→ decay: 設6000萬更好，不然房價都飆上天了... 04/19 00:36
推 iamneptune: 應該改成3000萬 04/19 00:37
推 junior020486: 豪宅限貸只會讓中產去跟底層搶低總價 04/19 00:37
→ iamneptune: 炒太兇了 04/19 00:37
→ junior020486: 低總價的受眾還在那邊支持，我快笑死 04/19 00:38
→ icexice: 設得愈低房價愈飆好嗎，設低就是讓高階掠食者向下跟中產 04/19 00:43
→ icexice: 階級搶房，中產又往下搶，房市熱爆 04/19 00:43
推 darkdogoblin: 違反政治正確，會被政敵攻擊 04/19 00:59
推 luckysmallsu: 7000萬最好還叫中產啦… 04/19 01:08
推 OHHEEEEEED: 7000不是中產 不然是啥 真的笑死 04/19 01:13
推 kusomanfcu: 算80%貸款的話 04/19 01:14
→ kusomanfcu: 該算是中產的頂 04/19 01:14
→ fairyofmoon: 自嗨可以 不要出去丟人現眼 04/19 01:16
→ Mithra: 中產階級定義則是收入接近或超過已開發國家中等收入者的人 04/19 01:19
→ Mithra: 其收入大約為人均31000美元或每天85美元 在座的各位都是 04/19 01:20
推 snow5420: 中產買的起7000萬的房子我也是笑了 04/19 01:33
→ snow5420: 原來ptt鄉民都是年收500萬以上的中產 失禁失禁 04/19 01:33
→ lupolewis: 中產不是指大多數一般受薪階級的意思嗎 7000萬 認真?? 04/19 01:38
推 NightxFrog: 個體戶沒有1億，就是中產 04/19 01:41
推 luckysmallsu: 即便年收500萬也買不起7000萬房子啦而且年收500萬已 04/19 01:41
→ luckysmallsu: 經是前面0.1%了 04/19 01:41
推 NightxFrog: 因為同溫層的關係，很多人看幾千萬就很多 04/19 01:44
→ snow5420: 原來鄉民眼中的中產 pr至少99%啊 笑死 04/19 01:44
→ NightxFrog: 但其實只要是醫師/律師/會計師/高階技術人員等 04/19 01:45
→ NightxFrog: 正常10幾年資就可以達到幾千萬 04/19 01:45
推 snow5420: 數據會說話，鄉民們才是用感覺判斷7000萬是中產吧 04/19 01:46
→ snow5420: 在美國醫師律師可能可以歸在中產，但事實上是在台灣這 04/19 01:47
→ snow5420: 些人的薪資就已經不在中產的range內 04/19 01:47
推 jl40: 根本沒中產 只有窮人跟富人 04/19 01:53
推 amordelcor: 動這條線的就選不上了 為了你一票？ XDDD 04/19 01:56
推 maxsevenstar: 好奇上面那張pr 值的出處 04/19 02:16
→ OHHEEEEEED: 用薪資來看資產你是在搞笑吧 04/19 02:26
→ OHHEEEEEED: 有7000萬就是中產 04/19 02:28
→ OHHEEEEEED: 只要一鬆懈就是下去探親 04/19 02:28
→ OHHEEEEEED: 有下一代沒有往上爬分兩個就崩盤 04/19 02:28
→ OHHEEEEEED: 這樣算什麼資本階級？ 04/19 02:28
推 ice1015: 都市確實是這樣，一鬆懈就下去了，真正是看個人在整體的 04/19 02:44
→ ice1015: 排名。 04/19 02:44
→ ice1015: 如逆水行舟、不進則退。 04/19 02:44
→ a54732576: 有一個e叫中產，這很可以 04/19 02:45
噓 luckysmallsu: 那我也可以定義資產10億鎂以上才算有錢人低於10億 04/19 02:45
→ luckysmallsu: 鎂就是窮人 04/19 02:45
推 ice1015: 嗯，很好阿，以你的定義為準。 04/19 02:56
推 iiiikkk: 在台灣資產超過1億美就已經排名前0.01％有錢的 04/19 05:36
推 yytseng: 7000萬貸5600萬的話，30年月付20萬左右，月薪60萬可以支 04/19 06:50
→ yytseng: 持，年薪700萬，相信不少受薪階級都有，說是中產階層也 04/19 06:50
→ yytseng: 沒錯，還沒到老闆資產階級 04/19 06:50
→ yytseng: 如果雙薪標準更降，兩個人各350那標準很低了 04/19 06:51
推 yytseng: 如果對應那個薪資表，兩萬個台北受薪族，對比房屋供給數 04/19 06:57
→ yytseng: 量，扣除不想買的人跟加入有資產外來想買的人，七千萬門 04/19 06:57
→ yytseng: 檻算是蠻合理的。市場如果沒有極大反彈應該就是答案了， 04/19 06:57
→ yytseng: 政府沒必要去碰，真正應該改的是新竹縣市吧 04/19 06:57
噓 colinfeng: 能買7000萬的叫中產？何不食肉糜？ 04/19 07:16
推 kusomanfcu: 有智障在偷換概念呵呵呵 04/19 07:25
→ kusomanfcu: 就說 7000萬的房還在中產 範圍 04/19 07:26
→ kusomanfcu: 中產 不叫中位數收入好嗎 很蠢 04/19 07:27
推 kusomanfcu: 中位數家庭收入*中位數工作年*中位數儲蓄投報推估=中 04/19 07:28
→ kusomanfcu: 產階級門檻 04/19 07:28
→ kusomanfcu: 大約是台灣各地區 一間30年以上 老破公寓無貸款 然後 04/19 07:29
→ kusomanfcu: 坪數25坪 04/19 07:29
→ kusomanfcu: 用資產來算還有是門檻 04/19 07:30
推 gm3252: 中產定義也沒這麼重要，七千萬這個門檻不調就不太合理。 04/19 07:30
→ gm3252: 物價房價都漲多少了 04/19 07:30
推 nthomas: 台北早該調了 04/19 07:32
→ aesdu: 這群魯蛇的想法是7000萬現金買房，才會在那該該叫XD 04/19 07:35
推 heater: PR99一年就有2萬人，北市一年市中心三房有平車才幾戶 04/19 07:36
→ k85564: 月薪60萬還在1/3 04/19 07:48
→ checkman: 再調高 魯空就要尿失禁了 04/19 07:59
噓 tfct: 調了 全部高低價都要漲一波 買不起的更買不起 別傻了 04/19 07:59
→ checkman: 立馬上街搖旗 年輕人買不起房 04/19 08:00
推 tswen: 錢不夠不要買 04/19 08:00
推 NewPassat: 這已經跟是不是中產的問題了，而是你認為的豪宅價卻只 04/19 08:03
→ NewPassat: 能買一般屋，就是房價過高啦。 04/19 08:03
推 scitamehtam: 民進黨執政怎麼都沒有覺青出來靠北了？ 04/19 08:05
→ mopigou: 你設一億,之後就漲到一億了,都一樣拉 04/19 08:08
→ carolgilbert: 7000萬是中產階級? 04/19 08:09
推 alexstag: 啊…他這個要求是一般屋的要求嗎？地點 大小 屋齡全部 04/19 08:10
→ alexstag: 都要求，還要社區戶數，就算不是豪宅也不是什麼一般屋好 04/19 08:10
→ alexstag: 嗎 04/19 08:10
推 yeay: 與其調高還不如調低，以一般先進國家房價所得比4～10倍，就 04/19 08:12
→ yeay: 用20倍定義豪宅稅線，以臺灣所得來看約一千萬，大部份房子都 04/19 08:12
→ yeay: 超過稅線，那就不用擔心卡豪宅線，那你買7000萬房子就不會那 04/19 08:12
→ yeay: 麼突兀了。 04/19 08:12
推 heinztzeng: 台北隨便買都超過7000萬 04/19 08:32
推 Wishmaster: 7000萬中產? XDDDDD 04/19 08:39
推 papamonkey: 重點是中產再上去就叫富裕了吧，在台灣顯然7000萬不 04/19 08:44
→ papamonkey: 夠稱作富裕，看的不是這一代人所累積的資產，通常超過 04/19 08:44
→ papamonkey: 這些的都是好幾代的努力累積下來的，現在還沒擠進中 04/19 08:44
→ papamonkey: 產階級現在還有努力的機會，讓下一輩的人享受到，不過 04/19 08:44
→ papamonkey: 如果還沒結婚生小孩那就算了，也不要讓下一輩受苦了 04/19 08:44
推 vs98and99: 動這條恐怕票掉更多 要確定捏 04/19 08:44
→ IBIZA: 要比照一般國家的話，應該是根本不用有豪宅線吧XD 04/19 08:47
推 junior020486: 所以我說底層最會gank自己，往上調讓高薪階級不要 04/19 08:56
→ junior020486: 跟自己搶低總價 04/19 08:56
→ junior020486: ，結果反對，本來其他縣市4000萬的階層 04/19 08:56
→ junior020486: 就會買一間2000萬，兩間1000萬 04/19 08:56
→ junior020486: 低總價的受眾在那邊哭囤房，呵呵 04/19 08:56
噓 tfct: 會炒房囤房的就是會炒房 跟什麼豪宅線哪有關係？ 04/19 08:59
→ tfct: 三黃一劉 ceca 炒房囤房幾乎都是平價房 04/19 09:00
→ tfct: 前幾天新聞的吳念真不炒房的 一買就是8-9000萬 不炒房的就是 04/19 09:01
→ tfct: 不會炒 04/19 09:01
→ tfct: 我說白的 在吵豪宅線的人 都是炒房仔 04/19 09:01
→ tfct: 豪宅線提高 就是低價房一起漲 別騙了各位 04/19 09:02
→ tfct: 就像貸款年限一樣 改50年 你以為窮人就買的起喔？ 還不先爆 04/19 09:03
→ tfct: 漲一波 04/19 09:03
推 CaLawrence: 七千萬房子還不夠高價喔 台北市房子90%都沒這個價位 04/19 09:09
→ CaLawrence: 更不要說放在全台灣 04/19 09:09
推 junior020486: 最好是豪宅線上調低總就會漲，我都寫給你看，一間4 04/19 09:09
→ junior020486: 000的自備款比 04/19 09:09
→ junior020486: 一間2000，三間1000的少，你還可以在那邊屁，沒關 04/19 09:09
→ junior020486: 係啦，我反正外 04/19 09:09
→ junior020486: 縣市，4000以上限貸，我就一間2000，三間1000給你 04/19 09:09
→ junior020486: 看啊XD 04/19 09:09
推 tfct: 當然會 你沒看過2010-2013的市況喔 都是豪宅仔在帶頭漲 04/19 09:13
推 junior020486: 你就倒因為果啊，豪宅跟一般住宅都漲，你就推斷為 04/19 09:14
→ junior020486: 豪宅帶頭漲XD 04/19 09:14
推 ma19love: 七千萬中產階級？XD呵呵 04/19 09:14
→ junior020486: 應該是說你自己扯為因果，明明兩個因為前一次QE一 04/19 09:15
→ junior020486: 起漲，你就扯豪 04/19 09:15
→ junior020486: 宅帶頭漲 04/19 09:15
→ bnn: 實際上你要管理越多間就要時間和麻煩啊 04/19 09:20
→ bnn: 管理一間4000和管理四個租戶1000就是要製造房蟲困擾 04/19 09:21
→ bnn: 而拆成四間1000對銀行和房主的系統性風險也降低 比較好脫手 04/19 09:23
推 amordelcor: =.= 你買4000要住 改成買1000x4怎麼住？ 分身喔 04/19 09:24
推 twilight21: 炒一間4000跟四間1000哪個比較好給盤子接刀？先確定上 04/19 09:25
→ twilight21: 修低總就不會被搶欸 04/19 09:25
→ bnn: 啊不是在說炒房的 04/19 09:25
推 amordelcor: 喔 那版上誰在炒4000萬房子的？ 04/19 09:26
→ amordelcor: ceca? 04/19 09:26
→ bnn: 炒房的要的是上調六成現貸門檻 它們能夠有操作更大總額 04/19 09:27
→ bnn: 同樣四間可以從4000*4上調到7000*4(舉例) 04/19 09:27
推 doushebu: 之前也發過文 我朋友就是要置產但被卡到 結果買兩間 04/19 09:29
推 alexstag: 現在問題是我新竹想要住個50p大小平面車位的好地點新房 04/19 09:29
→ alexstag: ，拿出的現金要比台北買6500的還多1000萬…不單純是什 04/19 09:29
→ alexstag: 麼炒房的問題 04/19 09:29
推 amordelcor: 一般人會叫你多準備1000萬就好了 哪個會幫你要求政府 04/19 09:34
→ amordelcor: 讓銀行多貸給你？ 04/19 09:34
推 alexstag: 是啊，那目前拿不出的怎麼辦？就是想辦法賺到這個價差， 04/19 09:38
→ alexstag: 至於怎麼賺上面板友都寫了，就是買低總等增值 04/19 09:38
噓 max205: 7000w 中產? 哪來的資料佐證啊? 04/19 09:38
推 nthomas: 50p台北蛋黃6500買不到啊 04/19 09:44
→ nthomas: 這一開始的原po 開7000也找不到了 04/19 09:44
→ nthomas: 台北都受這個緊箍咒多久了 早就習慣成自然 各自找方法破 04/19 09:45
→ nthomas: 解 04/19 09:45
推 Takadanobaba: 買不起就買便宜一點的，你這樣跟覺青靠北要住蛋黃 04/19 09:47
→ Takadanobaba: 市中心有什麼兩樣 04/19 09:47
推 nthomas: 對啦 就自己多努力 不然就小一點老一點 04/19 09:49
推 alexstag: 沒靠邀吧，現實就是大家去買便宜一點的買兩間三間，生命 04/19 09:49
→ alexstag: 會自己找到出路 04/19 09:49
推 amordelcor: 買近豪宅的 怎麼可能會改買2-3間 04/19 09:55
→ zebirlin: 你有錢就現金買啊! 04/19 10:03
推 tfct: 就跟車板勁戰仔一樣。外匯雙B車有什麼了不起 我也買得起,不 04/19 10:03
→ tfct: 是買不起豪宅，只是想多拆幾間投資而已 04/19 10:03
→ tfct: 都是豪宅線害我只能多拆幾間投資 叭叭 04/19 10:04
推 alexstag: 幾年前新竹買1500現在應該跑到2500-3000，是有賺錢，但 04/19 10:06
→ alexstag: 是自備大概就2000左右，買不起4000就是換一個好一點的35 04/19 10:06
→ alexstag: 00然後剩下的再買個兩個小的或是預售屋 04/19 10:06
推 bms: 魯蛇不知道中產的定義還以為自己PR值很高 光看那薪資收入出 04/19 10:26
→ bms: 來比就知道你啥都不懂 04/19 10:26
推 bms: 每次看到拿薪資收入說自己是中產的真的看一次笑一次 04/19 10:28
推 zebirlin: 樓上自己搞不懂中產定義就別出來丟臉 04/19 10:32
→ zebirlin: 不然丟個財產證明看看你PR是多高 04/19 10:32
推 bms: 台灣人家戶資產世界第三 04/19 10:35
→ bms: 台灣人均淨資產世界第五 04/19 10:35
→ bms: 拿薪資收入說自己是中產真的很自嗨耶 04/19 10:35
→ bms: 台灣人很有錢啦 04/19 10:35
→ bms: 是你太窮 04/19 10:36
推 zaza5566: 我有個朋友領薪水仔4萬 名下有三棟房子。這個要叫他低 04/19 10:47
→ zaza5566: 收入戶XD 04/19 10:47
→ zaza5566: 整天在那邊看薪水比房價 難怪永遠只會抱怨 04/19 10:49
→ zaza5566: 中產階級的產是資產 誰在那邊看薪水的 04/19 10:50
推 yytseng: 中產階級去看wiki定義好嗎？指得是年收入沒錯不是資產。 04/19 11:01
→ yytseng: 不過中產階級的上下限很大，在台灣年收沒上千萬都是中產 04/19 11:01
→ yytseng: 階級沒錯 04/19 11:01
→ yytseng: 按照歷史意義，不是世襲貴族都是中產 04/19 11:02
推 Takadanobaba: 中產階級的產是資產？你重新定義了這個名詞了.... 04/19 11:05
→ Takadanobaba: 還是你眼中所有的產都是資產？連產後憂鬱症的產也 04/19 11:05
→ Takadanobaba: 是資產？ 04/19 11:05
推 bms: 你可以繼續吵定義啊 但這對你實際的PR值沒有幫助 自以為是 04/19 11:07
→ bms: 中產可以排在社會中間 沒想到PR事實上不到20 就繼續活在幻想 04/19 11:07
→ bms: 的世界沒關係啊 04/19 11:07
推 frowning1226: 說文解字有意義嗎... 04/19 11:10
推 tfct: 依照中產階級的定義 （高薪非資產，非資方）要買台北市蛋黃 04/19 11:10
→ tfct: 區新房本來就矛盾了 04/19 11:10
推 bms: 吵贏了就真的是中產在社會PR50喔 哈哈哈哈哈哈哈哈 04/19 11:10
推 tfct: 不是吵不吵贏的問題 是雞同鴨講沒意義 04/19 11:11
推 kusomanfcu: 鄉下人不都說住透天是中產嗎，你類推透天在台北多貴 04/19 11:16
→ kusomanfcu: 不就知道了 04/19 11:16
→ kusomanfcu: 認知錯誤真的很蠢，中產本來就是一個資產範圍 04/19 11:17
→ kusomanfcu: 自己在那邊精神勝利沒有用 04/19 11:17
→ kusomanfcu: 中產要買新房是沒問題的前提是“中產”然後中產不可 04/19 11:19
→ kusomanfcu: 能買最頂的富裕區 這樣就能推算了 04/19 11:19
→ kusomanfcu: 台北中產大約2000-8000萬淨資產 04/19 11:19
→ kusomanfcu: “淨” 04/19 11:20
推 yytseng: 能夠透過生產力，從無產階級晉升到有產階級就是中產。在 04/19 11:22
→ yytseng: 每個地區條件都不一樣，台北市低標的房子一千多萬就有， 04/19 11:22
→ yytseng: 要求不高，7000萬豪宅線也就是政府認為的中產上限，其實 04/19 11:22
→ yytseng: 也不難 04/19 11:22
推 k85564: 戰定義有啥用 04/19 12:14
→ ohyakmu: 事實上就是造成中產拿不出自備，只好往下搶啊 04/19 12:41
推 piliwu: 7000本來就只是高級打工仔還是中產啊 04/19 12:52
→ piliwu: 薪資中位數應該叫中資吧XDDD中產的產是指資產，沒 04/19 12:54
→ piliwu: 有資產哪來叫中 04/19 12:54
→ piliwu: 產 04/19 12:54
推 chair209: 台北是看資產的，看年薪不太準啦 04/19 12:54
→ Mimmature: 7000萬太高 應該調成700萬 04/19 12:58
推 s906615: 豪宅對大家的定義本來就不同，陽明山別墅7000算豪宅，還 04/19 12:59
→ s906615: 是安森旁新三房坡平車算豪宅，在單純的價格外有一些附加 04/19 12:59
→ s906615: 條件會更精準吧 04/19 12:59
噓 kmichaelk: 要選舉啊 04/19 14:29
→ bogy26: 應該改成2000 沒錢買什麼房 04/19 16:43