推 sspider0829: 嘩眾取寵03/03 16:30
推 leota: 推03/03 16:35
推 carterdunk: 推一個03/03 16:43
推 Ddylan: 推03/03 16:44
→ carterdunk: 喜歡台灣中庸之道，左派吃屎03/03 16:44
推 samarium: 覺青跟網軍不想聽03/03 17:21
推 KrisNYC: 央行一般同時都有2個甚至以上的副總裁03/03 17:36
→ mickl8101: 那你覺得台灣央行盈餘那麼高正常嗎？03/03 17:38
推 forestsea722: 央行還肩負控制通貨膨脹的問題03/03 17:41
→ forestsea722: 不過政府不承認有通膨03/03 17:41
→ forestsea722: 但台經院承認03/03 17:41
→ forestsea722: 所以央行、台經院不同調03/03 17:41
推 KrisNYC: 上面有個藍光教徒 建議你用你的腦子想一想 央行有5000億03/03 17:45
→ KrisNYC: 美金存底 一年上繳35億=1000億台幣是不是很高的盈餘?03/03 17:45
→ KrisNYC: 台經院中經院中華經濟研究院 還有很多智庫 都是拿政府錢03/03 17:47
推 kusomanfcu: 預售量後面要開始真的縮了03/03 17:47
推 curry56: 好03/03 17:48
→ KrisNYC: 當他們的資料與主計處有所不同 央行一堆人會拆解03/03 17:49
→ medy: 看來你的社會學、經濟學是不是都要重修？還是你這個人本來03/03 17:49
→ medy: 就是喜歡炒房炒到台灣年輕人沒希望？03/03 17:49
推 gl6mp6: 除了笨還有蠢還有智障還有腦殘，多的是 03/03 17:50
→ KrisNYC: 如果主計處說2.05% 中經院3.2% 其他資料4% 4.1% 甚至5%03/03 17:50
→ KrisNYC: 央行的研究員會讀完寫一個拆解報告給委員看03/03 17:50
→ KrisNYC: 然後會給出比較基準差異 和主要鄰國的官方數據03/03 17:51
→ KrisNYC: 台灣有沒有通膨 台灣一直有通膨 台灣有沒有嚴重的通膨問03/03 17:51
→ KrisNYC: 那基本上就是沒有 因為不管用什麼方式去算 都是溫和的03/03 17:52
推 KrisNYC: 任何人基本上只要覺得台灣通膨"很嚴重的" 那大概率都是03/03 17:54
→ KrisNYC: 完全不讀國外資料的井蛙 因為你隨便google都會看到主要03/03 17:54
推 bms: 央行外匯存底高和獲利好是好事啊 想懷疑這件事你先想想要是03/03 17:55
→ bms: 央行賠錢會是什麼狀況好嗎03/03 17:55
→ KrisNYC: 國家美化過後還是出來5678%以上的通膨 外食直接疫情前的03/03 17:55
→ KrisNYC: 1.5倍或以上比比皆是03/03 17:55
→ KrisNYC: 他應該是讀了南光寫序那本書 那本書的主軸是說央行要上繳03/03 17:55
推 frowning1226: 推~有深度03/03 17:55
→ KrisNYC: 盈餘 所以央行的外匯操作有一個黑箱 外面的人不知道裡面03/03 17:56
推 tc1988: 分析得棒03/03 17:56
→ KrisNYC: 到底是什麼狀況 寫那本書的學者是理想主義者 他們覺得03/03 17:56
→ KrisNYC: 應該要透明化 通通和大家報告 這樣有必要的時候也可以不03/03 17:57
→ KrisNYC: 要賺錢 不要為了賺錢一直保持那個黑箱作業03/03 17:57
→ KrisNYC: 但基本上因為我們是小國 需要處理匯率問題 你無可避免03/03 17:58
→ KrisNYC: 需要黑箱 不然會被人家針對政策套利 比較可怕的是你給個03/03 17:58
→ KrisNYC: 預期 資金就不可逆的大規模移動 造成市場動盪03/03 17:59
→ KrisNYC: 類似去年外資已預期央行升息幅度有限 大規模撤資的時候 03/03 18:00
→ KrisNYC: 你沒有黑箱子去在匯率上給他一個不可預期性 他就是會更大03/03 18:00
→ KrisNYC: 規模的移出去反正先賺半年利差再考慮要不要回來03/03 18:01
→ KrisNYC: 回到新凱因斯與新古典經濟學派之爭 我想新凱因斯就是贏了03/03 18:02
→ KrisNYC: 這已經很難反論了 因為你就是無可避免 得維持名目擴張03/03 18:03
推 aborwang: 推03/03 18:05
推 CaLawrence: 但你要先知道央行的外匯存底怎來的 你有沒有想過一件03/03 18:07
→ CaLawrence: 事情 台積電收美金 跟國內銀行換台幣 跟 台灣央行有03/03 18:07
→ CaLawrence: 甚麼關係 想通了你就知道為什麼央行繳庫這件事情很怪03/03 18:07
→ CaLawrence: 因為央行會發行貨幣去換國內銀行的美金 空手套白狼03/03 18:09
→ CaLawrence: 所以他繳庫這件事情其實很不對 因為央行如果有繳庫的03/03 18:10
→ CaLawrence: 責任或者義務 他就會有很強的動機去一直發行貨幣換美03/03 18:10
→ CaLawrence: 金回來 通膨稅就會被拉高 這件事確實有利害衝突03/03 18:10
→ CaLawrence: 央行就只是通膨稅的白手套而已03/03 18:10
推 KrisNYC: @ca 如果黑箱後外匯存底一直減少 匯率貶 央行還要繳庫03/03 18:11
→ KrisNYC: 那黑箱就是幾乎純然的壞事 那一直以來大致上都反過來03/03 18:11
推 GodtoneIsGod: 確實 打房不該靠升息03/03 18:11
→ KrisNYC: 存底增 匯率穩 有盈餘繳庫 有餘力藏在箱子裡嚇阻狙擊03/03 18:12
→ KrisNYC: 大致上目前就還是個好的存在 雖然這也是吃操作啦03/03 18:12
→ KrisNYC: 類似好的獨裁通常效率會優於透明公開的民主這樣03/03 18:13
推 kusomanfcu: 那本書有一堆東西都是片面鬼扯的03/03 18:13
→ CaLawrence: 沒有 重點就是 為什麼外匯存底可以一直增加 理論上貨03/03 18:13
→ CaLawrence: 幣有升值壓力也不是壞事 購買力是平均分配給每個勞工 03/03 18:13
→ CaLawrence: 因為勞動力市場的價格雙邊僵固性 你讓央行有強烈傾03/03 18:13
→ CaLawrence: 向多發行貨幣 結果就是割受薪階級的肉 我沒有說這個03/03 18:13
→ CaLawrence: 對或者不對 就是一個選擇 但不能假裝幹了這件事情還03/03 18:13
→ CaLawrence: 要勞工感謝你 美國也證明了 升息不見得失業率大增03/03 18:13
→ kusomanfcu: 剛上市我就買來看了還po在房版03/03 18:14
→ kusomanfcu: 不過只是封面03/03 18:14
→ hellogym: 啥 有人說台灣年輕人沒希望XDDDD03/03 18:14
→ hellogym: 我也年輕人阿 我很有希望阿 哪個廢咖沒希望？03/03 18:14
→ kusomanfcu: 台灣有升息啊 傻了嗎？03/03 18:14
→ kusomanfcu: 主要消費國才是看利率，生產國只看匯率 傻了嗎？03/03 18:16
→ kusomanfcu: 經濟學是討論大陸國家的經濟學03/03 18:16
→ kusomanfcu: 不是用來討論台灣的03/03 18:16
→ kusomanfcu: 這種才叫小朋友想開大車03/03 18:17
推 CaLawrence: 獨裁國家是不是比較強 你看美蘇對抗就知道 就不需要03/03 18:17
→ CaLawrence: 去分什麼好的獨裁 壞的獨裁 就像民主也沒有所謂好的03/03 18:17
→ CaLawrence: 民主 壞的民主03/03 18:17
→ KrisNYC: 這就沒有做不知道對錯的事 可能我比較站在既得利益者邊03/03 18:17
→ CaLawrence: 如果都要切割來看 好的民主一定比好的獨裁更強03/03 18:17
→ KrisNYC: 我個人覺得那個黑箱是不可能撤掉的 誰當總裁都不可能03/03 18:19
→ CaLawrence: 這樣說 如果你是外銷產業的受惠者或者 投資房地產或03/03 18:19
→ CaLawrence: 者槓桿投資人支持央行現在的政策非常正常 但真的不用03/03 18:19
→ CaLawrence: 說這樣的政策比較“好” 因為那是對你而言比較好 03/03 18:19
→ KrisNYC: 那在控制匯率上是戰略性核武 那要討論外匯存底是不是應該03/03 18:19
→ KrisNYC: 一部分拿去換更強的匯率 這就很難說 政大幫這邊長期是03/03 18:20
→ KrisNYC: 比較中性 我不知道台幣長期保持27會有什麼影響03/03 18:21
→ KrisNYC: 也許真的會因為購買力變強 台灣經濟變更好吧?03/03 18:21
推 CaLawrence: 不知道 因為通常是經濟好所以匯率強 要靠壓制匯率達03/03 18:23
→ CaLawrence: 到經濟強就像要靠化療達成身體健康一樣03/03 18:23
→ CaLawrence: 或者說要靠吃感冒藥止痛藥達到身體健康 化療有點over03/03 18:23
→ CaLawrence: 如果你沒有癌症 經濟體很健康 是不需要維持這麼極端03/03 18:25
→ CaLawrence: 的貨幣政策 一般來講政策都應該是截長補短 但台灣是03/03 18:25
→ CaLawrence: 擷取弱的（民生 進口）補貼強的 外匯政策現在是利好03/03 18:25
→ CaLawrence: 晶圓製造為主的半導體業 這些已經非常成熟而且強大了03/03 18:25
→ CaLawrence: 看不出還有什麼必須不斷低利率灌注活水的必要03/03 18:25
推 KrisNYC: 這樣想的前提就已經是中了新古典的毒囉 新古典才會覺得03/03 18:26
→ CaLawrence: 但誰知道呢 經濟學就是這樣所以大師特別多（？）03/03 18:26
→ KrisNYC: 任何干預最終一定造成效率減損 這個只發生在理論是界03/03 18:27
推 hellogym: 因為台灣外銷佔比太大03/03 18:27
→ KrisNYC: 經濟學尤其這十年 大概阿 就是提供一個研究的方法和工具03/03 18:27
→ hellogym: 一堆小工廠毛利率低 但也是養不少人03/03 18:27
→ CaLawrence: 我不是在談效率 補貼台電台水中油 其實就是補貼台積03/03 18:28
→ CaLawrence: 電 我不懂補貼台積電的意義在哪03/03 18:28
→ KrisNYC: 基本沒辦法拿來當後照鏡用 不然當屁教授 都當首富去了03/03 18:28
→ hellogym: 你不管匯率 就是讓小的倒光 03/03 18:28
→ KrisNYC: 台積電繳的稅比例遠大於一般人喔 相較他領的補貼03/03 18:28
→ KrisNYC: 他繳100領了30水電補貼 其他人繳20 領走90補貼懂嗎03/03 18:29
→ CaLawrence: 升息或者台幣兌美金走揚所以會有倒閉潮基礎是什麼？03/03 18:29
→ KrisNYC: 只是其他人=2000萬小老百姓 單一人領的比他少而已03/03 18:29
→ CaLawrence: 不是 這跟他繳稅多少沒關係 他賺錢本來就該繳稅03/03 18:29
→ CaLawrence: 這是兩個議題03/03 18:29
→ CaLawrence: 不能用他繳稅多當作補貼的理由 不然郭台銘應該免健保03/03 18:30
→ CaLawrence: 你的每一個政策 都要有明確的原因 當你補貼了大半天03/03 18:30
→ CaLawrence: 結果在補貼台灣最不需要補貼的產業 原因是什麼03/03 18:30
→ KrisNYC: 他還是繳稅和賺外匯(讓政府舉債) 讓政府有錢去補貼阿03/03 18:30
→ CaLawrence: 而且我也不覺得台積電現在的榮景是靠補貼來的 等於付03/03 18:31
→ CaLawrence: 出一堆成本但沒什麼收益03/03 18:31
→ KrisNYC: 不然根本補貼不起來喔 這是基本公平性阿 但我記得用電03/03 18:31
→ KrisNYC: 大戶已經有排除適用一些優惠了03/03 18:31
→ KrisNYC: 你現在講的內容類似那本書的內容 就是指出很多不公平03/03 18:32
→ CaLawrence: 那你政府直接在源頭減稅不就好了03/03 18:32
→ KrisNYC: 或不合理處 但其實一方面這不是這麼不公平 一方面沒有更03/03 18:32
→ CaLawrence: 為什麼要用這種方式只補貼外銷產業 還造成高房價03/03 18:33
→ KrisNYC: 好的做法 y03/03 18:33
→ CaLawrence: 講實際我覺得政府沒想那麼多03/03 18:33
推 forestsea722: @hellogym 其實小工廠養了更多外勞、排了很多廢水03/03 18:34
→ forestsea722: 到地下 03/03 18:34
→ forestsea722: 老闆住豪宅、開超跑03/03 18:34
→ forestsea722: EX彰化和美電鍍廠03/03 18:34
→ KrisNYC: 這又要回到兩個基礎問題 第一是台灣外銷內需大概55:4503/03 18:34
→ CaLawrence: 他們就只是找到一個可以課稅 然後民眾又沒感覺的方法03/03 18:34
→ CaLawrence: 通膨或什麼的 剛好過去20年俄羅斯跟中國輸出通縮03/03 18:34
→ KrisNYC: 外銷GDP佔比只有略比內需高一點點 但傳統觀點是台灣島國03/03 18:34
→ KrisNYC: 沒有資源 貨幣沒有信用基礎 內銷高是虛高 所以優先外銷03/03 18:35
→ KrisNYC: 希望有解答你第一個問題 對錯可以討論 但政策偏好是這樣03/03 18:35
→ CaLawrence: 如果現在是民國80年我覺得完全同意 累積資本03/03 18:35
→ KrisNYC: 第二個問題 你有空去看看ceca寫的東西 雖然他書讀不多03/03 18:36
→ CaLawrence: 但現在已經2023年 外銷產業已經成長茁壯了 持續補貼03/03 18:36
→ CaLawrence: 的原因我說真的想不到 我不覺得台積電有比便當店需要03/03 18:36
→ KrisNYC: 但他有講對一件事 台灣的房價 多數都會區都還低估03/03 18:36
推 kusomanfcu: 27 當然好啊 南部大概可以倒一堆工廠03/03 18:37
→ KrisNYC: 那我只能秤擊你的"覺得" 畢竟我們的補貼比其他國家差很多03/03 18:37
→ CaLawrence: 沒有所謂低估不低估 如果價格偏低 都有原因03/03 18:37
→ kusomanfcu: 台灣GDP 是出口帶動內需的03/03 18:37
→ KrisNYC: 外銷是一個長期的不公平競爭 各國都想要補貼外銷厚植外匯03/03 18:37
→ CaLawrence: 照你這麼說 蛋價在2022也是低估03/03 18:37
→ kusomanfcu: 美國是消費走最前面帶動整個市場03/03 18:38
→ CaLawrence: 但實際上並不是這樣 市場供需造就市場價格03/03 18:38
→ KrisNYC: 台灣的各種補貼因為很容易被套圖利廠商抓去關 給得很小器 03/03 18:38
→ kusomanfcu: 川普+拜登直升機灑錢直接給人好幾個月薪資03/03 18:38
→ kusomanfcu: 台灣這邊是錢拿去砸水電油瓦斯補助03/03 18:39
→ KrisNYC: 台灣的農產品有其特殊的中間商問題 很難討論為啥農民好03/03 18:39
→ KrisNYC: 像賺不多 但終端價格比某些成本更高的外國貴03/03 18:39
→ kusomanfcu: cpi 低是事實 因為錢砸去壓低03/03 18:39
→ kusomanfcu: 美國CPI 高也是事實因為發錢給人民03/03 18:39
→ KrisNYC: 但不考慮這個中間商的公平性來說 對 臺灣蛋價過去低估了03/03 18:39
→ kusomanfcu: 你就算去產地買也買不到便宜好嗎03/03 18:40
推 CaLawrence: 沒有啊 那是因為飼料價格大漲加上禽流感03/03 18:40
→ kusomanfcu: 你有沒有去過啊....03/03 18:40
→ KrisNYC: 上一個有搞懂這問題的台北農產公司總經理直接被鬥倒了03/03 18:40
→ kusomanfcu: 飼料價格是進口的03/03 18:40
→ CaLawrence: 如果沒有這兩個因素 蛋價還是會很低 這就是市場條件03/03 18:40
→ CaLawrence: 改變了 供給被壓低 不是什麼高估低估03/03 18:40
→ kusomanfcu: 因為農業爛 外匯長期拉到27 大概農地可以全部休耕了XD03/03 18:41
→ NovaShin: 好多高手～房地產真的需要研究，妖魔化會失去很多機會03/03 18:41
→ kusomanfcu: 通通搞工廠就好03/03 18:41
→ KrisNYC: 沒有阿 不就產量低於需求15% 所以優先給願意加價的供貨03/03 18:41
→ KrisNYC: 那願意加價的終端把價格抬高也是市場機制阿03/03 18:41
→ CaLawrence: 對啊 那為什麼2022不漲 還是雞農 中間商都傻子想做公03/03 18:42
→ CaLawrence: 益嗎 怎麼可能 就是那時候供給很充裕 所以沒漲價本錢03/03 18:42
→ kusomanfcu: 到時候全台 工資壓低 常態跳電斷水真的剛好而已 03/03 18:42
→ KrisNYC: 台灣的大盤是箱蛋制 一箱20臺斤 3年前是450-550浮動03/03 18:42
推 frowning1226: 你不補貼台積電，你有看到三星韓過怎麼補貼嗎03/03 18:42
→ kusomanfcu: 2022 沒漲？ 漲過了喔03/03 18:42
→ KrisNYC: 最近是960~1080浮動喔03/03 18:42
→ CaLawrence: 你如果看到雞蛋漲價的幅度 你就知道市場條件一定是有03/03 18:43
→ CaLawrence: 大幅度變化 高估低估程度會讓價格成長100% 你認真？03/03 18:43
→ kusomanfcu: 是後來砍進口稅03/03 18:43
→ frowning1226: 政府應該就是在防止三星超車，這是必要之惡03/03 18:43
→ kusomanfcu: 壓低飼料成本03/03 18:43
→ KrisNYC: 2022也是900多一箱阿 沒回到2019的500多過喔03/03 18:43
→ KrisNYC: 所以我是跟你說2019是低估 才會後面長上來下不去喔03/03 18:43
→ frowning1226: 而且台積電目前進入美國先進軍火工業，還有國安因素03/03 18:44
→ CaLawrence: 對啊 所以不是所謂的高估低估 就是市場條件改變了03/03 18:44
→ frowning1226: 這種東西你光用經濟面來看都是沒有絕對道理的03/03 18:44
→ KrisNYC: nope 我傾向過往真的是低估 才會漲上去跌不回去03/03 18:44
→ CaLawrence: 那你這麼敘述的話 這樣百年來的物價都是低估的03/03 18:44
→ kusomanfcu: 這叫2022沒漲？03/03 18:45
→ KrisNYC: 確實因為經濟已經確定必須名目保持擴張 所以百年來都是03/03 18:45
→ KrisNYC: 大致上一直通膨 沒有回頭路03/03 18:45
→ kusomanfcu: 你是來房版找作業答案的嗎？03/03 18:46
→ CaLawrence: 那你這個指標就沒有意義 因為所有東西都低估 這個指 03/03 18:46
→ CaLawrence: 標能幹嘛 反正都低估03/03 18:46
→ kusomanfcu: 批發市價叫做指標錯誤？lol03/03 18:47
→ CaLawrence: 所以呢 市場沒有合理價格 但又怎樣你 即便現在市場價03/03 18:47
→ CaLawrence: 格是低估好了 你要賣蛋 大家就是用“低估價”跟你買03/03 18:47
→ CaLawrence: 我沒有要回kuso 跟frown 沒有回的價值 我只回kris03/03 18:47
→ kusomanfcu: 耶 推文記得看圖03/03 18:47
→ kusomanfcu: 沒救了喔03/03 18:47
→ kusomanfcu: 2022沒漲 哈哈哈哈哈03/03 18:47
→ CaLawrence: kuso自從說什麼債券etf裡面都是垃圾我就知道這個人只03/03 18:49
→ CaLawrence: 是喜歡講一些口嗨的話而已 不用太認真看待他的話03/03 18:49
推 KrisNYC: 但他找資料是頗快頗準的 討論版可以看到各種專長的人03/03 18:50
→ KrisNYC: 下一篇他寫的什麼全民Reits就真的是 不知道是太超前03/03 18:50
→ KrisNYC: 還是發文前沒想清楚 獨不懂03/03 18:51
推 CaLawrence: 沒差 我不在意 講錯其實我也不在意 我也會搞錯 明顯03/03 18:53
→ CaLawrence: 錯誤就改正就好 不改就沒啥好談 找資料快沒用 我有bb03/03 18:53
→ CaLawrence: g 找資料很難比我更快03/03 18:53
→ CaLawrence: 另外回到央行利率話題 我只是想講 這樣的利率政策 沒03/03 18:55
→ CaLawrence: 有“比較好” 只是一個選擇而已 但如果讓我來“影響03/03 18:55
→ CaLawrence: ”央行決策 我也會選降息跟低匯率 因為對我的工作跟03/03 18:55
→ CaLawrence: 投資來說 強美金比較好 但如果要講台灣經濟韌性的話03/03 18:55
→ CaLawrence: 我覺得不要那寬鬆的貨幣政策比較好 這一邊有點兩極03/03 18:55
→ CaLawrence: 並不是反對寬鬆貨幣政策就要狂升息 03/03 18:55
→ kusomanfcu: 退休金 REITS 你會怕CPI 高低嗎？ 共同富裕好嗎03/03 18:55
→ kusomanfcu: 連利率你都不用怕了03/03 18:55
→ CaLawrence: 我也不覺得狂升息很好 但台灣確實有本錢稍微升息一些03/03 18:55
→ kusomanfcu: 還有內需問題 和工資問題都包住了 尤其是少子化影響03/03 18:56
→ kusomanfcu: 然後租屋正常代謝都進去了，政府只要協助監督就好03/03 18:57
推 frowning1226: 你就講不贏的歪理一堆阿Ca，笑死03/03 18:58
→ KrisNYC: 美國的長期通膨設定2% 那中性利率就也是定在2.5左右03/03 18:58
推 tou889no1: 推拉03/03 18:59
推 CaLawrence: 你看吧 有人就是喜歡這樣講話 還是那句話 怪不得你家03/03 18:59
→ CaLawrence: 人被找麻煩 你真的只能怪自己03/03 18:59
→ frowning1226: 多讀點書在來啦，最愛抬槓然後一知半解，真的是呵呵03/03 18:59
→ KrisNYC: 台灣以目前的穩定度來說 是有2碼可以升 小打小鬧而已03/03 18:59
→ CaLawrence: 討論事情 立場都無所謂 有些人就是上升到個人高度 那03/03 18:59
→ frowning1226: 然後呢，嗆你就念書不行，賺錢也沒多少，看法也soso03/03 18:59
→ CaLawrence: 沒辦法 只好不要太認真看待他講的話 這一點我就很佩03/03 18:59
→ CaLawrence: 服kris 永遠那麼冷靜03/03 18:59
推 kusomanfcu: 經濟到了最後就是銜尾蛇而已03/03 19:00
→ frowning1226: 永遠只會拿別人家人講，笑死喔，不懂得還一直講03/03 19:00
→ CaLawrence: 我賺錢還可以 我只是不喜歡炫耀而已03/03 19:00
→ frowning1226: Kris很棒啊，我也喜歡他講話，謝謝你可以引他開講03/03 19:00
→ kusomanfcu: 推動經濟的刺激 最後推動收回 貨幣政策平衡 債務03/03 19:01
→ frowning1226: 這倒是要好好謝謝，不過你的言論真的可以略過 03/03 19:01
→ kusomanfcu: 只要還在要求GDP 貨幣的實質貶值永遠停不下來03/03 19:02
→ kusomanfcu: 到了最後不就剩硬通貨03/03 19:02
→ CaLawrence: 如果你對這議題有想法你可以提出來 講學歷 收入 讀書03/03 19:02
→ CaLawrence: 什麼的 都偏題了03/03 19:02
→ kusomanfcu: 土地 地租 和稀有物 能源03/03 19:03
推 frowning1226: 你直接講我家人沒有偏題，我講你就偏題03/03 19:03
→ CaLawrence: 想掠過就略過阿 又沒人跟你講話 自己一直湊上來03/03 19:04
→ CaLawrence: XD 你態度那麼差 回嘴一句還行吧03/03 19:04
→ frowning1226: 話都給你講就好啊，各種經濟問題本來就分歧03/03 19:05
推 kusomanfcu: 再來台灣gdp 怎看都只剩出口03/03 19:05
→ CaLawrence: 對啊你都知道分歧 那不能有不同意見喔03/03 19:05
→ CaLawrence: 還是你看爽的就是合理評論跟意見 跟你站對立的就是傻03/03 19:05
→ frowning1226: 出社會就問一句，照你的看法然後你贏了嗎？03/03 19:05
→ CaLawrence: 假裝很多元 其實根本容納不了半點意見03/03 19:05
→ frowning1226: 賺錢的人贏，沿著形式把自己放有利位置者贏03/03 19:06
→ frowning1226: 跟你這種動不動提別人家人有什麼好多元，笑死03/03 19:07
→ kusomanfcu: 這樣看最明顯03/03 19:07
→ CaLawrence: 我是不會把資產當作勝利的條件或標準 蠻無聊的03/03 19:07
→ frowning1226: 只有kris大有耐心陪你玩玩，自以為是什麼嘖嘖03/03 19:08
→ kusomanfcu: 台灣匯率好 反而更存錢不消費的勒03/03 19:09
→ CaLawrence: 這樣說好了 我敢把我ptt的推文跟內文給我的爸媽女友03/03 19:09
→ CaLawrence: 甚至未來如果有小孩看 你的推文你敢給你老婆小孩看嗎03/03 19:09
推 frowning1226: 所以你又在啊Q勝利法了嗎，精神勝利我沒有輸03/03 19:11
推 freekid: 高低估這種說法，應該是指說在風險跟收益當中，最終會達03/03 19:11
→ freekid: 到一個平衡點，在達到那個點之前都是高低估，像房產的高03/03 19:11
→ freekid: 低估可能就是指房租跟利息的比例。市場決定論跟有無高低03/03 19:11
推 kusomanfcu: CPI 低 也是有道理的 因為不是pce 計算啊 如果你真的03/03 19:11
→ freekid: 估這種看法，我覺得並不互斥，不然也不會出現泡沫這種詞03/03 19:11
→ kusomanfcu: 懂早就生出來討論PCE了03/03 19:11
→ freekid: 彙，泡沫的本質就是高估03/03 19:11
推 CaLawrence: 沒有啊 這種東西哪有什麼輸贏 你會覺得你輸給馬雲嗎03/03 19:12
推 kusomanfcu: 但是看完PCE 會發現 出問題的是內需 科科，匯率不會造03/03 19:20
→ kusomanfcu: 就影響更多的消費 反而會變成單純儲蓄03/03 19:20
推 KrisNYC: 研討會每70 90分鐘就會出點心或便當 對吧 吃飯囉各位03/03 19:21
→ Jason8051: 貨幣政策本來就有鷹派跟鴿派 哪有甚麼中庸又是民粹的..03/03 19:23
→ Jason8051: 靠補貼油電來壓住通膨不是不行 但主計處統計失真很久了03/03 19:25
推 kusomanfcu: 你去查完大概發現比例沒啥變化 是死的 反而非常需要03/03 19:33
→ kusomanfcu: 內需刺激03/03 19:33
推 chengb: 所以韓國經濟吃S03/03 19:34
→ kusomanfcu: 房地產+租金持續漲還真的是目前唯一選擇 不然很快就和03/03 19:34
→ kusomanfcu: 日本一樣烙屎了 火種不能停 03/03 19:34
推 leota: 推Kris03/03 19:54
推 kusomanfcu: 話說都沒提到平均匯率高於28時反而是高所得消費下降，03/03 20:07
→ kusomanfcu: 然後低所得消費增加，而且還是主要民生消費03/03 20:07
推 gn01642884: 穩定貨幣（X）賺錢（O）03/03 20:14
→ toto123: 量縮成這樣就是代表漲不動了03/03 20:21
→ toto123: 沒有量 很難有價 價格很難跌上去03/03 20:22
→ toto123: 為什麼中古屋會跌?中古屋一堆都是看預售屋拉價 跟上去喊03/03 20:22
→ sakyro: 魯空會說政府沒作為03/03 20:24
→ toto123: 現在就是漲多 高原期 整理03/03 20:54
推 mickl8101: 推一個看精彩討論03/03 21:04
推 kagaya: 我也來看研討會討論兼吃點心…03/03 21:10
→ kyova: 台灣國情和產業特殊，不能用其他國家或通論來看。03/03 21:50
→ kyova: 經濟和政策本來就不一定有絕對的對錯，提出來交流是沒問題03/03 21:50
→ kyova: 的。不過有些要考量現實和選票。沒有那麼簡單。03/03 21:51
→ japan428: 分析那麼多就一句話，反正台灣倒了還有中國會幫還怕啥03/03 21:54
→ kyova: 我自己看的感覺是Kris大說的比較符合我了解的現狀。不過Ca03/03 21:56
→ kyova: 大也提出一些可以思考的點或方向。03/03 21:56
→ kyova: 因為我們自己做的順風順水，就會選擇性篩選自己想看的看法03/03 21:59
→ kyova: ，然後覺得整套都是對的。這有時候對投資來說是危險的。03/03 21:59
→ karachi: 到底財商有多低才會覺得央行的職責是打房03/03 23:45
→ karachi: 打房請找內政部，財政部03/03 23:46
推 buike: 退03/03 23:56
噓 bearma0613: 原來穩定貨幣=長期維持低利率？？？ 你確定你懂經濟03/04 00:17
→ bearma0613: ？要不要我發一篇打臉你？03/04 00:17
快發 線上等，你發完私訊我
我馬上回打
推 Croy: 楊基本上還是奉行柳樹理論03/04 00:23
※ 編輯: NovaShin (114.36.103.93 臺灣), 03/04/2023 00:52:43
推 thegame09305: 只要看到跳針講台灣匯率長期太低的推文都可以不用看 03/04 02:30
→ thegame09305: 了,一堆睜眼說瞎話,台幣跟非美幣比從2016到現在一堆 03/04 02:31
→ thegame09305: 升值20~30%,一堆搞不清楚狀況的整天瞎說 03/04 02:36
→ thegame09305: 產業鏈比甚麼都重要,日本就已經表演過了,一旦實體製 03/04 02:37
→ thegame09305: 造業因為匯率暴漲完蛋,後面怎麼救都救不回來 03/04 02:38
→ thegame09305: 真以為台GG無敵喔,台幣真讓無腦升息派搞到25,等著被 03/04 02:41
→ thegame09305: 其他國家追過 03/04 02:41
推 imvh: 推這篇 03/04 07:18
→ ILike58: 為什麼高房價就代表年輕人沒希望？你去八卦板上晃一圈， 03/04 08:49
→ ILike58: 你覺得這國家還有希望嗎..........，都說了台灣就是中庸 03/04 08:49
→ ILike58: 之道，只要你肯好好計畫都還是有翻身的一天，我認識的小 03/04 08:49
→ ILike58: 七店員他打兩份工，換做是八卦仔他願意？kpop風不風行？ 03/04 08:49
→ ILike58: 去看網路影片的介紹，一堆合約都還沒跑完就得結束的團， 03/04 08:50
→ ILike58: 你看到亮眼的一面是經過多少廝殺的狠狠角色，會認為買房 03/04 08:50
→ ILike58: 這種重大決定要政府負責，估計他的人生也沒能承擔什麼， 03/04 08:50
→ ILike58: 還談啥希望呢。 03/04 08:50
→ MacD89: 三兄弟一個讀書很行有希望當醫生 其他2個不太行 正常的家 03/04 09:53
→ MacD89: 庭資源不太夠的當然是叫不太行的去工作供養會讀書的專心讀 03/04 09:53
→ MacD89: 以前長輩都是這樣幹的 要公平的話就三個都去做工 一輩子就 03/04 09:54
→ MacD89: 這樣了 03/04 09:54
→ MacD89: 獨強半導體產業鏈不也一樣的道理 總比其他窮國連屁都拿不 03/04 09:56
→ MacD89: 出來還要好 03/04 09:56
→ kagaya: ………怎麼我們家反而叫會念書的不要當醫生……難怪全家韭 03/04 09:57
→ kagaya: 菜… 03/04 09:57
→ MacD89: 現在凹台積電不是凹挺爽的嗎 連疫苗都可以叫台積電買 03/04 10:00
→ MacD89: 至於整個產業鏈帶來的產值養活多少人就不說了 新竹的熊貓 03/04 10:01
→ MacD89: Uber都賺爆了 03/04 10:02
→ MacD89: 機車外送也是產業鏈的一環 中午辦公大樓門口一堆熊貓 03/04 10:02
噓 pesta0121: 純噓臺灣房價溫和上漲，睜眼說瞎話 03/04 11:09
→ cocoi: 講的好像世界只有這次。台灣開國以來只有這2個很多A。 03/04 14:02
→ cocoi: 台灣夠強是因爲有高有低才強，還是溫和保護才強。 03/04 14:03
推 jkljkl999: 就是9A總裁彭先生啊 03/04 17:23
→ cocoi: 對阿,他是第一個很多A阿,金金也拿A了,呆久點也是很多A 03/05 19:23
→ cocoi: 所以是這2個很多A 03/05 19:24
噓 encoreg57985: 穩定物價? 結果油電凍漲才有cpi溫和假象 03/06 19:06