推 marsonele: 就當作做生意啊 按照出資比例分04/05 23:44
→ GiantChicken: 就說男女朋友買房不要合資04/05 23:45
推 marsonele: A的550沒有全部投進來 要全拿也不合理04/05 23:46
→ GiantChicken: 假設B沒有借550的能耐 的確A該拿多一點04/05 23:47
→ GiantChicken: 但B就算有 A也該拿多一點 畢竟人頭是他 好好談吧04/05 23:49
推 s874140725: 如果是我，我會用770的成本看雙方的組成，畢竟就最原 04/05 23:51
→ s874140725: 始來說房子就是要770才買得到，但這個分攤方式 不應04/05 23:51
→ s874140725: 該包含取得資金的成本。04/05 23:51
推 tfct: Bㄧ定錯啊。如果事先沒簽好講好，那只是A向B借53萬而已04/05 23:55
推 cwpcwp: 看他們借名登記契約書怎麼寫啊？04/05 23:55
推 VicLee: 550都是繳給建商就等於是A出的沒錯啊，看文章B應該沒幫忙 04/05 23:55
→ VicLee: 繳貸款吧？04/05 23:55
→ tfct: 直接丟53萬給他不要拉倒 04/05 23:55
→ cwpcwp: 我覺得如果A有拿人頭費，就不該用185+550算04/05 23:56
→ qqphor: 看吧04/05 23:56
→ tfct: 愛玩這種遊戲不事先品好還上來問 真可笑04/05 23:56
→ tfct: 上來問就是照法律走啊04/05 23:57
推 hyhyhy: 賠錢的時候就有趣了04/05 23:58
推 Morphee: 一開始模式就沒定好 登記人跟出資本來就要分開 人頭是要04/06 00:04
→ Morphee: 成本的04/06 00:04
推 Xyla: 想繼續當朋友就直接平分，為了幾十萬翻臉不值得04/06 00:14
推 dondon0419: 就說朋友不要談錢傷感情~~ 04/06 00:16
噓 linkuangkuan: B很可悲04/06 00:16
推 Morphee: 不然你跟b說要嘛出人頭要嘛出龜頭04/06 00:25
噓 abc01170303: 出資比例來算，不應該是185+550賠錢的時候A說法就變04/06 00:30
推 aahhaa: 沒事為了53萬零頭得多找一個人進來到底要幹嘛04/06 00:51
推 Heyer: 看有沒有簽什麼東西 如果沒有 房子在誰名下誰就是對的04/06 01:02
→ chouvincent: 沒那個懶蛋還跟人玩這個 笑死 04/06 02:07
推 darkelecy: 感覺A應該多拿一些 因為有利息支出+人頭費04/06 04:11
→ mypower: 按總出資比例去分吧04/06 04:51
推 s26492755: 所以說獨資好04/06 06:25
→ s26492755: 以前我們合資是這樣 所有的貸款稅費保險總之衍生的費04/06 06:25
→ s26492755: 用都是按比例出 04/06 06:25
→ s26492755: 分潤也是稅後照比例分04/06 06:26
→ s26492755: 誰去掛名貸款則是看誰條件好 04/06 06:26
→ s26492755: 你有個關鍵的地方沒有提到04/06 06:27
→ s26492755: 這550萬 包含登記費用利息 B有沒有按比例出04/06 06:27
→ s26492755: 如果沒有那就是185+550:5304/06 06:28
→ s26492755: 如果這550的利息跟其他費用B有按比例分擔 那這550就不04/06 06:29
→ s26492755: 能完全算是A出資04/06 06:29
推 s26492755: 其實一開始就應該要說好 我們當初細到 連分潤後的贈與04/06 06:31
→ s26492755: 稅都會扣04/06 06:31
推 tswen: A是對的04/06 07:09
推 slygun: 訂婚分手嗎 不會再合作才會這樣www 04/06 07:10
推 pisa2022: 同上面s26大，承受風險才能獲得報酬04/06 07:34
→ pisa2022: 關鍵：貸款利息與其他費用，B是否有一起分擔04/06 07:36
噓 DrTech: 想帶什麼風向。自己不多出錢怪誰04/06 07:42
→ DrTech: 比較好笑的是貸款550，獲利110，呵呵呵。04/06 07:45
推 jackgod0324: A是對的阿，除非當初有講好，扣除所有費用後是以頭04/06 08:25
→ jackgod0324: 款比例計算獲利分配 04/06 08:25
推 s26492755: 頭期238獲利110 怎麼會有人用貸款去看獲利...04/06 08:38
→ checkman: 550銀貸不能算進去 要算每月繳多少本息04/06 08:44
推 CaLawrence: 不用管錢是不是借來的吧 出資都有機會成本阿04/06 08:55
→ CaLawrence: 成本就是看你出資占比多少04/06 08:56
推 CaLawrence: 不過你可以反過來想 如果說b全出頭期款 a本利和繳兩 04/06 08:58
→ CaLawrence: 個月就要賣 然後賣掉 獲利分配怎麼分？ 如果照a的說04/06 08:58
→ CaLawrence: 法總有點空手套白狼的味道 04/06 08:58
→ CaLawrence: 蠻有意思的 不知道最後會怎麼解決04/06 08:58
推 werty982730: 賠錢的話A絕不會這樣講，但他確實承擔較大風險04/06 09:27
推 kusomanfcu: 貸款其實就是出資，誰貸事實上就是誰的04/06 09:29
→ kusomanfcu: 貸款是“欠債” A早就出資了04/06 09:30
→ kusomanfcu: 上面有人故意鬼扯04/06 09:30
推 kusomanfcu: 觀念超差04/06 09:32
→ kusomanfcu: 除了550萬 B 是連帶保證人04/06 09:33
→ samm3320: 分錢一開始沒講好就開始投資啊04/06 09:34
→ kusomanfcu: 不然B 就單純看出多少而已 04/06 09:34
推 pisa2022: 個人看法：550萬的利息誰付，就代表這是550誰出的錢04/06 09:34
→ kusomanfcu: 信貸 房貸 都是欠債搬錢過去投資的04/06 09:35
→ kusomanfcu: 這是事實04/06 09:35
→ pisa2022: 用總價來看較合理04/06 09:35
→ kusomanfcu: 故意講出多少 然後忽略實質欠債，那個才是空手套白狼04/06 09:36
→ kusomanfcu: 出問題拍拍屁股走人就好 04/06 09:36
推 kusomanfcu: 這很簡單 當初B也開信貸下去 占比高不就沒事了04/06 09:38
推 CaLawrence: 其實貸款的部分可以計算npv04/06 09:40
推 kusomanfcu: 如果是A開頭錢不夠找人 那些就在合夥時就要講好比例04/06 09:40
→ kusomanfcu: 賠錢的時候怎算 賺錢的時候怎算04/06 09:40
→ kusomanfcu: 假設一個房版魯空愛講的五折來看 04/06 09:41
→ kusomanfcu: 房子剩385萬，B 絕對 53萬止血 拍拍屁股裝死04/06 09:41
→ kusomanfcu: 貸款是等同全部都是出資，當然利息都是A全額自己付 04/06 09:43
→ kusomanfcu: 不列入占比04/06 09:43
推 kusomanfcu: 看利息支付 484 a自己處理 就知道 B原本實質心態了04/06 09:45
→ kusomanfcu: 投個50萬 自動變成槓桿不用利息lol?04/06 09:46
推 kusomanfcu: 事實上是B才是在空手套白狼的，找投資房地產的頭應該04/06 09:48
→ kusomanfcu: 是B,有些人故意這樣幹的04/06 09:48
推 s26492755: 要看啦 我之前的算法是 不共同持有 而是分別持有不同04/06 09:52
→ s26492755: 物件 各自貸款 但是本利和按比例付04/06 09:52
推 kusomanfcu: 如果要分配平均 就是房產上B 也設定 然後 再來銀行貸04/06 09:53
→ kusomanfcu: 款連帶保證 04/06 09:53
→ s26492755: 譬如 對方這個物件頭期出200 我出100 不管用誰貸款 貸04/06 09:53
→ s26492755: 款都是2:1 對方付2 我付104/06 09:53
→ s26492755: 另外一個物件 假如我出資100 對方也出資100 那貸款就是04/06 09:54
→ s26492755: 1:104/06 09:54
→ s26492755: 交易成本也是按比例去分04/06 09:54
→ s26492755: 所以很關鍵的是 那550萬的貸款 B有沒有出到 04/06 09:54
→ s26492755: 如果A全出 那550就是他單方面出資04/06 09:55
→ s26492755: 至於那時候為什麼要合股 就看到物件不夠錢吃下來 我們04/06 09:56
→ s26492755: 分的都很公平沒爭議 有意見的反而是 該不該獲利了結04/06 09:56
→ s26492755: 我認為可以在放賺更多 但其他股有些想要拿去爽或者買04/06 09:56
→ s26492755: 自住房或小孩要用錢 就投票 04/06 09:56
推 kusomanfcu: 例如 550萬要均化 成183:53 就是 53*2.33的設定然後04/06 09:57
→ kusomanfcu: 連帶保證本票也壓一樣再來貸款本利合要一起付 04/06 09:57
→ kusomanfcu: 不是利息而已 還有本金04/06 09:57
→ kusomanfcu: 用本票一起在貸款保證內04/06 09:58
→ kusomanfcu: 這樣是最公平 風險照原始出資攤04/06 09:58
→ kusomanfcu: 信用槓桿本身就是出資，實質上B才是空手套白狼的很明04/06 09:59
→ kusomanfcu: 顯04/06 09:59
推 s26492755: 投票也很公平 按出資比例投 也就是如果有人出資過半04/06 10:00
→ s26492755: 那他可以自己決議要不要賣04/06 10:00
推 kusomanfcu: 本票連帶擔保等同信用分擔 懂嗎04/06 10:03
推 frank111: 以現金為主，人頭信用可算成本，看價值多少啊，佔比先說 04/06 10:03
→ kusomanfcu: 這個叫票據擔保04/06 10:04
→ frank111: 但絕對不直550萬，有人說沒有A就沒這間房，但沒有B一樣04/06 10:04
→ kusomanfcu: 而且不是保證而已 要連帶擔保04/06 10:04
→ frank111: 沒這間房，沒有B的頭期，也不可能買到這房，現金是王道04/06 10:05
→ frank111: 而且朋友共同買房，B絕對是連帶保證人，也就是說他有替04/06 10:05
→ kusomanfcu: 再來 AB 支付內有現金 大概就是用在本利和上面 04/06 10:06
→ frank111: 房貸擔保，出事A跑路他也是要扛的04/06 10:06
→ kusomanfcu: 計算上每次付出扣除原始A的貸款占比投資額就好04/06 10:06
→ kusomanfcu: 沒有連帶04/06 10:06
→ kusomanfcu: 只出錢和寫獲利合約 你以為會有連帶保證啊04/06 10:07
推 CaLawrence: 出錢 分配收益低 資產掛名別人 我是不會想當b這角色 04/06 10:07
→ kusomanfcu: 鬼扯嗎？04/06 10:07
→ kusomanfcu: B一定有設定在房地產上才是真的 其他應該都沒 04/06 10:08
→ CaLawrence: a如果要賣房子 b也保不住 怎麼看b的角色都是個傻子04/06 10:08
→ CaLawrence: 上法院大概率就拿回53萬而已 慘04/06 10:08
→ CaLawrence: 講好聽叫做一起投資 實際上就是被無息融資04/06 10:08
推 frank111: 你沒連買過對不對，銀行會要求B為擔保人04/06 10:09
→ kusomanfcu: 剛好相反 每天喊跌的現在說會漲了？04/06 10:09
→ kusomanfcu: 跌的時候只有A會超額負債04/06 10:09
→ kusomanfcu: 他們沒連買只說一起買房04/06 10:10
→ kusomanfcu: 然後用A的名義房貸04/06 10:10
→ kusomanfcu: 沒有連帶保證 看就知道什麼屎都沒 04/06 10:10
→ frank111: 那就是B笨了，花錢買房還不登記一份04/06 10:10
→ kusomanfcu: 這種B騙投資的很多喔 A是後來有人提醒才注意到04/06 10:11
→ frank111: 這麼笨一開始就被A騙了，A一開始就算計好了04/06 10:11
→ kusomanfcu: 我想啊板上應該不少B 騙人說槓桿他也算入 然後其實只04/06 10:11
→ kusomanfcu: 有出本利和和部分投資 再來設定 完全沒有擔保04/06 10:11
推 frank111: 這一定會講好，每個月的房貸誰出阿 04/06 10:13
推 kusomanfcu: 很多騙人當人頭的手法 在信用卡上更多04/06 10:14
→ frank111: 細節線索太少，原PO再去多問一些再來問吧04/06 10:14
→ kusomanfcu: 設定和連帶擔保 在文章內完全看不到 我前面也說了04/06 10:15
→ frank111: 既然是投資，成本多少，月收多少，支出多少都有帳吧04/06 10:15
→ kusomanfcu: 連帶擔保還要看有沒有錢勒，沒錢入夥 笑死 04/06 10:16
→ kusomanfcu: 本票擔保 是剛好而已 而且不會溢價04/06 10:16
→ frank111: A缺B買不下，B沒A也不能買，兩個離不開啦 04/06 10:17
→ frank111: 硬要扯還要分這房誰找的?誰賣的?功勞誰比較大04/06 10:18
→ frank111: 要找到好標的可不是件簡單的事04/06 10:18
→ frank111: 基本上AB應該當不成朋友了，那就比狠看誰搶的厲害04/06 10:19
推 kusomanfcu: B 如果信用有很多狀況完全沒辦法房貸也可以進去寫個04/06 10:19
→ kusomanfcu: 擔保，因為房貸是A來辦的 A已經過了04/06 10:19
→ frank111: 我是覺得A贏面大04/06 10:19
→ frank111: 但我投B一票04/06 10:20
推 kusomanfcu: 我說那種騙進入吃投資的喔 很常見 比正常分好風險的04/06 10:20
→ kusomanfcu: 還多 04/06 10:20
→ kusomanfcu: 用話術騙人的一堆而且通常都是親戚，最後都說有人說XX04/06 10:21
→ kusomanfcu: X 不會害你的04/06 10:21
推 cutbear123: A的風險比B大 分比較多合理04/06 10:23
→ cutbear123: 至於要怎麼分配還是只能橋04/06 10:24
推 kusomanfcu: 嘿 既然知道上法院拿的回53萬說是借的，當然也知道房04/06 10:31
→ kusomanfcu: 地產跌了還是可以上法院說是借的拿回來，這就是空手套 04/06 10:31
→ kusomanfcu: 白狼04/06 10:31
噓 foxn: 賠錢時，A：55分04/06 10:32
推 kusomanfcu: 光看A說的550萬是他貸的就知道B有很大機會 完全沒有04/06 10:34
→ kusomanfcu: 擔保04/06 10:34
→ kusomanfcu: 出資為0槓桿 和投資增加比例可能在本利和上面 就都列 04/06 10:35
→ kusomanfcu: 入本金就好，04/06 10:35
推 CaLawrence: 我會想當a 完全不會想當b 04/06 10:40
推 tiano: 合資超麻煩。我朋友甲乙合資買1500萬的預售，結乙繳了幾期04/06 10:40
→ tiano: 工程款就不繳了。成屋要賣時又嫌獲利太少，要高賣。然後掛04/06 10:40
→ tiano: 賣9個月，讓甲多付幾十萬利息。最後獲利還均分。甲是冤大頭04/06 10:40
→ tiano: 。他們還繼續合買第二間預售，這次經驗更糟，乙看房市不好04/06 10:40
→ tiano: ，直接說家裡要用錢，於是跟建商轉約給甲。04/06 10:40
推 CaLawrence: 我覺得一千萬以下的生意都沒什麼合資的必要性 房地產04/06 10:43
→ CaLawrence: 啟動資金幾十萬都湊不出來到底是在合資什麼04/06 10:43
推 kusomanfcu: 貸款550 ，770萬 總價 220萬頭期 , A 183 +b53=236萬04/06 10:45
→ kusomanfcu: 本利和出來 550萬的只有16萬，覺得有問題很簡單 設定 04/06 10:45
→ kusomanfcu: 連帶擔保 然後延長時間到兩年後出售，再來之後的本利04/06 10:45
→ kusomanfcu: 和約定，這個投資頂多才9個月上下 ，要超過兩年才會增04/06 10:45
→ kusomanfcu: 加獲利，B覺得投資占比太低就後面的本利和讓B去繳04/06 10:45
推 kusomanfcu: 現在按比例看就是出50幾萬的沒負擔貸款部分 寫頭期感04/06 10:49
→ kusomanfcu: 覺像是頭期都他出的一樣04/06 10:49
→ kusomanfcu: 那個10幾萬差不多 比你債券還高了 04/06 10:50
→ kusomanfcu: 9個月快20% 數字敏感的這麼低笑死04/06 10:50
→ kusomanfcu: 說只有利息而已 呵呵04/06 10:50
推 rxers1994: A算法是對的吧 貸款都A在弄 風險A也比較大 負債都掛在04/06 10:51
→ rxers1994: A下面 當然算A的出資 除非B有幫忙繳 不然覺得A算法合04/06 10:51
→ rxers1994: 理 04/06 10:51
推 kusomanfcu: 可能無槓桿的人9個月20%獲利在哭要40%獲利 好棒棒04/06 10:55
推 kusomanfcu: 而且開頭喊投報喊到80% 目標應該是40%喊到就有了 04/06 10:58
推 tiano: 贊成A的算法，風險是他在擔的。而且B的獲利20%已經很高了。04/06 11:02
→ tiano: 如有下次，B可以自己信貸房貸……04/06 11:02
推 ethel617: 辦理完貸款後，B有跟A對半繳納嗎？若沒有，那A是對的04/06 11:22
推 s26492755: 是說會一起買應該是有一定交情吧 我們當初最多就留匯04/06 11:40
→ s26492755: 款紀錄 沒有去做過多的設定 但是就是彼此物件都有彼此04/06 11:40
→ s26492755: 的資金 類似交叉持股04/06 11:40
推 s26492755: 賣掉後也都是按比例分配 每人耍賴04/06 11:44
→ s26492755: 沒人04/06 11:44
推 s26492755: 但我們其中有一人是代書 有稍微簽一下彼此同意的文件 04/06 12:02
→ s26492755: 但我們即便買賣的時間點出現分歧 但不影響交情 現在彼04/06 12:04
→ s26492755: 此都獨資 有得退休買個改套就沒在踏足了 還是常常聯絡04/06 12:04
→ Taiwanwolf: 550已經付給建商了，當然算成本04/06 12:18
→ Taiwanwolf: 如果房貸不算出資，信貸也不能算吧，都是銀行的錢04/06 12:33
→ tinahooke: 要把「已繳房貸」的部分算進去，如果是收租件，自己養04/06 12:51
→ tinahooke: 自己，那也不能算A繳的。如果不是收租，那就看誰繳房貸 04/06 12:51
→ tinahooke: 、利息誰繳的。不能只看頭期款，但未實現的房貸不能算04/06 12:51
→ tinahooke: 進去（例如剩餘15年的未繳房貸）04/06 12:51
→ tinahooke: 550是給了建商，但A跟銀行端又還沒還款完，不能連未來04/06 12:52
→ tinahooke: 債權都算進去吧04/06 12:52
推 pisa2022: 樓上，“未實現的房貸”當然要算呀 04/06 13:04
→ pisa2022: 因為即使房價腰斬，A還是要還55004/06 13:06
推 iwcuforever: 房貸誰在繳？ 04/06 13:27
推 Yishanhuang: 用總價比例算嘍04/06 14:03
→ Yishanhuang: （185+550）：5304/06 14:05
推 qwqmmmm: 我覺得租金能cover的話都好說，畢竟貸款名義雖然是04/06 14:38
→ qwqmmmm: A但是償還貸款04/06 14:38
→ qwqmmmm: 是租金收益，除非無法cover你們再另行說明價差的部04/06 14:38
→ qwqmmmm: 分是要個半分04/06 14:38
→ qwqmmmm: 還是按比例分，沒那麼複雜其實04/06 14:38
推 tiano: A 用 B出的04/06 14:42
→ tiano: 53萬/（賣價-770萬-稅-代書費-仲介費） 04/06 14:42
→ tiano: 這樣算給B呢？04/06 14:42
→ tiano: 也不需要告知A到底出了多少信貸房貸04/06 14:43
※ 編輯: boomfantasy (42.76.250.64 臺灣), 04/06/2023 18:20:09
推 mgenuine: 貸款B是連帶保證人嗎 房子只登記A嗎 滿有種的 就算再好 04/06 21:44
→ mgenuine: 的朋友我是不會搞這個啦 04/06 21:44
推 s26492755: 如果有出房貸的話 A憑什麼 說那550都算他的 那個資金 04/07 00:15
→ s26492755: 成本B也有出到 04/07 00:15
→ s26492755: 談人頭費有道理 04/07 00:16
→ s26492755: 要說成550都算A支出叫做不要臉 04/07 00:16
推 hdw: 房產這種東西真的還是獨資最好... 04/07 03:55
→ hdw: 而且一開始應該就談好分配比例阿...事後才吵架真的傻 04/07 03:57
→ hdw: 平白少了一個朋友，何必勒~~~!!當初直接借錢算利息都比較單純 04/07 03:57