推 bread10x: 看你可否接受老公寓，台北四區精華地段的老公寓大概也要 04/06 12:05
→ bread10x: 2000萬了 04/06 12:05
推 QQzaza: 投資就要多投一些本金進去複利，尤其你還想要買房 04/06 12:05
→ bread10x: 頭期至少400，還得抓200裝修 04/06 12:06
推 marsonele: 頂埔預售屋 04/06 12:07
→ bread10x: 想要買精華區的房子可能小坪數套房比較可能 04/06 12:07
→ bread10x: 新北的話板橋應該公寓還滿多1500的，比較符合你說的300 04/06 12:08
→ bread10x: 萬頭期 04/06 12:08
推 riyu2013: 中永和那邊有房子在跌嗎?我好奇 04/06 12:08
推 icpedslt: CECA大大都有教 不過風險比較高 自己評估 04/06 12:11
推 foda: 應該是說，現實你應該都很清楚，要不要面對而已，你的問題你 04/06 12:11
→ foda: 應該也都知道答案，離開台北薪水變成多少等等之類的問題 04/06 12:11
推 marsonele: 我在竹北也很掙扎 要不要1500買室內15坪 唉 04/06 12:11
→ bnn: 月薪七萬存兩萬改成存四萬啊 04/06 12:11
→ bnn: 月開支沒法省的話就要月薪變九萬(跑外送之類)存四萬 意思一樣 04/06 12:13
→ jasonkey123: 存股真的存的住???遇到崩盤,沒幾週信心就動搖了... 04/06 12:14
推 s11qs4: 信貸 質押存股 04/06 12:14
→ jasonkey123: 看到某個族群飆漲,就賣掉存股跑去追... 04/06 12:14
推 scitamehtam: 300雙北？ 哈哈，先唸點書再來… 04/06 12:14
推 bread10x: 13F真的不要買15P兩房，那真的沒有生活品質可言 04/06 12:15
→ scitamehtam: 還有交易成本、基本清理費用…，通膨成這樣300頭期 04/06 12:15
→ scitamehtam: 款看雙北？ 拜託多年點書 04/06 12:15
→ duriel3313: 台北可能比較難 頭期三百新北買公寓或小房有什麼難? 04/06 12:17
→ bnn: 人家又沒說他要買幾房或老房子 頭期300看雙北套房不行喔 04/06 12:18
→ AddMe0815: 公寓可以啊 04/06 12:18
推 qmg760922: 你如果真的想買房，應該思考的點在 04/06 12:19
→ qmg760922: 為什麼你每個月賺7萬，只能存2萬呢？ 04/06 12:19
→ qmg760922: 這樣就算你頭期存到了，給你買1500萬 04/06 12:19
→ qmg760922: 的房子，你貸1200萬30年本利攤 04/06 12:19
→ qmg760922: 也要一個月4萬4，照你一個月存2萬 04/06 12:19
→ qmg760922: 4萬4繳的出來嗎？現在應該想的是 04/06 12:19
→ qmg760922: 減少支出，增加收入，而不是靠投資。 04/06 12:19
推 teddet2007: 五年後房價又漲一波你要怎麼買？大多人還是建議先買小 04/06 12:20
→ teddet2007: 的，起碼鎖住房價，槓桿問題房價漲你追不上 04/06 12:20
推 marsonele: 感覺只能從三鶯萬大線找 04/06 12:20
→ a123454698: 五年後大概都降息循環完開始升息了，先節制消費、找買 04/06 12:20
→ a123454698: 得起的 04/06 12:20
推 scitamehtam: 台北套房一間9-1300都有，而且貸款成數更低… 04/06 12:20
→ scitamehtam: 300真的走錯路了 04/06 12:21
→ scitamehtam: 以為套房能貸款八成？ 04/06 12:21
推 Robben: 小套房或公寓 04/06 12:23
推 Amy1021: 不如不要買房 直接存股租房就好啊 反正ETF績效也不差 04/06 12:23
想說買房也是給自己的一個目標
看能不能努力給自己三桶金...
→ kn930121: 看能不能增加能存的錢吧 一個月存5萬 先不考慮投資 無 04/06 12:25
→ kn930121: 腦算五年才剛好300 一個月存兩萬想靠投資五年到三百還 04/06 12:25
→ kn930121: 真的不容易 前面大大也幫你算了 就算買的起貸款繳的出 04/06 12:25
→ kn930121: 來嗎？ 04/06 12:25
推 changecash: 每個月存2萬？為什麼不能存4萬 04/06 12:27
有啦，我有想說要多存一點
整個投資計劃都在規劃中，也有想說每月要給爸媽多少錢
推 oceanman: 7萬才存2萬也太少 04/06 12:28
推 marsonele: 雙北能買房的都是爸媽出頭期 小孩出貸款 因為不幫出 04/06 12:29
→ marsonele: 等小孩存到 基本上又漲一波 同學裡只有三個靠自己買 04/06 12:29
→ marsonele: 大多父母出 04/06 12:29
推 jinso7410: 剛畢業開銷就這麼大？一個月五萬 04/06 12:29
→ jinso7410: 你的問題不是存股，而是節流 04/06 12:29
推 tswen: 頭期300 能買1500的。 04/06 12:30
→ jinso7410: 這樣和一個月三萬存兩萬有和不同 04/06 12:30
→ sbshiu: 時間太短了，看年化報酬率的期望不要太高 04/06 12:30
※ 編輯: Mnet2011 (180.217.12.131 臺灣), 04/06/2023 12:33:39
→ jinso7410: 七萬多，一般緊一點就可以存到5萬 04/06 12:31
推 ganninian: 你只能開源節流 減少開銷多存錢 沒本金想靠投資一夕致 04/06 12:31
→ ganninian: 富 去買樂透還比較好玩 正二也不是飆股 它只是提供較 04/06 12:31
→ ganninian: 高的風險溢酬 要賺錢還是要等待讓它發酵 你有自己的投 04/06 12:31
→ ganninian: 資步調堅持下去就好 愈想著翻倍就愈容易踩雷 04/06 12:31
推 adapt: 永和20年大樓，很多1500萬2房的 04/06 12:32
推 YAYA6655: 買房五倍槓桿輕鬆致富 04/06 12:32
→ checkman: 我看你去跑Uber 兼差吧 一個月才存2萬要幹嘛 04/06 12:32
推 yellone741: 7萬存2萬太少了吧..你剩下5萬拿去幹嘛了 04/06 12:32
2萬投資，其他放銀行啦，只是看起來應該要加大投資部位了
→ checkman: 1000萬房子 用通膨2%去算 一年增值20萬 你存這麼慢 真 04/06 12:34
→ checkman: 的洗洗睡 04/06 12:34
※ 編輯: Mnet2011 (180.217.12.131 臺灣), 04/06/2023 12:35:21
→ yellone741: 而且你要拿這幾年大印鈔的績效來看的話覺得有點失準 04/06 12:34
→ yellone741: 04/06 12:34
推 tmtm39: 增加收入跟儲蓄率遠比投資報酬率重要 04/06 12:34
推 scitamehtam: 拿過去ear參考，先查查什麼叫做modling error.. 04/06 12:38
→ scitamehtam: 300買雙北，你以為不用交易成本喔XDDD 半吊子的感覺 04/06 12:39
→ scitamehtam: 還是其實你爸媽會幫忙出頭期款1000，那當我沒說 04/06 12:39
推 orderall11: 建議高報酬的就投高一點吧，00923給他加到兩萬 04/06 12:39
推 F93935: 呵呵等你存到房價就又啟動了 04/06 12:47
→ F93935: 先求有先上車 擠個一百萬信貸去買房不要一次到位 04/06 12:47
推 freekid: 你可以設定存錢目標，但不要去找頭期三百的房子吧，數字 04/06 12:48
→ freekid: 不對 04/06 12:48
推 zks6699: 神報酬率 04/06 12:50
推 mcgrady12336: 你年化報酬抓太樂觀，這幾年大盤遇到台積成長加老 04/06 12:52
→ mcgrady12336: 美大放水，未來能不能繼續保持這樣的成長是個問號 04/06 12:52
→ bearian: 沙盤推演有模有樣，實際情況跟豬一樣 04/06 12:53
推 freekid: 既然你認為五年後房價會更高，存款又有限，那就是不得不 04/06 12:54
→ freekid: 看重投資價值，把房代換成股，錢不夠買台積電，那可以去 04/06 12:54
→ freekid: 買相對低價股，不要去追求一次到位，存錢是追不上資產增 04/06 12:54
→ freekid: 值的 04/06 12:54
→ ppnow: 存股拼頭期的我都一笑帶過 04/06 12:57
→ ppnow: 10幾啪年化看起來很香，有幾個變大富翁的 04/06 12:57
推 TQTa: 先借信貸湊頭期買一間可負擔的就好 04/06 13:01
推 alotofjeff: 改成月存4萬，你就達到目標啦！ 04/06 13:03
推 MixBear: 300 雙北只有老公寓 04/06 13:05
推 jc761128: 新北1500的房子還有阿 04/06 13:08
推 toto123: 新北鳥籠新房1500 不難吧 04/06 13:12
推 transforman: etf投報率看看就好，真的那麼穩大家都有錢了 04/06 13:13
→ Robben: 1500新北不難買 04/06 13:16
→ Byzantin: 建議找基隆房子，你會發現另一片天 04/06 13:20
推 jc761128: 鳥籠大概率都是找5年內+好地點 04/06 13:22
→ jess851007: 建議不要把預期報酬估那麼高 04/06 13:24
→ jess851007: 還有年輕工作穩定的話全買股票也合理 不然想買房要 04/06 13:24
→ jess851007: 延後很多 04/06 13:24
推 a281393: 00923我也有買，這邊的人買房和買股票的 04/06 13:27
推 yayayogo: 減少開支、增加收入，存到4萬以上 04/06 13:29
推 Robben: 其實沒房租大概存5.5萬才及格 04/06 13:30
→ Robben: 1.5就基本生活娛樂費 04/06 13:30
推 frank111: 其實都差不多，股市房市都跟著通膨走，股市漲房市也會漲 04/06 13:36
推 yes010916: 300萬先考慮南港旁邊的汐止中古屋。個人覺得跟南港有 04/06 13:41
→ yes010916: 價差，又沒有離很遠，cp值高。（雖然已經炒起來了，但 04/06 13:41
→ yes010916: 有需要就是買） 04/06 13:41
推 sgxm3: 年化報酬率不是這樣用的。去看一下每一年的報酬率，都跟年 04/06 13:51
→ sgxm3: 化報酬率差很多。你就知道問題在哪裡了。真的這樣存頭期款 04/06 13:51
→ sgxm3: 運氣不好會慘賠。 04/06 13:51
推 gary810426: 這薪水不建議買台北市... 04/06 13:53
推 Mathew2010: 5年回測的年化報酬率較不穩（可能太樂觀），建議回測 04/06 13:56
→ Mathew2010: 20年以上，或是你年化報酬抓5%～6%就好 04/06 13:56
→ Mathew2010: 而且通常講年化報酬是多年平均的結果，並不是每年穩 04/06 13:58
→ Mathew2010: 定地獲利，你可以去看看美股或台股大盤每年的報酬率 04/06 13:58
→ zaza5566: 現在都沒存款 怎麼有把握五年後300萬… 04/06 13:58
→ zaza5566: 月薪7萬 工作三年存100萬都不難了 這幾年怎麼花的 04/06 13:59
推 sspider0829: 你月薪平均如果7萬 頂多貸款1000初頭 你覺得可以買 04/06 14:00
→ sspider0829: 啥？ 04/06 14:00
→ Gevabn: 預售新北的話台北港重劃區、淡海重劃區；要離雙北近一些A7 04/06 14:01
→ Gevabn: .基隆；不然就是桃園中路了（以上都是有火車捷運接駁車的 04/06 14:01
→ Gevabn: 那種） 04/06 14:01
→ Gevabn: 再來你鎖定的坪數大小也是個問題，不然300w頭期買個十幾坪 04/06 14:01
→ Gevabn: 小套房選擇就暴多，目標幾坪也麻煩說一下 04/06 14:01
→ Gevabn: 另外，也可以問問看預售屋 04/06 14:01
→ Gevabn: 用20%自備5%交屋抓 04/06 14:01
→ Gevabn: 找工程款這樣切的，下訂10%封頂10%交屋5% 04/06 14:01
→ Gevabn: 所以你只要準備10%，然後3-4年存好後面的15% 04/06 14:01
→ Gevabn: 另外不要只考慮頭期款啊…裝潢也要抓個60-100w捏 04/06 14:01
推 F0314: 把買房當作終極目標都太累，有多的閒錢再買 04/06 14:08
→ F0314: 有沒有想過你逼自己買房，還要背房貸 04/06 14:08
推 scitamehtam: 300預售屋分期我還信，300雙北套房？？ 買過房嗎.. 04/06 14:09
→ scitamehtam: zzZ 04/06 14:09
推 F0314: 不如00923買到底，存股租房就好 04/06 14:10
推 splendidpoem: 資產的增值，不外乎就是【本金*報酬率*時間】。 04/06 14:20
→ splendidpoem: 你的【時間】既然固定不變就是五年，那麼若要加快 04/06 14:20
→ splendidpoem: 增值效率，要嘛就是利用槓桿增加可投入的【本金】 04/06 14:20
→ splendidpoem: ，要嘛就是必須拉高【報酬率】。 04/06 14:20
→ splendidpoem: 先來看看報酬率：每月投入2萬，持續5年且獲利全部 04/06 14:20
→ splendidpoem: 再投入，若要達到本利和300萬，代表年化報酬率需達 04/06 14:20
→ splendidpoem: 33%。這背後有兩個涵義： 04/06 14:20
→ splendidpoem: (一)連續五年的年化報酬率要高達33%。別說絕對不能 04/06 14:20
→ splendidpoem: 虧損，甚至連達不到33%都不行。巴菲特年化報酬率20 04/06 14:20
→ splendidpoem: %就是股神了，長期33%的績效已經是超凡入聖的操盤 04/06 14:20
→ splendidpoem: 手。 04/06 14:20
→ splendidpoem: (二)報酬永遠和風險成正比。要追求長期33%的超高年 04/06 14:20
→ splendidpoem: 化報酬率，就同時得承擔極高的風險。在每一筆交易 04/06 14:20
→ splendidpoem: 的虧損風險都很巨大的前提下，你真的敢每次都把獲 04/06 14:20
→ splendidpoem: 利全部再投入？若不敢，即使你真的達到33%的神人境 04/06 14:20
→ splendidpoem: 界，依然會喪失複利效果。而賺不到300萬。 04/06 14:20
→ splendidpoem: 另一方面，ETF的本質就是放棄追求主動選股的超額報 04/06 14:20
→ splendidpoem: 酬，只要被動追蹤指數的平額報酬即可，因此單靠ETF 04/06 14:20
→ splendidpoem: 幾乎不可能有遠高於市場的報酬；即使是增加主動策 04/06 14:20
→ splendidpoem: 略的Smart BETA也差不多。不要忘記：統計若納入極 04/06 14:20
→ splendidpoem: 端值會失真。把這兩年無限QE導致估值膨脹的報酬率 04/06 14:20
→ splendidpoem: 納入計算，就會誤以為ETF報酬率高到嚇死人。 04/06 14:20
→ splendidpoem: 如果覺得拉高報酬率這條路行不通，那唯一一條路就 04/06 14:20
→ splendidpoem: 是增加投入的本金。 04/06 14:20
→ splendidpoem: 以比較正常的年化報酬率8%來算，持續5年要賺到300 04/06 14:20
→ splendidpoem: 萬，代表每月要投入4萬元。要嘛就是你必須增加主動 04/06 14:20
→ splendidpoem: 收入，要嘛就是更加省吃儉用以擠出4萬，要嘛就是每 04/06 14:20
→ splendidpoem: 月的2萬元需開到兩倍槓桿，不管是用期貨或槓桿型ET 04/06 14:20
→ splendidpoem: F，或是用融資、借貸等財務槓桿都行。 04/06 14:20
→ splendidpoem: 但不要忘記：槓桿的獲利翻倍，虧損也是翻倍，不能 04/06 14:20
→ splendidpoem: 只計算能賺多少而不考慮會賠多少。同時還有維持率 04/06 14:20
→ splendidpoem: 的問題：即使你看對方向但做錯時間，一樣賺不到你 04/06 14:20
→ splendidpoem: 看對的漲幅。 04/06 14:20
推 taohua: 你要不要算算 如果你是去年1萬8進場 現在年化是多少？5年 04/06 14:22
→ taohua: 年化對你預估績效沒有幫助 04/06 14:22
→ taohua: 上例就是回測失敗的例子 代表你的預估方式有問題 04/06 14:24
推 yellone741: 年化報酬率你抓太好了 你是剛好出社會遇到超級大印鈔 04/06 14:42
→ yellone741: 才有可能，年化報酬10幾% 這麼穩買債買房反而都是傻 04/06 14:42
→ yellone741: 子 04/06 14:42
推 Robben: 其實房價飆漲也是這幾年大傻逼 意思差不多 04/06 14:54
推 VVVV5555: 買頭期150的房子等增值 04/06 14:55
推 tumusi: 投資為何要買雙北，肉沒有很多，建議其他縣市 04/06 14:58
→ ppp123: 300頭期只夠買台東 04/06 15:06
推 keikochen: 結婚 找另一半一起存頭期 04/06 15:08
噓 idmaker: 三個字：辦不到 去提升收入比較快 股市不是給你籌錢的地 04/06 15:35
→ idmaker: 方 04/06 15:35
→ AkiMinoriko: ETF哪有放棄主動選股的超額報酬，大部分ETF都是一堆 04/06 15:36
→ AkiMinoriko: 奇怪策略的主動選股，純市值加權型ETF反而是少數 04/06 15:36
推 clamperni: 全買台積電 04/06 15:37
推 MonkeyCL: 單身買股啊 反正也不知道以後要住哪裡 04/06 15:41
推 MailEvent: 建議直接躺平。把股票存好存滿就好，五年後股票也是翻 04/06 15:48
推 truelove356: 也不排除失落10年 04/06 15:56
推 AkiMinoriko: 以S&P500的歷史表現來說，最倒楣的狀況可能買了20年 04/06 16:09
→ AkiMinoriko: 都還賠錢，要持有25年才有100%賺錢 04/06 16:09
推 goodice: 要存買房頭期款建議直接大部分資金銀行定存就好 例 04/06 17:02
→ goodice: 如一個月可以 04/06 17:02
→ goodice: 存5萬 那就1萬股票 4萬定存 避免你想買房時股票套 04/06 17:02
→ goodice: 牢要賠錢賣 04/06 17:02
推 questionboy: 腎臟肝臟肺割一割賣掉就有了 這就是鬼島 04/06 17:03
推 wyytw: 五年120萬要賺三百萬 04/06 17:09
噓 GUNDAMJACK: 笑死你這算法去股板比較適合 04/06 17:20
推 nautasechs: 唯一推薦正二 你剛好趕上新書出版 04/06 17:35
噓 xxljay1776: 中南部的話 預售屋 信貸一筆錢現在就可以買了 04/06 17:41
推 ppnow: 是不怕本金賠掉嗎？只算到報酬率都不管風險？先拼一間舊屋 04/06 18:12
→ ppnow: 收租，養貸款，強迫儲蓄。 04/06 18:12
推 zks6699: 年化報酬率8%不叫正常喔 04/06 18:16
→ zks6699: 正常是4.5% 04/06 18:16
推 frice: 年薪三百 五年後就存超過1000萬了 04/06 18:17
→ frice: 除了頭期款還要留約10%的錢裝潢家具家電 04/06 18:17
→ frice: 保險還是要準備約30%現金(不算信貸 04/06 18:18
噓 tumusi: 年化10%就好了，五年後50%相對台股位階24000點，甘油可能 04/06 18:30
推 zaqimon: 300可以啊 再加上父母贊助 04/06 19:00
推 VichanGer: 五年後 300萬頭期 金山萬里看看 04/06 19:25
推 ritud: 這個計畫存正二也無法，要嘛多存，要嘛降低標準，選一個。 04/06 19:42
推 TAYLOR888: 300買北市真的滿拼的 老公寓有機會 04/06 19:56
推 kitten123: 租屋股神又來了 04/06 20:29
推 Harlequin727: 每次看的有人股市估十趴以上再算長期報酬 真的都快 04/06 20:30
→ Harlequin727: 笑暈 04/06 20:30
→ Harlequin727: 有這麼穩定十趴的話 通膨還會穩定兩趴？ 膝蓋想想就 04/06 20:31
→ Harlequin727: 知道 04/06 20:31
噓 wave1et: 每個月存五萬就有了 04/06 20:33
推 b03o20y: 回測只能代表過去，不代表未來，重點是你知道這種報酬率 04/06 20:36
→ b03o20y: 還贏巴菲特嗎？有太樂觀了 04/06 20:36
推 b03o20y: 存到第四年想買房結果股市像去年一樣跌3～40%，凡事別太 04/06 20:37
→ b03o20y: 樂觀 04/06 20:37
→ Surrounder: 月薪七萬只存兩萬，而且報酬率用13%？這什麼神操作 04/06 21:31
推 vizjeco: 台股長期指數化投資只有0050 006208 04/06 22:26
→ vizjeco: 其他用人為選股的etf一定輸 04/06 22:27
推 popcool: 亂算一通，一般說的被動ETF 年化講的是長期，回測都十年 04/06 22:28
→ popcool: 起跳才有這個年化結論，你用五年來算太樂觀 04/06 22:28
→ vizjeco: 最好還是買下全世界 用美股VT 04/06 22:28
推 AkiMinoriko: 0050算了吧 才佔台股70%還是規模負曝險 04/06 23:43
→ AkiMinoriko: 其他一定輸? 0051跟006201長期未必一定輸0050 04/06 23:45
→ AkiMinoriko: 甚至可說拉到夠長期0050很可能輸這兩隻 04/06 23:47
推 pcstar47: 你的年化報酬率太樂觀，抓個8％很多了 04/07 07:36
→ jasonkey123: 不可能每年都跟2021那波一樣... 04/07 09:38
→ jasonkey123: 之前那波短期暴漲好幾倍,現在也付出代價了 04/07 09:39
→ jasonkey123: 你沒看到現在物價漲2成算客氣了... 04/07 09:40
推 DOCK890: 正二這種類型不適合長期持有 請買一般的市值型ETF就好 04/07 11:30
→ DOCK890: 0050/006208/00692/00923都可~對拉只是參考 04/07 11:31
→ DOCK890: 但這種市值型基本上就是跟大盤，台股長期持有應該都不錯 04/07 11:31
→ DOCK890: 如果商品設計的夠好多少有些優於大盤的表現，建議可用他 04/07 11:31
→ DOCK890: 們的回測再打個8折來預估，比較保險一點 04/07 11:32
噓 daddy29: 存2萬是在哈囉 8%報酬率就很神了 13% 你打手槍比較實在 04/09 03:24
→ daddy29: 回測我記得是兩年台積電跟鬼一樣才有這數據 04/09 03:24