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月經文 少年股神被房產神話戳到流量密碼. 指數投資 清流君參戰 (前情提要 個人非常尊敬&感謝清流君各種影片分享) https://youtu.be/hIQ694t9rOs
戰前提示 : a. 房產神話 :無房者買房自住 五倍槓桿 b. 少年股神 :無房者租房(相同市價成本) 投入指數 複利奇蹟 再戰神話 戰情分析 a. 近十年房地產平均漲60%(平均值還算合理) 相當於每年4.8% (沒考慮槓桿&成本) b. 近十年台灣指數每年漲11%, 20年平均每年漲9%, 參戰估值抓8% 戰情例子 2000萬 頭期400 貸款1600 前置各種費用額外10%約200萬 a. 1600房貸2% 30年無寬限 每月約6萬還款 a.1 每年自住成本分析 2%利息+稅金/修繕/有的沒的 = 4% (<--猜高估1.6%) (ps.2%額外支出覺得偏高 2000萬房子額外支出大概0.4%差不多) 相當每月額外支出2000*0.04/12 ~ 6.6萬/月 a.2 每年平均上漲4.8% 高於成本 還是會賺 b. 頭款+前置成本600拿去股票滾 每月租屋6.6萬還款額度相同(租同等級屋) b.1 租金 = 買房自住成本 = 6.6*12 = 80萬/年 (只估2.4% 就是可租4萬的房子) b.2 指數每年平均上漲比房地產多4%. 或者約8%. 清流君認為 房價租金比現在房價偏高 or 租金偏低 比值要收斂房價下降而非租金上漲 (好像沒查過台灣六都租金歷史?) a.b.比較 前0~5年 少年股神勝 , 5~25年房產神話勝 , 25~少年股繩敗部復活 個人影片分析 : 1. 機會成本比較那邊有問題 :4%(我認為2+0.4%)的持有成本已經拿去租屋了 都是消耗品 沒辦法拿去滾股市. 2000萬的1600房貸 的機會成本 買股根本拿不出來. 信貸的還款最多也是7年 跟房貸條件差很多. 2. 低價租屋(例如市價的1~2%租金)的少年股神(可能要20年)才有機會跑贏房產神話 3. 如果買中古屋壓低成本6折比如1200萬. 根據租金特性 少年股神會更加不利. 4. 預售屋房價飆漲 已經漲到影片中2000萬 租3~4萬的狀況 投資客難怪不玩了 不如股票 自助還是可以買 已經是利潤最後的殘渣 5. 以上買預售屋自助可以 ,投資就是賭一把的色彩變高. 中古屋自住還是首選. 以上 請問清流君影片的分析 少年股神這一戰 是否有機會打臉房產神話或者我觀點錯誤? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.42.144 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1680419106.A.962.html
sunsetswish: 哈 剛剛才看過 折舊那邊跟房屋稅隨通膨增加 很明顯 04/02 15:14
sunsetswish: 是沒買過房才有的誤解 04/02 15:14
toto123: 現在沒有預售屋當沖了 04/02 15:16
alexstag: 租金會漲耶 04/02 15:17
toto123: 投資一定是中古屋 買新的租人?? 04/02 15:17
mfcke: 又來騙流量的 幹 04/02 15:18
alexstag: 還有就是人家自住個15年賣掉換一間,槓桿又出來了,誰規 04/02 15:19
alexstag: 定一輩子就是只能買一間然後住到老 04/02 15:19
CannedHamEgg: 清槍君贏了 04/02 15:22
shena30335: 最近怎麼都一堆影片文來騙流量 04/02 15:23
orz811017: 他租金成長每年有抓1% 04/02 15:24
metawopa: 清流君中肯 04/02 15:25
CannedHamEgg: 用正二下去算贏更多 租屋股神又贏 7… 04/02 15:28
nthomas: 臺灣租金根本長期過低 正準備慢慢上揚 04/02 15:39
jonson: 資料有引有據有所本思慮清晰 字字鏗鏘有力 可惜結論不討喜 04/02 15:43
Ryuce: 我自己算過 明明就差不多 04/02 15:44
uyrmb47: 他是建立在買大樓吧 這裡推薦買低總價公寓 04/02 15:45
uyrmb47: 但也是說明買房無腦買不一定能贏買股票 04/02 15:46
princepisces: 他指數講的很好不否認 但房市還是算了吧 看到折舊每 04/02 15:46
princepisces: 年0.2%就算錯了 都知道成本要通膨 房價也要好嗎 而 04/02 15:46
orz811017: 很多房東都沒租很貴阿 之前入手低根本隨便租 04/02 15:46
princepisces: 且你預設大盤長期看漲 那房價也是啊 扣折舊根本多算 04/02 15:46
princepisces: 的 然後五倍下去還是隨便都屌打指數 04/02 15:46
orz811017: 他有考慮房價通膨阿 抓2% 04/02 15:48
uyrmb47: 確實買大樓的投報率不如預期 但買公寓又不一樣了 04/02 15:49
Detonate: 清流君我只能說呵呵啦 反著做都會大賺 04/02 15:49
sunsetswish: 他是說稅金通膨好嗎 04/02 15:49
orz811017: 沒算房價通膨的話 買房策略的資產曲線怎麼會上升 囧 04/02 15:49
sunsetswish: 他算房價4%增幅啊 稅金成本2%扣血啊 但房屋稅會跟通 04/02 15:51
sunsetswish: 膨嗎XD 04/02 15:51
Ryuce: 買房抵稅 增貸低利率投資 無限寬限期 這些怎麼沒考慮進去 04/02 15:52
orz811017: 反正有增貸 或重新買賣 就無敵 04/02 16:01
roy0710: 你就看有幾個投資客、包租公在跟你拍YT的就知道哪邊比較 04/02 16:16
roy0710: 好賺了。 04/02 16:16
RoseHeadS: 不算轉增貸的話這部片沒錯,但真實情況很多人都會貸出 04/02 16:28
RoseHeadS: 來再投資吧,所以這部的結論部分不太認同,其他部介紹 04/02 16:28
RoseHeadS: 指數因子的倒是都很認同 04/02 16:28
littlea: 買房很多是為了給家人一個安定的窩 所以清流君有老婆小 04/02 16:48
littlea: 孩嗎 04/02 16:48
doogie: 全都要就好了 04/02 16:54
scarrony: 想騙流量啦 整天想來ptt 撈錢的人一堆 04/02 17:02
scarrony: 之前有個代銷仔,被嗆到不敢po文 笑死 04/02 17:02
darkangel119: 顆顆 騙流量仔 04/02 17:20
jinso7410: 看完我可以認同 04/02 17:38
jinso7410: 因為現在時間點是股市債市已經修正 04/02 17:38
jinso7410: 房市還沒修正 04/02 17:38
jinso7410: ”現在"進場房市,決定沒有以前勝算高 04/02 17:38
Morphee: 流量仔看房產投資又大流行了來蹭 04/02 17:38
Morphee: 現在滿手房是現價半價入手才爽 根本不用聽這些垃圾 04/02 17:39
jinso7410: 爽的是提早卡位的人 04/02 17:50
jinso7410: 這部影片主要是給股房都空手的人參考用 04/02 17:50
ketter: 額外支出那邊顯然就是沒考慮過有房的真實情況 04/02 17:59
Morphee: 這種流量就是空空的a片,看了可以解氣跟勃起,解在社會上 04/02 18:20
Morphee: 自覺輸人的氣,勃起是幻想自己指數投資資產可以指數成長 04/02 18:20
Morphee: ,屌打存房仔。 04/02 18:20
menace: 沒人說只能二選一啊 兩個都買不是更好嗎 有錢人大多股房 04/02 18:24
menace: 都有 04/02 18:24
roy0710: 房東應該超愛這YT 04/02 19:03
JohnLackey: 魯空看了爽到射吧 記得收藏多看幾次 04/02 19:23
tc1988: 先不說大部分的人兩者都玩,但你摸摸lp,身邊親戚房子大 04/02 20:11
tc1988: 賺跟股票大賺的人誰多?房子始終還是最穩健的 04/02 20:11
ship1228: 不用去看,股神本來就能屌打房神,不過股神是有幾個 04/02 21:01
bms: 槓桿算下去差超多 誰跟你不算槓桿 04/02 23:23
ppnow: 看到兩點就知道沒料,前置成本200才能出租?誰會花200裝潢 04/03 03:47
ppnow: 出租?房子投報要乘五啊,這傻屌 04/03 03:47
ai5767cs: 他的影片我有在看 他的計算仔細度比這裡文章嚴謹多了 怎 04/03 08:37
ai5767cs: 麼輸 後面還酸了下五倍槓桿20趴神話 04/03 08:37
sgxm3: 術業有專攻、隔行如隔山。房版可以看到關於股票的誤解,反 04/03 09:03
sgxm3: 之亦然。他講股票通常正確,這集講房子就不行了。光是轉增 04/03 09:03
sgxm3: 貸就推翻那堆計算,何況計算參數有疑慮? 04/03 09:03
Enzofulgura: 一堆講清流君邏輯不行的,沒幾個用數字戰回去,房板 04/03 09:19
Enzofulgura: 水平不意外呵呵 04/03 09:19
hikingu: 清流君之後好像會出跟無限轉貸的比較,可以期待一下 04/03 09:42
Answerlin: 清流君強在數據跟邏輯,算是言之有物又時常搭配論文研 04/03 10:29
Answerlin: 究,期待他後續深入研究後發現房市開槓桿的奧義XD 04/03 10:29
Morphee: 他講房產分析真的不行,連基本實務都沒有。拉excel誰不會 04/03 11:45
Morphee: ? 04/03 11:45
Morphee: 他不是算術不行(誰不會算術呢?),是實務像小朋友一樣。 04/03 11:46
tony825011: 回A大 他的結論已經包含五倍槓桿了 04/03 13:02
allen85210: 他的命題是:買一間房VS指數投資。講轉增貸是在偷換 04/03 13:23
allen85210: 概念吧,這種額外加碼的金融操作根本就沒有在討論之 04/03 13:23
allen85210: 中,高潮什麼啊 04/03 13:23
sgxm3: 不符合現實的命題沒有參考價值。知道轉增貸的人為何不把存 04/03 14:42
sgxm3: 在房子的錢拿出來指數化投資? 04/03 14:42
zerozero0904: 希望他永遠玩股票...... 04/03 15:02
zerozero0904: 拜託誰都不要告訴他..... 04/03 15:02
sspider0829: 95%股市都韭菜 能贏誰? 04/03 17:28
kitten123: 他誰啊 04/03 18:05
kitten123: 超級房仲的小帳嗎 04/03 18:06
kitten123: 來個強一點的空空好嗎? 至少也要有三房龍一半的戰力 04/03 18:08
kitten123: 不然這種一律當作騙流量仔 04/03 18:08
kitten123: 看就知道沒買過房,也敢在那邊543 04/03 18:09
kitten123: 滾回指數投資的同溫層啦 04/03 18:09
allen85210: 上數學課而已,這摸認真R 04/03 20:50
karachi: 一堆白癡在那邊嗆他是股神,笑死 04/03 21:19
karachi: 他建議的是全球型大盤etf(例如VT),跟那種玩個股的航海 04/03 21:22
karachi: 王或當沖仔差很多好嗎 04/03 21:22
karachi: 房板真的一堆財商不及格的 04/03 21:23
karachi: 長期持有全球股市etf,20年以上,根本很難失敗,也是巴 04/03 21:27
karachi: 菲特建議一般非專業投資人的理財方式,有名的十年賭局自 04/03 21:27
karachi: 己去google看看 04/03 21:27
karachi: 還是房板某些白癡以為自己比巴菲特聰明,笑死 04/03 21:27
qize1428: 就已經算入五倍槓桿了,這個板文盲那麼多? 04/04 01:37