推 blues2152002: 在受薪階級你屌打，但是在房地產你被屌打。03/04 10:24
有種外出拓點很爽，但是回頭發現主堡被清掉的悲劇
※ 編輯: rabinson (1.200.38.17 臺灣), 03/04/2023 10:25:29
→ tsuku: 一時被洗就被洗啊 以後還是可能換屋買回台北市03/04 10:26
→ Tylose: 我認識住北市的收入都比你高....其他都乖乖去新北03/04 10:29
→ rsseek: 無常故苦，且行且珍惜03/04 10:29
推 shena30335: 台北市中心還有不錯的2500萬房？站內信詳謝謝03/04 10:31
→ tsuku: 看起來你資產愈來愈多了 再繼續努力以後可以買回台北市啦 03/04 10:31
推 snow30288: 房子出租件不能賣？03/04 10:31
推 toto123: 台北市新房門檻太高，二房鳥籠含超微2000多萬03/04 10:32
→ toto123: 台北市新房車位03/04 10:33
推 jonson: 前面租10年已付租金360萬，跟房東談談看折售價360萬試試03/04 10:34
推 soqqcat: 有被優先考量已經很不錯了，提什麼荒謬的建議？03/04 10:38
推 jeromeshih: 不過有點看不懂，資產每月增加8-10萬，房貸6-8萬，如03/04 10:38
→ jeromeshih: 此應該有2萬正現金流，搭配租金3萬，就可能到5萬?還是03/04 10:38
→ jeromeshih: 考量到頭期跟支出太多，如此會影響到目前財務規劃? 03/04 10:38
是的
推 tfct: 2500租三萬 很佛吧03/04 10:39
→ tfct: 在什麼區？03/04 10:40
推 tfct: 教你一招 找人買下來 講好簽約至少原房租租你5年 不願意的03/04 10:44
→ tfct: 話就不報給他03/04 10:44
推 Ddylan: 換角度想,3萬住2500萬房10年也是賺到啦,每個月約賺2萬 03/04 10:44
→ Ddylan: 10年已經賺了240萬,這還不算拿去投資複利的損失03/04 10:45
推 seuil: 賣出租房買北市啊 生活圈很難說換就換03/04 10:47
推 ann99: 也想知道市中心2500萬房是怎樣物件XD03/04 10:50
就 小兩房 有廚房 有客廳
推 kivenQQ: 喜歡的話就賣掉出租件囉03/04 10:52
推 frowning1226: 買下來了啦，拼拼看03/04 10:57
推 bustinjieber: 換個角度，你已經享受低價房10年了03/04 10:58
→ bustinjieber: 因為自住的資產沒辦法產生正金流03/04 10:59
對，就是這樣
→ bustinjieber: 這本來就是取捨問題03/04 10:59
→ bustinjieber: 看起來你薪水太低，你有一定要住到台北市嗎 03/04 11:00
薪水已經不是我主要收入
→ bustinjieber: 你的出租房附近是否有其他工作機會03/04 11:01
推 jackgod0324: 是房東租太便宜吧03/04 11:01
→ bustinjieber: 可能薪水少一點，但可以就近管理房03/04 11:02
→ bustinjieber: 自住的成本可以暫時性降低，之後要回攻蛋黃再說03/04 11:02
推 skevin: 2500 站內信 ，還有 1000多買不到像樣的你說的永和外圍03/04 11:06
推 pxycho: 眼界有打開是好事，再努力拼幾年有希望買回去的03/04 11:08
→ missucrystal: 你只是不想清掉一兩件投資房 不然你是買得起的03/04 11:08
推 lock7: 就賣掉部分收租房來湊頭期款啊，頭過身就過 03/04 11:13
→ eupa1973: 你也可以往下看，一堆人才在那一階？03/04 11:13
推 prostar: 物件內容？不錯的話這裡會有人買下來租你03/04 11:18
→ kusomanfcu: 他不是想賣房 他是想漲租03/04 11:22
如果他想漲租我反而開心呢
事情簡單
→ kusomanfcu: 想漲超過4萬 03/04 11:23
推 tfct: 看起來原po是在高雄？ 03/04 11:23
推 fedona: 沒錢就是被洗出去 end03/04 11:23
→ IBIZA: 誰會買2500萬房子來租3萬....03/04 11:23
→ tfct: 疑 不對 看錯03/04 11:24
推 kusomanfcu: 現在房價2500萬 之前10年前頂多2000萬03/04 11:25
推 jonson: 10年前頂多2000萬，房租也付360萬了，勸房東勿貪得無厭03/04 11:28
推 zaqimon: 誰叫你父母祖父母不努力03/04 11:28
噓 a000000000: 就尼運氣好遇到佛心房東十年03/04 11:30
噓 welly0412: 很抱歉，以你講的預算，永和你買不起 03/04 11:33
噓 Timetofeed: 只負擔得起一千還想住台北啊03/04 11:34
→ Timetofeed: 市值2500，月租3萬，投報率不知道多少03/04 11:35
推 danny03017: 永和不用想03/04 11:37
永和我其實去年已經買了
買1300 捷運走路八分鐘 收租中
資訊就抱歉不能告知唷
我就是不希望房東賣房了，，，，
哈哈
→ kenyin: 應該只是不想賣掉手上的出租房XD03/04 11:38
推 TAYLOR888: 2500租你三萬 真的要請宵夜了03/04 11:39
噓 fedona: 1000大樓只能被洗去新北桃園交界03/04 11:39
推 angellll: 炒房仔終於認清楚事實了？ 洗起來也沒用03/04 11:41
推 s50101: 跟我房東一樣佛 可惜家庭因素收回 不然還真想買 03/04 11:42
推 s240616: 太爛了吧！我家板橋2010買 一千萬 三房兩衛無車位，電梯03/04 11:43
→ s240616: 大樓，現在220003/04 11:43
推 alfrog0414: 怎麼看問題根源都在於房東租你太便宜03/04 11:46
※ 編輯: rabinson (123.194.157.40 臺灣), 03/04/2023 11:53:55
推 jinso7410: 2500租3萬，投報1.4%，真的悲劇 03/04 11:52
→ airjade: 市值2500，租3萬，真佛 03/04 11:56
※ 編輯: rabinson (123.194.157.40 臺灣), 03/04/2023 12:01:33
推 kusomanfcu: 算正常來說 市價2500 那個 之後大概是 4萬5左右租金03/04 12:00
對其實算便宜，小兩房有客廳廚房
我去年有主動要求漲租
但他沒有 還是比較希望賣，哈哈哈
※ 編輯: rabinson (123.194.157.40 臺灣), 03/04/2023 12:06:20
→ snow30288: 所以就是房東太佛，爽10年了耶，這樣的物件在我上03/04 12:05
→ snow30288: 班附近租金可能03/04 12:05
→ snow30288: 都35000起跳了03/04 12:05
噓 stoke4096: 全部賣掉就可以買了阿03/04 12:06
那就沒有被動收入繳貸款了
※ 編輯: rabinson (123.194.157.40 臺灣), 03/04/2023 12:06:51
→ snow30288: 就是你沒有自己想像中有錢而已 03/04 12:07
對啊 我知道自己還不夠有錢 哭哭
推 k0939770752: 跟我以前一樣 自己租超便宜 ，然後買報酬好的租人 03/04 12:08
推 NTU303150195: 你本來就不在北市，只是運氣好運到佛心房東，想多了 03/04 12:08
※ 編輯: rabinson (123.194.157.40 臺灣), 03/04/2023 12:09:38
→ NTU303150195: 買賣投資還是看投報率，不要太感情 03/04 12:09
推 snow30288: 樓上正解，就本不夠厚，根本不算被洗出北市 03/04 12:10
推 k0939770752: 我也是住到房東不租為止，不然太對不起自己03/04 12:10
→ NTU303150195: 繼續買高投保出租，然後接受漲租繼續租而已 03/04 12:10
→ k0939770752: 不過自住能負擔爽就好，投資還是回歸理性報酬03/04 12:10
推 NTU303150195: 記得漲自己租客的租金，嘻嘻03/04 12:12
推 sarra: 推樓上只是遇到房東佛心XD03/04 12:15
推 k0939770752: 一堆人每次房客退租下組就漲租金，嘻嘻03/04 12:15
推 dearggg: 覺得過幾年會財富自由可是現在買不起2500的房?所以這幾年03/04 12:17
→ dearggg: 的複利那麼厲害嗎? 03/04 12:17
推 tfct: 等等 不對啊 如果你說漲房租可行的話 那你就用4萬預算再去 03/04 12:17
→ tfct: 租同樣條件的房不是ㄧ樣的事嗎？ 03/04 12:17
→ tfct: 還是你槓桿開太大四萬房租已繳不出來？ 03/04 12:18
推 k0939770752: 原PO他買得起啦!只是出租報酬計畫會被打亂，03/04 12:19
→ LondonHot: 龜山萬里比較適合03/04 12:26
推 jay0215: 被洗出就被洗出啊！台北市才多大？一堆人往台北擠都降低03/04 12:27
→ jay0215: 生活水平跟素質了！沒錢沒實力的住新北、北桃也行，別一 03/04 12:27
→ jay0215: 直糾結在天龍人這個身份03/04 12:27
推 pauljet: 呵呵呵 早就討論過 不管你收入多少 除非沒計畫買自住房03/04 12:28
→ pauljet: 買房第一件 要把租金壓在兩萬以下 03/04 12:28
推 Garbolin: 看好幾間房出租不準，原po的問題是凈資產不夠多，如果他 03/04 12:28
→ Garbolin: 那些房子都沒貸款他一定早就買2500這個了03/04 12:28
推 k0939770752: 老實說租房子在台北不算天龍人 03/04 12:29
推 piliwu: 你本來就不是台北人哪有被洗 03/04 12:30
推 k0939770752: 他只是把自住房延遲享受拿去買投資房了 觀念不錯03/04 12:31
→ k0939770752: 當初我的淨資產早就超過房東的房屋價值了我還是租阿 03/04 12:33
推 tfct: 租3萬算享受了啦 正常應該租套房03/04 12:33
噓 ExcellentSun: 講那麼多，根本就買不起自己喜歡的房子，出租房再多03/04 12:33
→ ExcellentSun: 間有什麼用？03/04 12:33
→ IBIZA: 笑死 那你加薪2萬有沒有用?03/04 12:34
→ sarra: 我覺得原po方向是對的 只是要接受搬家換租金換環境03/04 12:34
→ IBIZA: 原po來講 他出租房一個月起碼給他加薪五六萬 沒有用? 03/04 12:35
→ ExcellentSun: 然後被洗出北市又怎麼了？活不下去了嗎？ 03/04 12:35
→ IBIZA: 他只是需要時間累積出租房的收入變資產而已 03/04 12:35
→ IBIZA: @rabinson, 你大概幾歲? 收租多久? 03/04 12:35
推 frowning1226: 你房子應該有增值空間，以前你能刻苦現在也可以03/04 12:38
→ frowning1226: 要不要試試看增貸，衝衝看，日子會很苦03/04 12:39
推 Freighter: 如果真的喜歡，就賣掉你手上報酬率低的物件，來買你現03/04 12:39
→ frowning1226: 如果是我...這麼喜歡我會到處搬錢除非搬不出來放棄 03/04 12:40
推 k0939770752: 明明時間是好朋友，這種最怕配偶隊友機歪03/04 12:40
→ Freighter: 在的租房，結案...03/04 12:40
→ IBIZA: 他應該是房貸貸不下也繳不起 03/04 12:40
→ Freighter: 這樣損失的，只有2500萬物件，他佛心只租你三萬這事兒 03/04 12:41
→ frowning1226: 騰出一個人頭，頭期搞個500出來，衝了...03/04 12:41
→ IBIZA: 貸2000萬要繳7萬 03/04 12:41
→ IBIZA: 他每個月含房貸本金才增加8-10萬資產 03/04 12:42
→ Freighter: 恩恩，現在第三戶貸款成數和放款嚴格，確實可能貸不下03/04 12:42
→ IBIZA: 這裡面應該起碼有一半是原本房貸本金 03/04 12:42
→ IBIZA: 沒需求的話其實不用勉強 隨便找間套房也是住03/04 12:43
推 sarra: 是我右腳不起的話 我會找認識的叫他買來租我XD03/04 12:43
推 frowning1226: 好吧...真的沒辦法，我們會勸你放下，一切是緣分~03/04 12:43
→ sarra: 又繳不起*03/04 12:43
→ IBIZA: 趁年輕多累積資產03/04 12:43
→ IBIZA: @sarra 他那個租金 應該是十年前租就沒調過了 03/04 12:44
→ IBIZA: 轉手的話 起碼漲一萬到一萬五 03/04 12:44
推 frowning1226: 一年少收10萬，房東真的佛... 03/04 12:45
→ IBIZA: 跟我租20年那個房客 我估計每年我都便宜他20-40萬 03/04 12:46
→ IBIZA: 前兩年疫情 連續兩年我都給他三個月半價 之後三個月每月加03/04 12:46
推 Freighter: 去年市中心低樓層中坪數公寓，38000租掉，你看你的房東03/04 12:47
→ Freighter: 多佛03/04 12:47
→ IBIZA: 1/3調回來 03/04 12:47
推 kagaya: 有遇到佛房東很賺啊 再重新規劃吧…03/04 12:47
→ IBIZA: 算起來這部分也給他便宜30萬03/04 12:48
→ IBIZA: 所以他都不會跑.. 03/04 12:48
推 piliwu: 對啊下個房東一定大調房租，台灣就是這種業餘房東 03/04 12:48
→ piliwu: 非常多常常有亂03/04 12:48
→ piliwu: 租情形 03/04 12:48
推 Freighter: IB大這種操作，都重新打約嗎? 或本約加註? 或口頭約定? 03/04 12:49
→ IBIZA: 我已經很久很久沒跟他打過約了03/04 12:50
推 sarra: 其實我也是 要不是這波疫情長租我都不太會動租金XD 03/04 12:50
→ sarra: 懂得就懂 都不會跑03/04 12:50
→ IBIZA: 前幾年我要貸款才請他跟我簽一份 給銀行看 後來也沒有03/04 12:50
→ IBIZA: 再重簽03/04 12:50
→ kagaya: ………從女兒那邊有沒有什麼辦法03/04 12:50
→ sarra: 女兒要住新房就是要一筆錢 無解03/04 12:51
→ IBIZA: 降租的部分 我都是口頭跟他講好 03/04 12:51
→ IBIZA: 這個房客 從他媽媽時代就跟我阿公租房子了.. 03/04 12:52
→ sarra: 我有被強X降價過, 某知名娛樂產業者疫情直接派人來說2/3租 03/04 12:52
→ IBIZA: 所以從他媽媽開始算的話 他家可能跟我家租超過50年了 03/04 12:52
→ sarra: 說全國都一致 直接要你答應 真的OOXX03/04 12:53
→ IBIZA: 他自己其實也有一間店面在出租 但還是跟我租店面做生意03/04 12:53
推 Freighter: wow...不定期契約，那雙方真的互信基礎要很夠03/04 12:54
→ IBIZA: 這樣就知道 我真的是有給他便宜 03/04 12:54
→ IBIZA: 都租20年了03/04 12:54
→ sarra: 我所有房客除了上面講的那家公司以外也都是自動續約XD03/04 12:54
→ IBIZA: 反正大概就讓他租到不想做吧 03/04 12:55
→ Freighter: 了解，謝謝IB大 03/04 12:55
→ IBIZA: 不過他還是固定會跟我唉 生意不好做 今天只做多少錢 隔壁03/04 12:56
→ IBIZA: 對面 哪邊租金多少 所以他的租金不算便宜 之類的 03/04 12:57
推 k0939770752: 很多人三不五時哀 是不想你漲租金 如果能降租就更好 03/04 12:57
→ IBIZA: 是啊 我都當耳邊風 也很習慣了03/04 12:58
推 sarra: 會唉正常啦 跟他說不然你唉貴去租其他好了 就龜了XDD 03/04 12:58
→ IBIZA: 我15年沒給他漲租過了03/04 12:58
→ sarra: 台灣這種佛心不漲的很多啊 真的退租到市場上就知道03/04 12:59
→ Freighter: 一定的，不漲租省大成本，誰不希望淨收益越高越好呢03/04 12:59
→ IBIZA: 我旁邊一間正常租的 坪數只有3/4大 而且只租一樓03/04 12:59
→ IBIZA: 租金都比他多一萬 我租他是租店面送二三樓03/04 13:00
→ Freighter: 但換租客，重打約，他還會要求裝潢過程不算租金，或有 03/04 13:00
→ Freighter: 三個月免租金期，加上空租期...有個穩定老房客也不錯啦 03/04 13:01
→ IBIZA: 其實我是感謝他啦 我兩間其實歸根究柢都是他送我的 03/04 13:01
→ IBIZA: 我買了第二間之後 就沒有再給他漲過租了 03/04 13:02
噓 F93935: 科科 原本租你太便宜03/04 13:02
推 chienshu: 感謝房東讓你這十年存了不少錢～～03/04 13:14
推 drinkmywater: 我認識住台北的不是月薪20起跳 就是原生就台北人03/04 13:32
→ drinkmywater: 既然你有穩固的被動 為啥不考慮提高本薪 看起來很有 03/04 13:32
→ drinkmywater: 發揮空間啊03/04 13:32
推 saosinsaosin: 寬限可能有幫助？03/04 13:34
推 ce0336ce: 2500萬房子租你不到3萬，單純是租便宜了。 03/04 13:43
推 asapfrdddd: 我一個多月30以上都乖乖買在新北了 不一定要住蛋黃拉 03/04 13:53
推 goodjop: 典型的 捨近求遠，十幾年前硬著頭買下去台北市的房子。現03/04 13:59
→ goodjop: 在就沒這困惱 03/04 13:59
推 chouvincent: 厲害的第二代都在國外落地生根了 03/04 14:00
→ chouvincent: 混不好的 就是靠贊助囉03/04 14:01
推 straggler7: 不考慮房東女兒? 03/04 14:34
噓 WWIII: 重考醫學系吧03/04 14:55
→ sarra: 上面推文考慮房東女兒可以一次解決所有煩惱有夠好笑XD03/04 15:09
推 clamperni: 慘03/04 15:49
推 japan428: 有興趣求詳細03/04 15:53
推 caprigemi: 我家算蛋黃吧博愛特區捷運一分鐘，三房有廚有廳兩衛03/04 16:23
→ caprigemi: 我爸媽也是租三萬給房客，說好房客難找。但其實也是 03/04 16:23
→ caprigemi: 事實，我自己在外面租房子住就知道好房東跟好房客都是 03/04 16:24
→ caprigemi: 非常重要的。反正收租的也不是我就隨便他們了... 03/04 16:24
推 caprigemi: 阿請不要站內我，沒有要賣XDDD 03/04 16:26
推 preikestolen: 記得有一篇反而是因為房東太太暗示要把女兒嫁給他03/04 16:33
→ preikestolen: 反而激發強烈求生感，不租房子自己去買房了XDD03/04 16:34
→ preikestolen: 這一篇房東太太女兒要買新房，應該論及婚嫁的對象了03/04 16:35
推 nitero: 室內機坪 在哪一區呀 03/04 17:14
推 jovi0001: 換個地方租三萬的房子不就好了 煩惱什麼買房03/04 19:10
推 kagaya: 他三萬租不到同等級的房子了啦03/04 19:12
推 preikestolen: 不過，反過來看原PO 之前買新北時，那時後就直接買 03/04 19:45
→ preikestolen: 台北市房子會比較好呢? 也就是直接入主台北市呢? 03/04 19:47
買永和這間是因為
很有把握 租金一定會超過房貸阿
※ 編輯: rabinson (1.200.45.190 臺灣), 03/04/2023 20:16:17
推 preikestolen: 了解。那有沒有可能當時買台北市的租金也能夠超過 03/04 20:25
→ preikestolen: 房貸呢? 還是當時在台北市已經很難找到了呢? 03/04 20:25
→ preikestolen: 印象中台北市的租金都開得很高啊 03/04 20:27
很難啊 台北市
※ 編輯: rabinson (1.200.45.190 臺灣), 03/04/2023 20:33:48
推 cutemico: 其實台北市的房子這樣才是常態，2000多萬的房子出租三 03/04 22:19
→ cutemico: 萬以下，3000多萬的房子出租四萬以下，因為他們的租金 03/04 22:19
→ cutemico: 投報率並不高，他們在乎的不是投報率，而是增值，那間2 03/04 22:19
→ cutemico: 000多萬的房子說不定持有成本當初不到1000萬買入，現在 03/04 22:19
→ cutemico: 轉手投資報酬率250%，數字是1500萬，也就是，台北的房 03/04 22:19
→ cutemico: 子不是用薪水買的，是用房子換房子再加上第二代的收入 03/04 22:19
→ cutemico: 去買的～ 03/04 22:19
推 preikestolen: 感謝樓上cutemico大的解惑。長遠來看台北市房子是 03/04 23:14
→ preikestolen: 資產的概念，而非僅是用來收租。入門門檻很高，所以 03/04 23:16
→ preikestolen: 台北市買賣數量不高，但是改用繼承贈與這類頗高 03/04 23:17
→ preikestolen: 那更加理解樓主的感慨了QQ 03/04 23:17
推 iele: 可以買蛋白啊，要住台北一定要蛋黃區嗎 03/05 00:03
推 chouwang68: 其實沒超出你能力範圍，只是怎麼做選擇。「每個月扣 03/05 00:47
→ chouwang68: 房貸也有三萬， 03/05 00:47
→ chouwang68: 含薪水，資產每月也會增加8-10萬。」從文義解釋，被03/05 00:47
→ chouwang68: 動3萬，月薪5-7萬，然後要付房租3萬。但是你也提到了03/05 00:47
→ chouwang68: ，這間你很喜歡的房子利息也是3萬。那解答出來啦，A03/05 00:47
→ chouwang68: ：自住就是要爽！房租等於利息，本金當強迫儲蓄，買 03/05 00:47
→ chouwang68: 下來繼續住個三五年再說。B：資產累積階段，換個小套 03/05 00:47
→ chouwang68: 房算了，其他錢繼續買物件收租，淨資產到達五千萬再 03/05 00:47
→ chouwang68: 來考慮買自住。都幾！03/05 00:47
推 Popcornsalty: 沒看懂 有好幾間房子出租 但是買不下2500w的房子？03/05 11:00
你可能沒房子出租經驗
我簡算給你看
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四房出租
收租120000
繳房貸100000（45000利息，55000本金）
月現金流25000（資產增加25000+55000=80000）
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買2500萬的房
頭期 500
貸款2000
月付金 10萬（二十年）6.6萬（三十年）無寬限期
2.5萬小於 6.6萬
這不就是買不下嗎？
※ 編輯: rabinson (203.204.49.204 臺灣), 03/05/2023 11:22:36
推 preikestolen: 其實你如果是五年以前買的房子，台北市的這個房子是03/05 12:04
→ preikestolen: 2000萬左右，利率更低，還是有可能買得下...03/05 12:05
推 preikestolen: 也就是現在2500的房子之前應該沒有這麼貴03/05 12:07
5年前更難
我那時候現金好像才100多萬
月收租金三萬吧
薪水三萬五
※ 編輯: rabinson (1.200.32.129 臺灣), 03/05/2023 12:25:22
推 preikestolen: 您真的太強大了，可以一路這麼操作到四間房收租03/05 12:55
103開始接觸，嚴格來說 106才摸到一點方向
→ preikestolen: 相信幾年後就會改發一篇如何入主台北市了。03/05 12:55
非常希望能如此，感謝祝福
※ 編輯: rabinson (1.200.32.129 臺灣), 03/05/2023 13:09:40
→ chachamaru: 可是鄉下的房 漲幅通常比都市少 除非有題材03/05 19:00
噓 CHENCHEN666: 一個月10萬在台北市本來就是魯蛇03/05 19:50
推 Bijala: 老實說這一般北市長大的小孩更有感觸，大概國中就會有你03/05 21:11
→ Bijala: 這篇文的想法了03/05 21:11
→ Bijala: 中南部小孩真的相對樂觀快樂許多，因為很簡單就可以取得03/05 21:12
→ Bijala: 基本住所，不懂得什麼是努力後的痛苦03/05 21:12
→ Bijala: 但也許正是這種痛苦淬煉，才讓人的智慧有所增長 心性豁達03/05 21:13
→ Bijala: ，到最後會覺得無欲則剛是唯一的出路，物質的追尋永無止03/05 21:13
→ Bijala: 盡 03/05 21:13
→ Bijala: 祝福你別因此真的氣餒喪志，你已經非常非常厲害了，但每 03/05 21:15
→ Bijala: 個人的出生條件、他的DNA等等就已決定上下限，正當地窮盡 03/05 21:15
→ Bijala: 生命的可能性就已經難得可貴，多少犯罪與躺平的思想與行03/05 21:15
→ Bijala: 為充滿著社會03/05 21:15
謝謝您的稱讚鼓勵
※ 編輯: rabinson (1.200.32.129 臺灣), 03/05/2023 23:36:25