 23:07
→ kklarinet: 時間勞力才運作得起來，所以資本家本來就希望財富左右 02/27 23:07
→ kklarinet: 的人越少越好，便宜優質聽話的勞力越多約好 02/27 23:07
推 kklarinet: 中產階級也希望在他底下的藍領越多越好，就像房板常說 02/27 23:11
→ kklarinet: 的pr值，如果你住的房子大家都買得起，那代表什麼？ 02/27 23:11
→ sunshine901: PTT上不缺魯蛇酸民，我用房地產數年內賺十間房，酸 02/28 03:59
→ sunshine901: 民們不是不相信就是罵我怎麼可以靠房地產賺錢一定是 02/28 03:59
→ sunshine901: 炒房元兇（攤手），資本社會本來就是靠實力說話，只 02/28 03:59
→ sunshine901: 能說醬缸文化爛泥扶不上牆，個個當鍵盤戰士 02/28 03:59