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ptt一直以來有個風氣 股板和房板相輕 然後股房都輕幣板 檯面上當作是抬槓好了 個人投資上卻大可不必 可以都試試 看看哪種適合你 多一種理財手段 甚至當作分散風險 在下進到一個不熟悉的領域會先以謙虛的心態去學習 姿態放低 老師傅怎麼做 一邊請教一邊跟著做 房市在下是新手 還在跟著做的階段 所以來寫一點幣市和股市的心得 沒什麼秘訣 危機入市 進場時評估好標的 拿得住就贏了 到達預期獲利則照規劃開始出場 說起來很簡單 多數人卻做不到 有人賺就有人賠 而賺錢的永遠是少數人 你要學習的是少數賺錢人的做法 如果評估後覺得做不到 那這個方式可能不適合你 以我自己為例 我認為買公司股票不適合我 指數型etf比較適合點 這也是出社會後實際去操作台股美股 賠錢後才有的心得 我較難拿住一家公司的股票並且相信他可以撐過低點 絕對不會倒 以現在時事來舉例 SVB今天-60% 我是不敢撿的 因為不敢賭它後續 但是當費半三倍指數-90% 我立刻就撿了 因為景氣循環後半導體一定會再起來 接下來假使它繼續下跌我也不擔心 持續加碼罷了 台股不用說 大家都知道的0050正2定期定額買就能獲利 但有多少人身體力行? 我看是萬人響應 十人到場吧 此外基金也曾經很適合我 從菸酒生時代有點收入就開始定期定額 很忙的時候幾個月沒心看盤也是有的 獲利率少少 至少沒賠過 幣市波動很大風險很高大家都知道 高風險高報酬 能做得來的人真沒多少 所以坦白說我很少去推人投資這個 都是自己來請益的 2022年初Eth還在三千多 我的銀行理專帶了幾位他的同事來請教趨勢 我說現在別投資 但如果跌破1000鎂就買 跌破500鎂則我自己都會all in 以上看法到2025年都不變 到現在是有跌破1000 但他們有沒有買呢? 我猜沒有的可能性高達九成 只講趨勢還怕太不負責任 苦口婆心講述歷史 講甚麼叫作HODL 講自己曾經在2018年初抱著ETH 一天資產-50萬鎂的情況下 連跌好幾天 依然是要心情輕鬆的笑著過日子 如果你會很在意短期波動導致睡不著覺 吃不好飯 那麼這個真的也不適合你 出場不用賣在最高點 相對高即可 幣市有個好處是掛單近乎永久有效 2020年底看好隔年漲幅 但不知道會漲到哪裡 就從1600分批掛賣到4500鎂 獲利 9411%-26470% 價格到了自動售出 連看盤都不用 這點是它比股市便利的地方 適合我這種機械化買賣的人 當然有些爛幣的單掛到現在五年了都沒成交的也有 買入後近乎歸零的幣也有 這些都是風險 都是經驗 在在考驗人性 此外還要提FTX的例子 我直接40萬鎂就沒了 但大資產都在冷錢包沒受到太多影響 有位朋友則是直接-90%資產 跟他提過很多次冷錢包 最終還是沒去執行 這麼多的風險 一個沒閃過可能就重來了 所以要說是倖存者偏差 我完全不反對 也很難讓別人複製我的賺錢經驗 而房板常說的 多數人投資房市都能賺錢 我舉雙手贊成 這至少是可以複製的經驗 股板的0050正2也可以 就怕你嫌賺太慢而已 如果還是想不開要投資幣市 我給個忠告 只買ETH並且放冷錢包然後忘了它 最後 賺多賺少的差別而已 希望大家都能穩健賺錢 會常在房板發言的前輩 不少都E來E去了 肯定有值得你學習的地方 既然來到這裡就不要空手而回 回到主題 與其爭誰好 不如都學習都試試 不真的親自走一回 又怎會知道箇中滋味勒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.116.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1678431246.A.569.html
birdpon: 推 03/10 14:59
TheDream: 房板常見ID,股房都有投資(非自住房),只是配置比重不同 03/10 15:01
supa64: 絕口不題昨天瑞信.股板嘛.是是是 03/10 15:02
TheDream: 反而喜歡來房板吹噓的租屋股神,連房地產都沒投資過。 03/10 15:02
s26492755: 那個chal 房板發文比股板多 只是好久沒來了 03/10 15:03
TheDream: 房地產處男還能屁一堆理論,這才好笑...XD 03/10 15:03
s26492755: 但是還是老話一句 投資工具沒問題 有問題的是人 03/10 15:04
s26492755: 是因為房板現在比較常在熱門嗎 以前沒那麼多詭異帳號 03/10 15:04
s26492755: 分身小號 03/10 15:04
kusomanfcu: 沒辦法比瑞信更慘了lol 03/10 15:04
s26492755: 瑞信是啥 我沒在看股票 03/10 15:05
IBIZA: 股房版相輕 (X) 八卦版柵欄壞了(O) 03/10 15:05
s26492755: 星宇墜機了這個聽我朋友講過 03/10 15:06
kusomanfcu: 八卦閘門才是問題,在房版講那些廢話的一樣的東西放在 03/10 15:06
kusomanfcu: 股版也是噴噴爆 03/10 15:06
kusomanfcu: 講到房股版都被唾棄 03/10 15:07
s26492755: 對啊 就像chal說什麼定期定額台積賺一億 結果在房板宣 03/10 15:07
s26492755: 傳比在股板宣傳還多 03/10 15:07
s26492755: 為啥不去股板啊 03/10 15:07
ppnow: 每天擔心害怕上沖下洗的,累不累 03/10 15:09
s26492755: 不會啊 上沖沖下洗洗左搓搓右揉揉 還可以早起做運動 03/10 15:10
VVVV5555: 股圈房圈都好 幣圈真的別來丟臉 都破產幾次了 03/10 15:11
s26492755: 盯盤好玩嗎 我發現我被鵝子綁在家裡 有時黏在我身上 03/10 15:12
s26492755: 我只有滑手機或看電視 但如果看劇看電影常常又會被打 03/10 15:12
s26492755: 斷 03/10 15:12
supa64: 美國瑞信銀行爆發銀行危機 03/10 15:12
s26492755: 你沒看皮卡都不敢提了 但幣圈沒有還是能賺錢的存在嗎 03/10 15:12
supa64: 這是第2間 03/10 15:12
s26492755: 誒 我來看看黑暗榮耀新級數上了嗎 03/10 15:13
supa64: 正確來說應該說瑞士信貸集團 03/10 15:14
s26492755: 78 還沒上 03/10 15:16
jacokon: 雖然我不推幣圈,但在幣圈能賺錢的人還是有 03/10 15:17
jacokon: 例如我(X) 就像s大說的 有問題的是人 也是要看人的 03/10 15:18
s26492755: 我前幾天無聊到去偵探咬我的兩個小逼央 他媽的都不止一 03/10 15:18
s26492755: 個帳號 一個還直接人設不同 03/10 15:18
jacokon: 哈哈 上次有看你提過 搞得我們好混亂啊 03/10 15:19
s26492755: Netflix 說上線都不說當天幾點上線 對你們去看黑暗榮 03/10 15:21
s26492755: 耀 好看 03/10 15:21
kusomanfcu: 銀行那個沒啥 03/10 15:22
VVVV5555: 四點上阿 03/10 15:22
VVVV5555: 快到了 03/10 15:22
kusomanfcu: 是發大財 確操作失誤的問題 03/10 15:23
s26492755: 怎麼你的有寫時間 我的沒有 03/10 15:23
s26492755: 還是所有電影劇集都固定四點 03/10 15:23
kusomanfcu: 沒拿去放貸確拿去搞風險投資 03/10 15:23
jacokon: 黑暗榮耀玩game的朋友也一直推 我說我等著玩大波羅哪~ 03/10 15:23
kusomanfcu: 最後都會和台灣保險業一樣啦 03/10 15:24
jacokon: 好啦 現在開了Netflix來看看 03/10 15:24
kusomanfcu: 個股問題而已 03/10 15:24
TheDream: 原PO你說股房相輕。你在房板2022年的文章也是如此啊 XD 03/10 15:24
s26492755: 銀行本質套利機構 投資跟放貸比重沒抓好就活該 03/10 15:25
s26492755: 我剛開了 沒上 V大說四點 所以還可以嘴你們半小時 哈 03/10 15:26
s26492755: 哈哈 03/10 15:26
jacokon: 我2022年那篇就說我要買房了呀 並不是在看輕房板 03/10 15:27
supa64: 大波羅4要6月.除非豪華版4月你才有25等測試 03/10 15:27
Ddylan: 投資要有耐心沉的住氣,建議大家去慢跑,練長跑 03/10 15:30
jacokon: 不要豪華版, 建議加300直接終極版 03/10 15:30
ru04hj4: 每個人都有適合的投資商品 沒必要要文人相輕 03/10 15:30
jacokon: 3/18就可以玩到了, 倒數8天 03/10 15:32
kusomanfcu: 然後為什麼要搞到拋債券 就是有一堆人定存到了沒續啊 03/10 15:32
kusomanfcu: 水庫突然乾了 很靠北的 03/10 15:32
pauljet: 因為這樣完全沒有輕重緩急觀念 你有200萬就應該拿出來當 03/10 15:33
pauljet: 頭期買房不是丟到股市給孫芸芸們買豪宅 如果你只有100萬 03/10 15:33
pauljet: 應該先信貸湊頭期 房子先訂好行有餘力才增貸出來買股 03/10 15:33
pauljet: 一句話我全都要 呵呵呵 你真的這麼有錢? 03/10 15:33
kusomanfcu: 老實的去正常放貸套利就還好,去年所有銀行都說現金 03/10 15:33
kusomanfcu: 水位拉高假的嗎 搞笑 03/10 15:33
kusomanfcu: 台灣有另外個問題 上市公司和非上市公司一堆定存lol 03/10 15:34
TheDream: 你2022年不是引用Iku的影片想論證房價未來看跌嗎?XD 03/10 15:34
TheDream: 這就是我前面說的:房地產處男屁一堆理論,哪來股房相輕 03/10 15:35
kusomanfcu: 然後賺到的美元還一直增加 不知道要不要換台幣 03/10 15:35
TheDream: 你後來不也是在房市高點追價買房?XD 03/10 15:35
kusomanfcu: 他認錯了 拉 03/10 15:35
frank111: 股市不是零和遊戲,是可以炒做的 03/10 15:36
kusomanfcu: 終於發現有個穩穩的叫自住租金吧 03/10 15:36
kusomanfcu: 任何投資都再也沒比自住租金更好的投報了 03/10 15:37
frank111: 房市也不是零和遊戲,可以跳空拉高 03/10 15:37
kusomanfcu: 風險最低.... 03/10 15:37
jacokon: 如果你認為我現在是在房市高點追價買房,那麼你是在看跌? 03/10 15:40
missucrystal: 必須要說股市並不是零和 03/10 15:41
frank111: 還好這是房版,在股版說股市是零和遊戲會被笑死 03/10 15:42
jacokon: 股房幣都可以炒作,那就沒有零和遊戲了,好吧.. 03/10 15:42
sspider0829: 一般商品槓桿越高 存活率越低 房子除外 03/10 15:43
sspider0829: 喔 預售沒弄好也會炸 03/10 15:43
AkiMinoriko: 前面說股市是零和遊戲後面說要買指數型ETF不覺得哪裡 03/10 15:44
AkiMinoriko: 怪怪的嗎 03/10 15:44
TheDream: 2017年想買房但是沒買,2021看房到2023才買,不是高點? 03/10 15:44
ru04hj4: 期貨才是零和 03/10 15:48
checkman: 房地產好處就是沒有app顯示妳家現在值多少錢 03/10 15:48
ru04hj4: 如果還在換工作階段 買房就比較麻煩 03/10 15:49
jacokon: 我想接有人賺錢 有人賠錢那句 不該扯零和的 請忽略 03/10 15:49
jacokon: 我2017並不想買房 原文可查證, 我當時連要定居哪都不知 03/10 15:51
jacokon: 2021沒買是沒看到夠滿意的,追價意願薄弱 03/10 15:52
luckysmallsu: 明明就是幣圈仔看不起股房 03/10 15:57
jacokon: 幣板我也看好幾年了,哪來的看不起? 是否能舉例看看 03/10 15:59
jacokon: 就不說幣板,我自己投資幣市現實也絕少提起,怕被當詐騙 03/10 16:00
jacokon: 我們會不知道別人用甚麼眼光在看我們的嗎? 03/10 16:01
jacokon: 相較之下說我有50張台積 或是我房子買在哪裡哪裡 03/10 16:04
jacokon: 才是正常人能輕描淡寫的透漏財富方式 03/10 16:05
eupa1973: 幣我是不會去碰,給高手去做就好 03/10 16:12
jc761128: 幣圈我也有小玩 不過是用NH賣算力 比殺進殺出穩一點 03/10 16:13
jc761128: 礦坑塌了頂多浪費電費 卡還能拿來給舊電腦升級XDD 03/10 16:14
jacokon: 挖礦確實是最穩健的方式 和朋友合挖過一陣子+1 03/10 16:16
supa64: 加油.剛剛又爆炸一次.94億美金沒了.慢慢投資嘿 03/10 16:17
kusomanfcu: 加密貨幣友好銀行 誰有最新列表啊? 03/10 16:23
jacokon: 希望這波有得低接,目前我現金水位偏高了 03/10 16:24
kusomanfcu: 股市有營業獲利+股息 所以不是零和 03/10 16:24
kusomanfcu: 選擇權才是 03/10 16:24
jc761128: 昨天看一篇報導寫Customers Bank跟水星銀行 03/10 16:25
jacokon: 回kusomanfcu,非公銀試試,兆豐玉山中信我都問過可出金 03/10 16:25
kusomanfcu: 最近幾個月不是都在盯著嗎 融資多就先準備空銀行股再 03/10 16:27
kusomanfcu: 買區塊鍵貨幣 看到有消息面就一起砸 03/10 16:27
kusomanfcu: 人北七沒有救 03/10 16:27
jc761128: 外豬今天狂賣金金R 03/10 16:27
kusomanfcu: 最近Reddit 也有人在討論這個 03/10 16:27
kusomanfcu: 幹下去 就對了 03/10 16:27
Ddylan: 沒有加密幣帳戶建議買bito嗎?管理費有點高@@ 03/10 16:28
kusomanfcu: 全球到處都在問 那個銀行友好區塊鍵貨幣 有銀行幹 要 03/10 16:28
kusomanfcu: 不要幹? 03/10 16:28
jacokon: 好的 零和是我用詞錯誤 主要表達有人賺錢 也有人賠錢 03/10 16:28
kusomanfcu: 幹啊 03/10 16:28
kusomanfcu: 有銀行可以抽插 幹嘛不抽插他? 03/10 16:29
kusomanfcu: 部位占比越大的優先 然後會跑啊 像打地鼠一樣 再換下 03/10 16:30
kusomanfcu: 一個 03/10 16:30
kusomanfcu: 後面的融資也會因為跑了變多變好打 一路打 03/10 16:30
kusomanfcu: 最新的流行就這樣XD 03/10 16:31
jacokon: 比較推國外的kraken,國內的話Max或是bitopro是也可以 03/10 16:31
jacokon: 只要做好冷錢包的操作,基本就可以降低交易所風險 03/10 16:32
jacokon: 算是我個人盲點吧 無論投資什麼我都不做空~ 03/10 16:33
jacokon: 做空交給高手去玩 03/10 16:34
kusomanfcu: 英國就有個列表 03/10 16:36
kusomanfcu: https://i.imgur.com/yMr9kvP.jpg 03/10 16:36
kusomanfcu: https://i.imgur.com/xtYa0YL.jpg 03/10 16:38
kusomanfcu: 看看這名單和昨天美股 相對跌較多的銀行名單 484一樣 03/10 16:39
kusomanfcu: 這種肉最多 03/10 16:40
kusomanfcu: 空下去的邏輯很簡單啊 銀行被抽銀根 03/10 16:42
kusomanfcu: 最強的空軍就是買來倒再來加碼空的 03/10 16:43
kusomanfcu: 抽下去的時候再解定存 03/10 16:43
kusomanfcu: 資金突然出現螺旋提兌 03/10 16:44
kusomanfcu: 真的超屌 03/10 16:44
jacokon: XDD 原來你問銀行是為了這個 小小誤會了下 03/10 16:44
kusomanfcu: 是那些錢包的公司 有交易協助金流的銀行被視為空軍標 03/10 16:45
kusomanfcu: 的 03/10 16:45
kusomanfcu: 傳統現金銀行 03/10 16:46
kusomanfcu: 最近一個一個被修理 03/10 16:46
kusomanfcu: 看到就跟著上 03/10 16:46
kusomanfcu: 擠兌啊 當然我看到這些訊息就默默的挪去其他沒做區塊 03/10 16:48
kusomanfcu: 鍵金流的銀行了 03/10 16:48
kusomanfcu: 最近都是相關的被空 然後其他的單純etf 內含被牽連 03/10 16:49
eddie0729: 股市怎麼會是零和遊戲...公司是會成長的 03/10 16:54
是我用詞錯誤 只好編輯刪掉了 不然問了我又會覺得應該回 ※ 編輯: jacokon (114.32.116.13 臺灣), 03/10/2023 17:02:42
kivenQQ: 股市是零和是不是哪裡誤解了 03/10 16:58
jacokon: 對啦對啦 下一位QQ 03/10 17:04
tofuflower: 那來的股房相輕?都馬幣神股神來房市處男用錯誤觀念 03/10 17:15
tofuflower: 分析房市才會被噴 03/10 17:15
tofuflower: 例如錢被房貸綁死 30 年啊,拿去買幣/股 balabala 的 03/10 17:17
jacokon: 雖然少發言但兩個板都有看 感覺氛圍是這樣 03/10 17:27
hellogym: 又沒人看輕股神幣神 你自己看看 你幣圈發大財 會不買房 03/10 17:28
hellogym: 嗎? 前年水手高歌下船時 第一件事不就買房 看輕的只 03/10 17:28
hellogym: 有賺不到錢的租屋股神 賴家投資大師而已 03/10 17:28
hellogym: 真正有賺錢的 會買不起房 少來了 03/10 17:29
a000000000: 一堆航海王撈翻惹也是跑去買豪宅 03/10 17:30
KrisNYC: 房版從來沒有輕視過股版甚至外匯 幣版 我們都很清楚 03/10 17:30
a000000000: 然後整天跟小模幹砲 03/10 17:30
KrisNYC: 這邊賺得沒有那些地方快 是那些地方賺不夠多的常常跑來吵 03/10 17:30
a000000000: 股票賺錢->幹正妹 炒幣賺錢->幹正妹 03/10 17:31
a000000000: 炒房我就不知道惹 03/10 17:31
s26492755: 一般正妹幹我 03/10 17:31
a000000000: 總之正妹才4真正贏家 03/10 17:31
tofuflower: 你是看有多少房版的人去股板嗆買股的? 03/10 17:33
tofuflower: 再來看有多少股神來房版嗆頭期買房不如拿去買股 03/10 17:33
jacokon: 嫌貨才是買貨人 可能也是想要買房才會來這裡嫌貴吧? 03/10 17:34
tofuflower: 講白一點啦 買房的通常也都有買股啦 03/10 17:34
tofuflower: 股神來房版講幹話被嗆,結果說股房相輕?這邏輯? 03/10 17:35
jacokon: 正妹才4真正贏家 哈哈哈推這結論 03/10 17:35
a000000000: 股幣快速爆賺的上限比房地產高很多門檻又低 03/10 17:38
a000000000: 房版一堆老咖的投資心態都偏保守 03/10 17:39
a000000000: 當然房地產烙賽的故事就少多惹 03/10 17:40
jacokon: 回KrisNYC,外匯指海外投資板嗎?那裡雖冷清但簡直專業淨土 03/10 17:42
jacokon: 股板給我一種劣幣驅逐良幣的感覺,現在只看新聞少看分析了 03/10 17:43
s8752134: 不懂的投資工具真的心態上是要虛心請教求知 03/10 17:59
s8752134: 如果一個投資工具爛到有剩, 不可能可以存在在這個市場 03/10 17:59
s8752134: 所以在那邊二選一的真的是以管窺天, 兩個都做就好 03/10 17:59
Tylose: 投資前先做好理財規劃,投資第一件事情就是認識自己 03/10 18:27
Tylose: 工具沒有好不好,只有適合不適合自己的問題 03/10 18:27
Tylose: 房版不是瞧不起股版,誰不知道股神獲利快,只是難度高 03/10 18:28
Tylose: 就像你說的,獲利的是少數人,但房版獲利的是多數人 XD 03/10 18:28
kusomanfcu: 沒啊 幣神 股神 一個接一個說房價漲的差投資啥洨 這四 03/10 18:44
kusomanfcu: 年沒50個也有40個了 03/10 18:44
kusomanfcu: 這麼會賺 房價不就不貴了? 03/10 18:44
kusomanfcu: 不貴的話唉唉唉啥洨 反正房價漲的少啊 03/10 18:44
kusomanfcu: 邏輯狗屁不通的太多了 03/10 18:45
jacokon: 樓上說的有道理 某次聊買房朋友說屋主當初才買1200萬 03/10 19:04
jacokon: 現在竟然要賣2600萬 我就勸他說通膨本來就是這樣的 03/10 19:04
jacokon: 你當年如果1200萬拿去投資美股 年報酬率算10%就好 03/10 19:05
jacokon: 十年下來也變成三千多萬了 2600就是現在行情看開點 03/10 19:05
jacokon: 他說早知道就早點買 我笑說沒有甚麼早知道的 03/10 19:05
jacokon: 早知道的話你還不allin TSLA 十年前才10鎂 或是BTC更好 03/10 19:06
sqrt1088: 樓上房價1200萬變2600萬的成本 <美股成本 03/10 19:20
kusomanfcu: https://i.imgur.com/2vmfWgp.gif 03/10 19:51
ggwp0808: … 03/10 20:39
atking: 都要做 分配比例 誰跟你選邊單壓被玩死 03/10 22:08
Tatsuya72: 一天-50萬鎂,你贏了xd 03/10 23:23
Tatsuya72: 幣仔到底有沒有繳稅? 03/10 23:30
jacokon: 國內視為商品買賣課徵5%營業稅 國外無法可管自然無法課稅 03/11 00:10
kusomanfcu: 新聞看到了吧?大量擠兌 03/11 01:54
kusomanfcu: 國外交易也是視為以物易物課稅 03/11 01:55
kusomanfcu: 不是沒法可管 是無視法條 03/11 01:57
chenblue: 推一個嘗試過才知道。我覺得各有優缺點,房產強在槓桿 03/11 10:48
chenblue: 、股票強在容易評估價值與撿便宜、ETF強在風險管控、幣 03/11 10:48
chenblue: 圈目前我也玩不出心得、爆發力的話則偷偷推薦CBAS。 03/11 10:48
hank814028: ETF放越久被抽的不是越多,到後面實際收益%不是越來 03/11 13:40
hank814028: 越少@@? 03/11 13:40