→ toto123: 難搞就是頂樓加蓋 跟一樓店面 03/22 11:52
推 peterzumthor: 老公寓違法增建面積沒被拆就該偷笑，還妄想非法面積 03/22 11:55
→ peterzumthor: 也要算成新房面積，有夠噁心 03/22 11:55
推 stststanly: 所以要加速都更還是需要鞭子，比如說房產轉移時必須強 03/22 12:00
→ stststanly: 制拆除違建，拆除費用從轉移時課的稅來拆，不過這種政 03/22 12:00
→ stststanly: 策一定掉票 03/22 12:00
推 moocow: 扯違建加蓋抹黑一樓幹嘛? 我舉的這兩案都沒有違建吧 03/22 12:03
推 kivenQQ: 斯文里三期怎麼可能沒有違建，你有看過本來什麼樣子嗎？ 03/22 12:18
→ CHENXOX: 蠻內行的喔 03/22 12:20
推 jackyu: 其實moocow的意思我覺得不是這樣 03/22 12:22
合法建物跟違建的觀點我都有講到
沒有特別只說違建而已
集合住宅最終還是應該要在法規限制內尊重多數決
→ jackyu: 先假設合法,一樓店面的產值是否能和一般戶補貼做同論 03/22 12:24
→ jackyu: 而不行的話,他能夠佔幾票? 03/22 12:24
→ jackyu: 人家一戶1000萬,店面3000萬,結果建商給你談權變只肯給800 03/22 12:25
→ jackyu: 講錯1500,只因為你們和樓上建物面積一樣 03/22 12:25
這種當然就可以去審議會討論囉
雖然估價師是依估價技術規則出報告
但你還是可以提出質疑阿
畢竟估價法又不是只有一種
然後你的這個1000萬跟3000萬的差距
中間會不會有1000萬是全體住戶的權益呢
可以好好想想這一點
→ jackyu: 這樣誰能接受,而且店面還有經濟效益 03/22 12:26
→ jackyu: 當然, 住宅區店面"合法"能做甚麼用途呢? 現在有沒有超過? 03/22 12:27
→ jackyu: 又是另外一個問題... 03/22 12:27
推 jackyu: G大沒錯,集合住宅的一樓店面很多人都希望他消失 03/22 12:30
→ jackyu: 但是事實上便利超商這種只有二樓希望而已XD 03/22 12:30
推 sdhpipt: 住宅區店面要看每個縣市的規定 台北市要看屋前路寬決定允 03/22 12:43
→ sdhpipt: 許的業種 比如說你前面是八米巷的話 一樓開各種店多半都 03/22 12:43
→ sdhpipt: 可以的 如果是4米巷 可以開的業種就非常少 也就是當年的 03/22 12:44
→ sdhpipt: 師大夜市事件 03/22 12:44
推 bread10x: 推 那些卡都更的一樓根本垃圾 圍堵大部分人的利益 03/22 12:48
推 sdhpipt: 斯文里整理住宅那些很多當年根本沒房沒地 當初徵收道路之 03/22 12:51
→ sdhpipt: 類的 會拆掉地上物 有房有地的都有拿到徵收補償金 有些 03/22 12:51
→ sdhpipt: 沒房沒地的佃農或租田自己搭房子的 就蓋整理住宅給他們住 03/22 12:52
→ sdhpipt: 本來房屋土地都不是住戶的 後來鬧一鬧 房屋可以讓售 再鬧 03/22 12:52
推 ReiFan: 講一個overall觀念:從沒有人會認為自己被估太高而主張調降 03/22 12:53
→ sdhpipt: 一鬧 連土地都可以讓售了 結果都更 有些連土地都沒有的也 03/22 12:53
→ sdhpipt: 分到房子 政府果然大方呵呵呵 03/22 12:53
→ ReiFan: 而權利變換基本上是個"所有人價值占比相加=100%"的程序 03/22 12:54
推 ReiFan: 身為地主的人如果覺得自家被低估 理應分得更多 很簡單就是 03/22 12:59
→ ReiFan: 向實施者/都更處反應 請審議會仔細審核估價報告是否失準 03/22 13:00
推 moocow: 推文只有jackyu正常 故意牽扯其他議題來抹黑就不避了 03/22 13:01
→ ReiFan: 如果你對更新後可供選擇的店面單位面積不滿意 覺得太小 不 03/22 13:02
推 Tatsuya72: 推個 03/22 13:02
推 moocow: 正常合法的可以搞一樓的方法多的是 例如:元大栢悅改變格局 03/22 13:03
→ ReiFan: 好重新開業 就向實施者反應你對店面的需求 (所以通常會說 03/22 13:03
→ moocow: 致使一樓店效變差 因為人家建商樓上要蓋豪宅 這些都有判決 03/22 13:03
→ ReiFan: 不要對實施者已讀不回 錯過能溝通的時間點對大家都不好) 03/22 13:03
→ toto123: 如果我是一樓 收店租收好好的 我也不想都更 將心比心 03/22 13:04
→ toto123: 有本事早就出去自己買新房 收租來繳房貸了 03/22 13:04
→ moocow: 仁愛路晶宮大廈一樓店面被換到樓上 跟你說權變價值相同 03/22 13:05
→ ReiFan: 實施者不配合的話就寫陳情信 由公家機關幫你做訴求 03/22 13:05
→ ReiFan: 當然以上都是"理想中權變過程中的溝通方法"你仍然可以存疑 03/22 13:06
推 moocow: 我記得官司還在告 完全忽略一樓的稀缺性質 所以這次分到一 03/22 13:07
→ ReiFan: 你可以說難保哪天還是會出現實施者惡搞地主的個案... 03/22 13:07
→ moocow: 樓 也不用太高興 因為下次還有可能被搞 因為法律沒有規範 03/22 13:07
→ ReiFan: 但沒辦法 都更法規就是這樣邊實施邊修改力求減少爭議 03/22 13:08
推 moocow: 還要看建商臉色阿 屋主怎麼這卑賤 我不懂的只能被騙了 03/22 13:10
一樓的稀缺性有資格跟全體住戶的居住安全比嗎？
你又不是買透天店面，你的土地持分是不是1/4以下？
真的不要鬧了，一樓某戶只是之一，不是唯一
推 frank111: 估價師有基本的估價法，而且會找三間，偏離太遠的估價會 03/22 13:21
→ frank111: 被忽略，所以基本上不會偏差太多 03/22 13:21
→ frank111: 但估價師估的是店面的價值，而不是這間"店"的價值 03/22 13:22
→ frank111: 有的老店換了位置生意就沒了，所以很多店打死不肯動 03/22 13:22
推 moocow: 估價師?那你要保佑不要買超過離群價格 不然下場就是永春案 03/22 13:41
白話翻譯是買貴要大家負責的意思嗎？
推 bread10x: 噓某m 難道全部住戶還要看一樓臉色啊？ 03/22 13:45
→ bread10x: 以前我家頂樓也是有加蓋，還是內梯，都更時估價也只是給 03/22 13:48
→ bread10x: 我們加蓋物殘值的補貼，我爸媽本來也是覺得補貼太少，都 03/22 13:48
→ bread10x: 更後可居住空間又減半，但我都勸我父母不要太貪心，都更 03/22 13:48
→ bread10x: 又不是只有你一人受到影響，真的是不要為一己之貪而拖延 03/22 13:48
→ bread10x: 拒絕談判，而影響到大部分人權益 03/22 13:48
推 moocow: 不回應我提出案例的爭議點 只會抹黑扯東扯西 科科 03/22 14:03
推 moocow: 如果只剩這種嘴臉 我看無助於健全制度 真的大可不必 03/22 14:07
你說什麼？不就租金跟面積
我原文全部都回應了
看一次看不懂可以看第二次
→ toto123: 真的不是很相信 頂樓加蓋願意放棄原本空間耶 03/22 14:15
→ toto123: 還是有內梯的那種 叫我放棄我也不做到除非建商私底下塞錢 03/22 14:16
推 frank111: "集合住宅最終還是應該要在法規限制內尊重多數決" 03/22 14:16
→ frank111: 這是共產的思想嗎?為什麼要尊重多數決? 03/22 14:16
→ toto123: 沒有人可以大愛到"其他人影響" 現實世界都是自己利益第一 03/22 14:16
→ toto123: 而且尤其是台北市 使用空間更是 珍貴 03/22 14:17
→ frank111: 再來何謂"多"?超過一半?超過八成還是九成? 03/22 14:18
目前法規是8成
然後也不是這8成的人決定怎麼分配
是估價師提計畫
市政府官員跟學者審議
最後核定出來的數字
如果這樣你也不能接受
我也尊重，但在這裡講沒用
→ toto123: 基本上成功都是建商私底下多給坪數 或是額外給錢 03/22 14:18
※ 編輯: gerychen (114.36.25.197 臺灣), 03/22/2023 14:29:13
推 peterzumthor: 政府跟學者審議核定的數字因為要打房估值都會偏低， 03/22 14:32
→ peterzumthor: 整個權變制度還有很多地方需要修改 03/22 14:32
推 Sinkage: 推 一樓本來就是非法的既得利益 03/22 14:35
推 Anyotw: 法律上並不是損失。因為權變也有補償利益給你啊 03/22 15:58
→ Anyotw: 當然反射利益不在法律內保障 03/22 15:59
→ Anyotw: 多數決沒收財產，這叫共產。在有益的情況下，多數決推動交 03/22 16:04
→ Anyotw: 易達成，少數沒損失，這就是公益了。 03/22 16:04
→ Anyotw: 以上是法律精神。當然你要說有沒有操作空間，當然也有。有 03/22 16:05
→ Anyotw: 沒有委屈、有沒有損失。當然也都有。人類不是全能的神，只 03/22 16:05
→ Anyotw: 要是人類操作肯定是人治 03/22 16:05
推 qoomaily: 我也不信有大愛這種東西.室內面積頂+蓋50坪.都更後扣除 03/22 16:33
→ qoomaily: 頂樓面積不算剩下20坪.你跟我說建商沒有多塞錢我還真的 03/22 16:33
→ qoomaily: 不信.我這邊頂+蓋才補貼5w你認為有人會想簽？除非你家 03/22 16:33
→ qoomaily: 是遠離市區的我才信 03/22 16:33
推 SouthEast62: 你們以為台北市規定違建不許整修，整修立刻可以報 03/22 16:57
→ SouthEast62: 拆，是為了什麼 03/22 16:57
→ SouthEast62: ？就是為了修正過去放任違法所造成的共業，拉近住 03/22 16:57
→ SouthEast62: 戶對自己資產與 03/22 16:57
→ SouthEast62: 實際換算價值的差距，先逼你不准整修先讓房子爛到 03/22 16:57
→ SouthEast62: 垮，這樣你就不 03/22 16:57
→ SouthEast62: 會有自己的房子跟別人不一樣、我家最值錢的錯覺了 03/22 16:57
推 peterzumthor: 破爛貧民窟違增建想換新房面積真的很好笑 03/22 17:02
→ ReiFan: 還是偏題來看這條新聞吧.... 03/22 17:40
推 SouthEast62: 喔喔喔，將捷那個案子真的拆成了，真的是新官上任 03/22 18:34
→ SouthEast62: 三把火！ 03/22 18:34
推 reil: 市政府不拆違建，住戶自己起訴拆除 03/22 19:34
→ reil: 拆頂樓加蓋，拆一樓外推 03/22 19:34
→ reil: 把違法既得利益都排除 03/22 19:35
→ reil: 才能在公平起點討論各戶價值 03/22 19:35
推 ReallExin: 推 03/22 22:46
推 bread10x: 我家頂樓加加蓋確實50P，都更後室內實際就是一半大而已 03/22 22:56
→ bread10x: 。頂加部分2.30年前180萬蓋的，殘值估算後只補2.30萬， 03/22 22:56
→ bread10x: 我父母本來也是想爭，但頂加本來就違法，鄰居不計較我就 03/22 22:56
→ bread10x: 覺得該感恩，就像你一樓出租也是鄰居不計較你影響環境一 03/22 22:56
→ bread10x: 樣。該爭取的當然可以爭取，但不要不參加，也拜託不要獅 03/22 22:56
→ bread10x: 子大開口，完成都更應該是集體利益的最大化，不是你個人 03/22 22:56
→ bread10x: 利益最大化。還有我家地點是北市蛋黃區。 03/22 22:56
推 jackyu: moo的意思是不要扯違法,因為新舊法規的不同,一樓店面改建 03/22 23:51
→ jackyu: 大幅縮水影響商業價值的問題,其實這個很...灰色 03/22 23:52
→ jackyu: 要是原本一樓可以大面積開一個很活絡的商場,建商為了拉攏 03/22 23:53
→ jackyu: 通過率所以把2-N樓設計成不錯的住宅物件,然後犧牲一樓的 03/22 23:54
→ jackyu: 的商業性質作為交換,真的很難說誰對誰錯 03/22 23:54
→ jackyu: 通常啦,店面越繁榮的,對同棟住戶真的幾乎都嫌惡設施 03/22 23:55
→ jackyu: 要督更時住戶不聯合起來合法搞你才奇怪 03/22 23:56
→ jackyu: 通常社區大樓一樓店面都馬以社區服務的駐點性質居多 03/22 23:57
推 SouthEast62: 但是新蓋的大樓比較容易吸引受歡迎的商業設施入駐 03/23 00:19
→ SouthEast62: ，例如銀行、咖 03/23 00:19
→ SouthEast62: 啡店，所以到底是好事還是壞事就看個人操作。我老 03/23 00:19
→ SouthEast62: 家也是因為都更 03/23 00:19
→ SouthEast62: 換到兩間不能說地段頂好的1+2樓，雖然還不知道實際 03/23 00:19
→ SouthEast62: 的出租狀況會 03/23 00:19
→ SouthEast62: 是怎樣，但能把垂垂老矣的50年公寓煥然一新，再加 03/23 00:19
→ SouthEast62: 上新建築的退縮 03/23 00:19
→ SouthEast62: 連門前原本壅塞混亂的巷道都變得宜人多了，整體上 03/23 00:19
→ SouthEast62: 還是樂觀其成。 03/23 00:19
→ fairyofmoon: 夠有錢的都直接買新成屋 誰在那邊跟建商煉丹玩都更 03/23 02:41
→ fairyofmoon: 吃飽太閒 03/23 02:41
→ reil: 對一樓不利，是建商設計問題，還是法令規定？ 03/23 08:22
推 moocow: jackyu真是我肚裡蛔蟲QQ 03/23 20:46