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※ 引述《fawangching (公園哲學家)》之銘言: : 好奇問一下 : 香港人的居住空間 : 真的很小很貴嗎? : 因為看新聞有在報導香港的劏房 : 看起來真的很小 : 但這是極少數的人才住這裡嗎? : 那一般香港上班族的居住空間也很小嗎? : 一般人的房價大概台幣多少價位? : 一般人的年薪換算成台幣大概多少? : 台灣房屋未來也有可能變香港化嗎? : 有大大知道嗎? 很小啊 來看看號稱香港民生社區的太古城 40年屋齡距離市中心30分鐘 https://i.imgur.com/WRToXAt.jpg
中原地產的資料 https://reurl.cc/OVKKev 實用面積大概七百英尺上下 也就是台坪約20坪 大概隔成三放房空間 價格約4000萬台幣 -- Sent from nPTT on my iPad Pro 11-inch (3rd generation) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.190.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1682862660.A.AD3.html
Tattoo: 太古城的公設算低,只是很舊 04/30 21:52
H2: 新屋實用面積更低囉 04/30 21:54
H2: 在香港,太古城絕對是中階以上白領標的了 04/30 21:55
jerry19123: 現在也很多新建案20坪隔3房2廳2衛 04/30 22:03
mepe1018: 香港太擁擠太壓迫了 04/30 22:03
angele: 但是不用4000萬呀 04/30 22:03
angele: 新建案室內20坪三房兩廳兩衛低總價,多半含車位可以2000萬 04/30 22:05
angele: 以下,然後30分鐘進台北市吧。 04/30 22:05
tfct: 民生社區 的話 松山新城類似吧 實登屋齡25室內實坪29,4000 04/30 22:10
tfct: 萬 04/30 22:10
tfct: 不過民生社區到市中心不用30分鐘,10分鐘到東區,20分鐘到北 04/30 22:12
tfct: 車 04/30 22:12
H2: 太古城的30分鐘,是到IFC。大概就是30分鐘進台北101的概念 04/30 22:15
tfct: 民生社區到101可能也不用20分鐘 比到北車更快 04/30 22:16
H2: 對應信義計畫區,大概就是紅線101站到劍潭的距離 04/30 22:17
tfct: 剛用Google路線 松山新城到101 ,3.1公里 10分鐘 04/30 22:19
tfct: 所以用民生社區來比的話 民生社還是離市中心近很多 04/30 22:20
H2: https://reurl.cc/jlK0qZ 04/30 22:30
H2: 堅尼地城,國金十分鐘。30多年大樓,實用面積八坪,大概2000 04/30 22:30
H2: 萬台幣 04/30 22:30
H2: 論房子貴跟小。香港喊第二,沒人敢喊第一了 04/30 22:31
mozzan: 套房兩千萬的意思 04/30 22:34
Robben: 台北新成屋8坪頂多千萬 04/30 22:35
H2: 八坪是實坪 04/30 22:36
domybest1125: 這間房子沒有陽台? 04/30 22:36
H2: 香港很多沒陽台的大樓 04/30 22:37
H2: 算錯了,堅尼地城這一間大概就七坪不到 04/30 22:39
a0989876: 香港沒地震 屋齡無所謂 04/30 22:41
tfct: 台北市要算新成屋的話 小坪數公設高虛坪加進去也不便宜喔 04/30 22:44
tfct: 例如琢豐 04/30 22:44
winemoon3: 香港人真的很辛苦 04/30 22:44
tfct: https://i.imgur.com/kOXAqpm.jpg 04/30 22:45
tfct: 不過不知道香港的房都很多都密密麻麻 拔天而起 似乎沒有在 04/30 22:49
tfct: 管容積率的? 04/30 22:49
Tattoo: 香港就那樣,有房子都算很爽了。 04/30 22:56
IBIZA: 香港平均容積率450%,比台北高一倍 04/30 23:05
IBIZA: 住房平均容積率 04/30 23:05
NeverNight: 就算小間,依他們薪水買間2000萬台幣的套房很輕鬆吧 04/30 23:10
SouthEast62: 房客正好是香港人,租給他們的房子是權狀約22坪的 04/30 23:12
SouthEast62: 剛交屋新大樓, 04/30 23:12
SouthEast62: 交鑰匙給他們時客氣的說了一句「小小房子希望沒有 04/30 23:12
SouthEast62: 太委屈你們」, 04/30 23:12
SouthEast62: 結果他們說這比他們原本在香港的家寬闊多了……香 04/30 23:12
SouthEast62: 港人的住真的很 04/30 23:12
SouthEast62: 辛苦。 04/30 23:12
haopig: 又再幻想薪水高買房就比台灣輕鬆了 04/30 23:12
SouthEast62: 如果靠薪水買2000萬的套房很輕鬆,為什麼香港人不 04/30 23:14
SouthEast62: 稍微拼一點用50 04/30 23:14
SouthEast62: 00萬買大一點的房子,要蝸居在套房中?用點腦袋好 04/30 23:14
SouthEast62: 嗎,就是因為不 04/30 23:14
SouthEast62: 得已只買得起套房,才只能擠套房,要不然誰不想要 04/30 23:14
SouthEast62: 住寬大一點呢? 04/30 23:14
lcy317: 不要開玩笑了 香港人買房難度至少台北兩倍以上 04/30 23:20
lcy317: 其他縣市就更別說了 全世界最難買房的地方不是叫假的 04/30 23:21
tfct: 青衣房屋蓋很多 類似青埔或林口吧 不知道實坪單價如何? 04/30 23:23
H2: 香港人不止住的辛苦。交通費跟外食都貴。然後薪水除非中大公 04/30 23:24
H2: 司,要不然也沒高到哪裡去,低階服務業更慘 04/30 23:24
tfct: 說交通辛苦其實還好 我去過青衣找朋友 機場快線到IFC方便到 04/30 23:27
tfct: 要死 04/30 23:27
Tattoo: 就只能抽公屋 04/30 23:27
tfct: 這也是為什麼我之前會罵機捷 等級差太多了 04/30 23:27
zerobx: 台灣被炒房仔炒到只能跟香港比爛了 04/30 23:33
vivalight: 香港的住宅大樓都蓋2、30層樓高的,掛風球時真的可怕 04/30 23:47
H2: 不只是是速度。香港地鐵費用並不低 04/30 23:47
babyMclaren: 台灣是虛坪喔,要比記得還原 04/30 23:47
H2: 看不懂字嗎?都說實坪給你了 04/30 23:53
H2: 青衣到港島只要二十分鐘,差不多就是新埔到市政府站的距離跟 04/30 23:54
H2: 時間 04/30 23:54
H2: 而且沒什麼人做機場快綫通勤的 04/30 23:56
tfct: 還好吧 ㄧ天來回一趟的香港快線對港人薪水來說便宜的很 地鐵 04/30 23:56
tfct: 哪有多貴? 04/30 23:56
H2: 戽斗不懂就不要隨口說說 04/30 23:56
tfct: 怎麼可能沒人坐機場快綫通勤 04/30 23:57
tfct: 機場快線才多少錢 上klook自己看 04/30 23:58
tfct: 我剛上去看 機場-香港站 來回票687元台幣 這很貴? 05/01 00:02
tfct: 我上次才跟risk大講過 香港人護士平均月薪是台灣護士的兩倍 05/01 00:04
tfct: 以上 05/01 00:04
tfct: 你知道台北市很多人搭計程車上班吧 機場快線通勤很貴的話 05/01 00:05
tfct: 香港金融業會笑到肚子痛吧 05/01 00:05
H2: 不要靠自己想像 05/01 00:06
tfct: https://i.imgur.com/uxrK01S.jpg 05/01 00:07
tfct: 匯率3.8多自己換算 05/01 00:08
tfct: 連護士都搭得起 金融業搭不起? 05/01 00:10
tfct: 機場快線青衣到香港站 差不多就青埔搭高鐵到北車的感覺 青 05/01 00:15
tfct: 衣住20萬人 怎麼會沒有人通勤 05/01 00:15
H2: 因為東涌綫青衣到香港站只要十五分鐘 05/01 00:24
zhuilou: 護士薪水是台灣的4-5倍 05/01 00:25
H2: 青衣到香港站,港鐵票價是港幣15塊有找 05/01 00:28
tfct: 機場快線 機場到香港站24分鐘,機場到青衣14分鐘 那青衣到 05/01 00:29
tfct: 香港站(iFC)不就10分鐘 05/01 00:29
tfct: 我機場快線搭到不想搭 你知道桃園去香港辦事 可以當日來回 05/01 00:31
tfct: 快就快在機場快綫 05/01 00:31
tfct: 對高薪來說 票錢都小錢 重點是時間 香港明明就ㄧ堆高薪 沒人 05/01 00:32
tfct: 搭才怪 05/01 00:32
tfct: 你不要用鄉下人省錢觀點看香港好不好 什麼票錢很重要嗎? 05/01 00:33
IBIZA: 香港房子是地上權,要不要用地上權再重算一下 05/01 00:35
IBIZA: 台北車站京站一坪不用50萬 05/01 00:36
tfct: https://i.imgur.com/PZ3HEwB.jpg 05/01 00:39
IBIZA: 松山車站地上權共構宅潤泰代官山開賣一坪40萬,現在也差不 05/01 00:40
IBIZA: 多四十幾 05/01 00:40
tfct: 還分99年跟999年?999年算地上權嗎? 05/01 00:40
IBIZA: 999的很少啦,而且每年要繳地租啊 05/01 00:40
IBIZA: 香港大部分75年,代官山70年,也差不多 05/01 00:41
preikestolen: 去香港真的很訝異發現香港人住宅區曬衣服像是萬國旗 05/01 00:42
IBIZA: 在港英政府時期,政府批出的地契年期主要可分為75年、99年 05/01 00:44
IBIZA: 及999年:少部分港島及九龍舊地契的租期為999年地契,其餘 05/01 00:44
IBIZA: 港島及九龍半島的土地則劃一為75年,而新九龍及新界的地契 05/01 00:44
IBIZA: 租期則為99年。 05/01 00:44
IBIZA: 核心地區幾乎都是75年的 05/01 00:44
preikestolen: 現在想來應該就是家中沒有陽台空間來曬陽台 05/01 00:44
IBIZA: 要拿香港比,就比台北這些70年的地上權住宅,京站、代官山 05/01 00:45
tfct: 可我貼的999年有中環上環欸 05/01 00:46
preikestolen: 只有地上權加上這貴鬆鬆的房價,香港人太辛苦了 05/01 00:46
IBIZA: 抱歉,京站45年 05/01 00:46
IBIZA: 在港英政府時期,政府批出的地契年期主要可分為75年、99年 05/01 00:46
IBIZA: 及999年:少部分港島及九龍舊地契的租期為999年地契,其餘 05/01 00:46
IBIZA: 港島及九龍半島的土地則劃一為75年,而新九龍及新界的地契 05/01 00:46
IBIZA: 租期則為99年。 05/01 00:46
IBIZA: 文盲?就說港島只有少部分999 05/01 00:47
IBIZA: 999基本上類的公共建築比較多,教堂、私人學校之類的 05/01 00:47
tfct: https://i.imgur.com/U4rNpHG.jpg 05/01 00:48
IBIZA: 人家就說只有15個了,你硬要拿特例討論? 05/01 00:48
IBIZA: 人家就說稀有了,你還要硬拗什麼 05/01 00:49
IBIZA: 幾乎都75年有什麼不對嗎 05/01 00:49
IBIZA: 截圖自打臉是下巴最愛的享受? 05/01 00:50
tfct: https://reurl.cc/EG59LA 05/01 00:50
IBIZA: 你貼這些都是自打臉而已 05/01 00:50
tfct: 直接看原文的話時間到會續租的樣子 05/01 00:51
IBIZA: 一開始就跟你說999是少數,你貼的連結更證明是極少數、稀有 05/01 00:51
IBIZA: 地上權續租也是要再跟你收一次地租差價 05/01 00:51
IBIZA: 而且土地另有利用也不見得會跟你續租 05/01 00:52
IBIZA: 台灣地上權住宅也有很多打著到期政府不敢強收的心態去買的 05/01 00:53
IBIZA: 京站現在還有在賣,15坪668萬送裝潢 05/01 00:55
IBIZA: 二手均價41萬 05/01 00:56
IBIZA: 中國溫州地上權到期,要求補1/3地價才能續約 05/01 00:58
IBIZA: 這個真的是要看到期怎麼做,沒人敢說 05/01 00:59
IBIZA: 拿有限期的地上權住宅跟台灣連土地賣的不知道比三小,要比 05/01 01:00
IBIZA: 就比京站跟代官山啦 05/01 01:00
Karida: 中國雖然是地上權,但是拆遷都有補償款,很多人因此一夜暴 05/01 01:00
Karida: 富。 05/01 01:00
IBIZA: 沒到期要拆你房子當然要補償 05/01 01:01
IBIZA: 台灣連拆老違建都要補償 05/01 01:01
tfct: 疑 那所以應該跟美英法日韓的城市比才對 05/01 01:03
Karida: 真羨慕啊! https://v.douyin.com/DAVgg3P/ 05/01 01:03
IBIZA: 沒問題啊,看是要比紐約還是東京拿出來啊 05/01 01:04
tfct: 那撇除香港新加坡中國都是地上權不比的話 台北變成更貴了? 05/01 01:04
Karida: 要是能得到這麼多賠償,以後靠收租過活,我就去環遊世界、 05/01 01:05
Karida: 享受人生了。 05/01 01:05
tfct: 台灣陳水扁拆除林森公園違建戶應該沒補償喔 05/01 01:05
IBIZA: 社子島拆遷,也是老屋一坪9萬,然後每戶最少配一間新宅,超 05/01 01:05
IBIZA: 過四人每四人多配一間 05/01 01:05
IBIZA: 新宅我差未來大概一間3000萬起跳 05/01 01:06
IBIZA: 十四十五號公園一樣有補償 05/01 01:08
IBIZA: 拆遷補償費編了18億預算 05/01 01:08
KrisNYC: 笑了 今天IBIZA很有空陪tfct抬槓 05/01 01:11
KrisNYC: 我跟你說 IBIZA比我難搞 他很少講錯而且不太給下台階的 05/01 01:11
tfct: 我只是閒聊 前面又沒下什麼結論 05/01 01:13
IBIZA: 其實社子島拆遷,房屋的部分賠償算不錯 05/01 01:13
tfct: 我唯ㄧ確定的是香港機場快綫很好搭又快又便宜 05/01 01:13
IBIZA: 老透天六七十坪,光拆遷補償就可以拿五六百萬,自願提早拆 05/01 01:15
IBIZA: 遷還可以多拿三成,然後依照戶數跟人口數配新屋,一間透天 05/01 01:15
IBIZA: 要是報個三戶四戶,就是三四間新宅,值一間3000萬算,就上 05/01 01:15
IBIZA: 億了 05/01 01:15
IBIZA: 抱歉,獎勵最高是八成,不是三成 05/01 01:16
IBIZA: 所以拆遷有機會拿到上千萬,然後再配屋 05/01 01:17
H2: 人無知就是這樣,還以為自己很熟香港金融業 05/01 01:18
H2: 做過機場快綫真的沒什麼,不要以為別人沒坐過 05/01 01:20
Tattoo: 正常香港人不會搭機場快線通勤 05/01 01:20
tfct: 笑死 沒禮貌的人真多 搭機場快綫通勤 不就跟搭高鐵通勤差不 05/01 01:24
tfct: 多 有什麼奇怪 05/01 01:24
tfct: 你上班日上班時間去搭一下不就知道有沒有了 這有什麼好deny? 05/01 01:28
KrisNYC: 以它們人口來說 我是覺得搭的人真的不多啦... 05/01 01:29
KrisNYC: 你說的那個護士薪水我有去問了一下 確實均薪在9萬台幣+ 05/01 01:30
H2: 因為正常人也不會吧高鐵在板橋跟台北站通勤 05/01 01:30
KrisNYC: 不過它們的輪班制度比較不允許他門跟台灣護士一樣輪這麼 05/01 01:30
H2: 你不清楚青衣的位置,很明顯不太熟香港 05/01 01:30
tfct: 我去香港的次數多到閉著眼睛當盲人都能從赤臘角gate到IFC了 05/01 01:30
tfct: 明明就一堆人上班時間在搭 05/01 01:30
KrisNYC: 多的樣子 所以他門天花板也稍為低一點 05/01 01:31
H2: 不是坐不起。是沒必要 05/01 01:31
H2: 你可能沒想過,別人是住在那邊 05/01 01:32
KrisNYC: 如果搭的人真的非常多 機場快線的座椅安排就會變得更精實 05/01 01:32
H2: 而你只是搭飛機 05/01 01:32
tfct: 我去青衣是台灣朋友當國泰空姐住青衣 哪有什麼不知道位置 05/01 01:32
tfct: 都在那邊用餐了 05/01 01:32
KrisNYC: 我記得赤鱲進本島中間其實會經過幾個國宅區 05/01 01:33
KrisNYC: 說那邊有人需要通勤是合理的 但就不知道比例上算不算多 05/01 01:33
tfct: krisNYC是不是 我就說我不是唬爛的 是真的有認識的香港護士 05/01 01:34
KrisNYC: 是 以那篇來說你說的是正確的 均薪來說台灣大概4~5萬 05/01 01:35
tfct: 我跟你們說ㄧ年入港四次以上可以用卡式台胞証辦自動通關 出 05/01 01:36
tfct: 入境速度跟港人一樣快 time is money 05/01 01:36
KrisNYC: 只有香港的一半 台灣護士輪班或特殊任務拉高的畢竟少數 05/01 01:36
acolam: 香港物價台灣價格乘匯率 05/01 01:36
tfct: 房地產業我沒那麼熟 但是赤臘角到IFC我是閉著眼睛就能到 05/01 01:37
H2: 青衣不是青埔,離中環沒這麼遠。就說台灣正常人也不會用高鐵 05/01 01:39
H2: 在板橋和台北車站中間通勤了 05/01 01:39
KrisNYC: 香港地產根本不用熟 新的樓盤都不在好地方 好地方就是 05/01 01:39
KrisNYC: 老破小又貴 貴死人 沒了.... 05/01 01:39
H2: 赤臘角機場坐機場快綫有什麼難的?入境大廳正前方就機場快綫 05/01 01:40
H2: 的東西。不要講的很厲害的樣子 05/01 01:40
junior020486: 香港房價也太變態 05/01 01:40
KrisNYC: tfct如果真的每次都是赤鱲角直達中環金鐘 又卡勤十間 05/01 01:42
KrisNYC: 他覺得人很多好像不奇怪 其他任何線通勤時間也都擠爆阿 05/01 01:43
KrisNYC: 香港通勤時間 應該沒有什麼交通工具往本島方向是不擠的 05/01 01:44
IBIZA: 下巴講的東西不要太跟他認真好不好 05/01 01:44
KrisNYC: 連船 天星渡輪? 都可以擠到上不去那種 05/01 01:44
H2: 機場到港島中間經過的住宅站就只有青衣跟九龍了 05/01 01:44
tfct: 去夠多次就可以閉著眼睛坐了幾號gate在哪都在我腦海裏看都 05/01 01:45
tfct: 不用看 05/01 01:45
H2: 青衣地鐵到港島十五分鐘 05/01 01:45
IBIZA: 下巴是那種買過一次地磚就可以講成達人的 05/01 01:45
IBIZA: 而且是不是真的買過也不知道 05/01 01:46
IBIZA: 那個地磚看起來有夠舊,說是四五年前鋪的,鋪的超失敗 05/01 01:46
IBIZA: 有圖片大家有眼睛自己可以看是不是這樣 05/01 01:47
tfct: 喜地應該有購買的客戶資料 這也沒什麼好不信的 05/01 01:47
IBIZA: 鋪成這樣還可以吹上天,就知道下巴講話要打多少折 05/01 01:47
H2: 快綫班距還要十分鐘,加一加跟東涌綫沒差多少了 05/01 01:48
tfct: 我原本地板清水模+epoxy 重鋪故意選風格不要跳太多像灰色石 05/01 01:49
tfct: 材的 美感這也要挑毛病我是沒話說 05/01 01:49
H2: 所以戽斗拿青埔高鐵通勤來比青衣就知道,他其實不清楚青衣到 05/01 01:51
H2: 市中心的相對位置 05/01 01:51
IBIZA: 圖片擺在那邊,是不是失敗大家有眼睛自己看 05/01 01:51
IBIZA: 下巴講話是要打折的 05/01 01:51
H2: 然後,機場快綫到ifc有什麼難的?香港站就在ifc樓下啊 05/01 01:51
IBIZA: 只做過一次,還做的很失敗,就可以講成達人,這就是下巴 05/01 01:52
tfct: 我不是不熟青衣位置 我是不熟青埔 不然青埔到北車 時間是多 05/01 01:52
tfct: 久? 05/01 01:52
H2: 閉著眼睛機場上快綫當然直接到ifc,不用講得很厲害。我小孩沒 05/01 01:54
H2: 上學前就會坐了 05/01 01:54
tfct: 我的意思是說從gate下飛機就閉著眼睛okay? 05/01 01:55
tfct: 或著說從gate閉眼睛ㄧ直走到中環麥當勞 05/01 01:56
IBIZA: 你先蒙著眼睛下你家公寓樓梯,沒摔死再講 05/01 01:56
IBIZA: 什麼閉著眼睛可以怎樣怎樣根本講大話,最好你距離感方向感 05/01 01:57
IBIZA: 平衡感這麼好 05/01 01:57
tfct: 我覺得蠻好笑的 你自己要汙衊我不知道青衣在哪 我跟你說這段 05/01 02:00
tfct: 路搭快綫我走過超過100次 可以閉著眼睛走 然後又要嫌我不要 05/01 02:00
tfct: 說的很厲害?那你幹嘛汙衊我不知道青衣在哪? 05/01 02:00
tfct: IB會講到閉著眼睛是因為我常常是ㄧ邊度辜ㄧ邊走著段路 05/01 02:09
H2: 現在又變成不熟青埔了? 05/01 06:11
H2: 青衣到港島早上是有所謂「早晨通勤」優惠的,青衣往香港站單 05/01 06:15
H2: 方向20塊錢。沒回程服務也沒轉乘,跟東涌綫比通勤不划算,所 05/01 06:15
H2: 以港人用的一直不多 05/01 06:15
H2: 然後不用上klook查。香港人用八達通的 05/01 06:17
tfct: https://i.imgur.com/9W2LYO3.jpg 05/01 06:35
tfct: 你不是說貴又辛苦?怎麼20港元不是自打臉嗎? 05/01 06:36
tfct: 你不是說沒什麼港人吧快綫通勤 又變成「用的不多」了 05/01 06:37
tfct: 真的很無聊又莫名其妙 青埔有人通勤高鐵是有什麼稀奇 青衣 05/01 06:39
tfct: 有人通勤IFC又有什麼稀奇? 05/01 06:39
tfct: https://i.imgur.com/P2pa6g1.jpg 05/01 06:45
tfct: https://i.imgur.com/8rqjBPP.jpg 05/01 06:46
tfct: 不是愛說費用不低嗎?20港元很高 我看你才不懂裝懂 05/01 06:47
tfct: 說我無知?你要不要檢討一下你搞錯社宅分戶規則誤導你親戚 05/01 06:49
tfct: 的事 要不要我翻舊文? 05/01 06:49
tfct: 只是閒聊而已 奇怪就愛嗆人 真奇怪欸 05/01 06:50
tfct: https://i.imgur.com/bzy7HP7.jpg 05/01 06:57
tfct: https://i.imgur.com/tnxcjvX.jpg 05/01 06:57
tfct: https://i.imgur.com/DxLG13D.jpg 05/01 06:57
tfct: https://i.imgur.com/ZY47uE6.jpg 05/01 06:57
tfct: 愛說別人無知 呵呵? 05/01 06:59
sdhpipt: 太古城號稱偷情聖地 哈哈哈 05/01 08:02
kusomanfcu: 記得繳租金 05/01 08:44
sausalito: 最好是香港人買2000萬房很輕鬆 是哪來的阿智幻想 05/01 09:38
KrisNYC: 這一串下來他又有點像美容美髮開業的了 早年清水模 05/01 10:21
KrisNYC: 鋪epoxy是美容美髮業的最愛 缺點就總是會裂 地震多無解 05/01 10:22
KrisNYC: 常常跑香港而且時間都是比較早比較晚 配合案件時間 05/01 10:22
tfct: K大 猜錯了 純粹是想搞工業風或loft而已 05/01 10:41
tfct: https://reurl.cc/rLOM6x 現在可能退流行了 但當時還挺夯的 05/01 10:43
sdhpipt: 鋪環氧樹脂很多是加工廠 05/01 19:36
sdhpipt: 缺點是潤滑油永遠擦不乾淨滑滑的 05/01 19:37
tfct: 不耐用 所以我已經變成全鋪拋光石英磚了 05/01 19:40
tfct: 只是我還是要跟原本的風格搭 所以選灰色石材感的 05/01 19:41