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作者IsaacNewton (IsaacNewton)
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標題[閒聊] 台北市未來會走向都更還是沒落？
時間Mon Apr 24 09:48:18 2023
台北市腹地狹小，沒什麼地可以重劃 北士科、南港內湖那邊的地蓋完就幾乎沒素地了 除非要把松山機場遷走或是開發關渡平原 但機率很低，至少2、30年後才有可能的事情了 等於說，台北市的空地大概再不到十年就蓋滿了 到時候台北根本沒有大面積素地可以發展，只能在舊市區搞零星都更 但是都更根本是天方夜譚，台北那些老公寓再200年都都更不完 除非能夠大範圍都更，不然零星危老都更對整個城市進步沒多大幫助 市容還是一樣醜，巷弄還是一樣窄，馬路還是一樣亂 現在台北以外縣市都直接徵收農地重劃造鎮了 台中隨便一個重劃區都幾百公頃，信義計畫區的好幾倍大 因為面積大所以要發展也很容易，建設砸錢就有了 重劃區直接造鎮比舊市區零星都更快多了 舊市區再怎麼都更都比不上重劃區直接造鎮 看看台中七期的規模已經超越信義計畫區 水湳也是好幾個大型建設要蓋 現在台北市光是要找個空地蓋圖書館都很難找 之後也很難有什麼重大建設了，大概就只剩捷運路網可以搞 西區門戶計畫、東區門戶計畫、北士科，再不到十年也就開發完了 到時候台北市還有哪裡可以發展的？ 大家覺得台北市未來會走向都更還是沒落？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.230.93 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1682300900.A.BDE.html
推 H2: 同樣的問題，你可以問曼哈頓是走向都更還是逐漸沒落 04/24 09:49
曼哈頓當初發展就有做嚴謹的都市規劃不能比吧 ※ 編輯: IsaacNewton (180.217.230.93 臺灣), 04/24/2023 09:51:49 ※ 編輯: IsaacNewton (180.217.230.93 臺灣), 04/24/2023 09:53:36 ※ 編輯: IsaacNewton (180.217.230.93 臺灣), 04/24/2023 09:54:26
推 sdhpipt: 就算台北市市中心沒落衰敗 也不可能擴散到台中去啦 不是 04/24 09:54
→ sdhpipt: 同一個生活圈的 04/24 09:54
※ 編輯: IsaacNewton (180.217.230.93 臺灣), 04/24/2023 09:55:54
→ sdhpipt: 又 曼哈頓你知道容積率多高嗎? 嚴謹的都市規劃? 哈哈 04/24 09:54
至少曼哈頓馬路方正整齊，也沒有老公寓鐵皮屋吧 但是台北那些歪七扭八的狹窄巷弄 不大規模都更200年後還是一樣
→ abyssa1: 台北市的都市計畫其實也不差 日本時代就有的 04/24 09:55
→ abyssa1: 台中高雄也可以 台南桃園新北就比較糟糕… 04/24 09:55
噓 Robben: 都市計畫不會想到幾百年後的事 04/24 09:55
→ sdhpipt: 台南也是日本時代就有都市計畫了 你覺得很糟的反而是日本 04/24 09:56
→ sdhpipt: 人規劃出來的 當年根本想不到會有這麼多汽車啊 04/24 09:56
→ sdhpipt: 最好笑的是 日據時期台灣是沒有柏油路的 別說領先世界了 04/24 09:57
→ sdhpipt: 連南京濟南這種都比不過 04/24 09:57
噓 deepdish: 為什麼你不問問chatGPT呢 04/24 09:57
※ 編輯: IsaacNewton (180.217.230.93 臺灣), 04/24/2023 10:00:00
→ ice1015: 我剛開到內湖西湖到港墘之間，明明是很後面才規劃的區域 04/24 09:58
→ ice1015: ，為什麼導航地圖上的路看起來歪七扭八的...... 04/24 09:58
→ sdhpipt: 要閃過一堆山啊 你看一下衛星地圖就知道了 04/24 09:59
※ 編輯: IsaacNewton (180.217.230.93 臺灣), 04/24/2023 10:01:33
→ sdhpipt: 有個山叫做鴨母嶺 環山路是經過三次下切才平整的 路邊有 04/24 10:00
→ sdhpipt: 以前山裡面的煤礦礦坑直接裸露出來 04/24 10:00
→ sdhpipt: https://goo.gl/maps/5JEzCuJFutMURn8y9 這個是礦坑 04/24 10:01
推 diablojonn: 我不知道會走向哪 我只知道公司樓下都更的案子我買不 04/24 10:01
→ diablojonn: 起QQ 04/24 10:01
→ sdhpipt: 曼哈頓沒有老公寓... 平行世界喔 04/24 10:02
→ abyssa1: 規模格局不一樣啊 日本人又不知道會有戰後百萬難民潮 04/24 10:03
推 sdhpipt: https://goo.gl/maps/bhFrRmcoQzSoVB977 老公寓一堆啊 04/24 10:03
看起來比台北老公寓好很多啊 而且他們的巷弄還蠻寬的還能蓋人行道 台北狹窄巷弄連蓋人行道的空間都沒有只能畫綠色油漆
→ abyssa1: 曼哈頓很多街廓都還是整排整排townhouse咧 04/24 10:04
推 john668: 曼哈頓那我也不喜歡 雖有人行道 但滿窄的(跟台北比是寬啦 04/24 10:05
※ 編輯: IsaacNewton (180.217.230.93 臺灣), 04/24/2023 10:09:47
→ Ddylan: 再20年,台北市就跟貧民窟差不多,建議離開台北愈遠愈好 04/24 10:16
→ Ddylan: 我是傳奇有沒有看過?大概像那樣,有牛豬羊鹿在路上走 04/24 10:17
推 keishei: 台北市貪婪老人是會想都更喔XD? 04/24 10:18
→ keishei: 都完沒住到就G了，有誘力？ 04/24 10:18
噓 peterzumthor: 1935年日本人辦的台灣博覽會台北號稱當時世界上都 04/24 10:23
→ peterzumthor: 市計畫最先進城市甚至超越當時東京 04/24 10:23
噓 peterzumthor: 目前就是都市計畫太嚴謹導致住三違建貪婪屋主不接 04/24 10:25
→ peterzumthor: 受都更後室內面積變小 04/24 10:25
→ sdhpipt: 日本本土有各種勢力 反而沒辦法像台灣一樣隨興計畫 04/24 10:27
→ sdhpipt: 所以台灣連斗六都有都市計畫 日本卻只有東京有 名古屋都 04/24 10:27
→ sdhpipt: 是戰後燒光光才整個由美軍重劃的 日語重劃叫做"區劃整理" 04/24 10:28
→ sdhpipt: 至於說啥世界最先進 連柏油路都沒有 聽聽就好啦 04/24 10:28
→ sdhpipt: 很少人知道 直到195X年 台北都還是砂石路居多 04/24 10:29
→ sdhpipt: 日本本土大部分的市區 都是由私人鐵路公司開發的 所以說 04/24 10:31
→ sdhpipt: 都是以火車站為核心 每個區域之間巷道疏密走向不同 甚至 04/24 10:32
→ abyssa1: 嚴謹的住三容積率是民國7X年之後的事了… 04/24 10:32
→ abyssa1: 日本時代可沒這東西 04/24 10:32
→ sdhpipt: 海拔高低落差都很大 要走樓梯 04/24 10:32
→ sdhpipt: 日據時期連建蔽率都沒有啊 何況容積率 哈哈 04/24 10:32
推 abyssa1: 我有間台北市民國50年蓋的透天 真的什麼限制都沒有 04/24 10:38
→ abyssa1: 二樓以上還可以突出來蓋到計畫道路的上空 04/24 10:38
→ abyssa1: 民國60年蓋的公寓就有前院退縮跟建蔽率了 04/24 10:38
→ abyssa1: 日照的削線則是60年蓋的看起來沒有，65年蓋的有 04/24 10:38
噓 peterzumthor: 而且沒空地到底是什麼問題？蓋空地誰不會，有天台 04/24 10:41
→ peterzumthor: 中也會沒地，檢討汰舊換新機制才重要 04/24 10:41
噓 CannedHamEgg: 看我社子島沒有? 04/24 10:47
噓 iceonly: 好了啦台北沒落論者，哪裡能夠取代台北也說不出個所以然 04/24 10:58
→ iceonly: ；現在北部買方都是「通勤台北要多久」說台北會沒落，頗 04/24 10:58
→ iceonly: 呵 04/24 10:58
→ WWIII: 肯定是沒落 中南部崛起 04/24 11:01
推 iamneptune: 台北沒救了 04/24 11:02
→ iamneptune: 一坪20收 站內信 04/24 11:02
→ stststanly: 想知道七期規模超越了好幾個信義計畫區，那有多少一線 04/24 11:14
→ stststanly: 外商進駐了？ 04/24 11:14
→ JamesHaren: 台中都市計畫哪有比台北好 04/24 11:35
→ mayko: 台北擴張過..別說清代,日治..國民政府來台就擴張過.這是種 04/24 11:37
→ mayko: 解決方案..別說限制在台北盆地..把台北市政府搬了,又一個新 04/24 11:41
→ mayko: 的台北市中心...這又不是沒發生過XD 04/24 11:42
推 rexluo: 地很多，只是沒有便宜的 04/24 11:45
噓 fedona: 累積數十年的預算投資 交通建設 不要幻想了 04/24 11:55
→ mayko: 換個角度來看..對面的帝都..有因為魔都興起沒落嗎.反倒是長 04/24 11:59
→ mayko: 安..西漢興起,新莽破壞崩了多年,隋唐興起..唐末五代十國戰 04/24 12:00
→ mayko: 亂又崩..累積的建設除非碰到長年又大型的戰亂才會沒落吧 04/24 12:01
→ kyova: 不一定是中南部阿，北台灣把桃園搞起來也很不錯，讓脫北者 04/24 12:03
→ kyova: 有落腳的地方。對投資者來說遍地開花是最好的 04/24 12:03
→ kyova: 整天死守某個區域，活在自己世界，是窮到只能買一戶嗎... 04/24 12:04
→ kyova: 聚落形成以後就很能移走了，要搬要全部搬，抗性很強。 04/24 12:05
→ kyova: 很難移走 04/24 12:05
→ kyova: 中央機關和總部就在這裡，其它地方要有強大的誘因阿... 04/24 12:06
→ kyova: 台中連捷運都只有一條，平均塞車還比台北市糟，搬個鳥 04/24 12:06
噓 northsoft: 知道這些要幹嘛 04/24 12:08
噓 encoreg57985: 東京上海北京馬尼拉曼古有沒落嗎 04/24 12:10
噓 ohohohya: 外國的月亮很圓吼 04/24 12:12
推 jerry1019: 老了，太擠了，就搬到旁邊 04/24 12:25
推 zaqimon: 所以要趕快去買松山機場旁邊？ 04/24 13:24
→ mayko: 以前北市府從中山區搬到信義區,公務員不會ggyy,現在部份中 04/24 13:33
→ mayko: 央部會搬到副都心..一開始ggyy的很多.政府機關要搬也不易 04/24 13:34
噓 nthomas: 想太多了 04/24 13:52
→ lcy317: 你想多了 信義區還一堆金融總部正在興建中 04/24 14:13
→ lcy317: 不要變得更密集就不錯了 04/24 14:13
推 sdhpipt: 以前北市府在"建成區" 算現在的大同區 不是中山區 XD 04/24 14:13
→ lcy317: 沒看到一堆建案主打幾分鐘進信義區嗎 不是沒理由 04/24 14:14
→ lcy317: 還有你說地用完了怎麼辦 簡單 把公家機關遷走 04/24 14:19
→ lcy317: 把原本的地高價出售競標給大企業 04/24 14:20
→ lcy317: 信義區區公所不就這樣搞 04/24 14:21
→ lcy317: 高價值產業只會越來越密集而已 04/24 14:21
→ lcy317: 至於一般住宅 要不要都更重要嗎 交通建設往外輻射就好了 04/24 14:22
→ sdhpipt: 東區那些B辦C辦 倒是很多拆了改建住宅大樓了 04/24 14:26
→ sdhpipt: 很多BC辦甚至有人買下來自己隔間變成三房住家 04/24 14:27
→ IBIZA: 原po這篇文章就各版到處發 04/24 14:27
→ sdhpipt: 比如民生東路靠近台北大學那一帶 很多辦公樓變回住宅 04/24 14:27
→ mayko: 嗯..我記錯了,舊市府現在是成淵高中.成淵的舊址現在是京站 04/24 14:29
→ mayko: 別說搬遷公家機關..學校都能搬走把地賣給企業. 04/24 14:30
→ mayko: 不是成淵..是建成...老是記錯orz 04/24 14:31
→ fairyofmoon: 問就是無腦多 04/24 20:15
→ fairyofmoon: 錢賺飽退休搬去東京就好了 反正健保早晚破產沒差了 04/24 20:16
推 GrafRaphael: 台北原本是台南那種底子的發展，日本人重劃之後才變 04/24 20:30
→ GrafRaphael: 得方正，但日本人重劃的路還是很小 04/24 20:30
→ GrafRaphael: 新莊的歷史甚至比台北還久，但新莊就沒有被日本人重 04/24 20:31
→ GrafRaphael: 劃過了 04/24 20:31
推 common5566: 台北去除北投,大概就上海內環的大小，到三重約中環， 04/25 18:46
→ common5566: 中山區 大同 有大大小小的都更。台灣頂級有錢人還是都 04/25 18:46
→ common5566: 群聚台北，趨勢沒變要衰退比較困難。 04/25 18:46