推 yiliang1107: 他們蠻適合去北韓 05/01 10:08
推 tfct: 牙醫哥你問我的問題 兩者不衝突 回答您 05/01 10:16
推 wsx1983: 房子只賠不賺，投資客就會消失了，你的理論不存在。哪個 05/01 10:21
→ wsx1983: 傻子會去投資只賠不賺的。 05/01 10:21
→ junior020486: 你以為只能賺價差喔？租金收益不是利潤噢？ 05/01 10:24
→ junior020486: 不然買牛皮股的定存股股民在想什麼？ 05/01 10:24
→ junior020486: 買高股息的股民在想什麼？ 05/01 10:24
→ junior020486: 明擺著有租金收益，就會有人去買 05/01 10:25
推 cicatrix: 跟腦袋窮的人真的很難溝通 05/01 10:26
噓 wave1et: 利息提高就好了，維護成本拉高就好了，一律扣稅額改成列 05/01 10:28
→ wave1et: 舉 05/01 10:28
推 yiliang1107: 是不是他們很適合共產國家 05/01 10:29
→ junior020486: 你也是天才，你拉高就會有黑市交易，租金市場那麼 05/01 10:29
→ junior020486: 多黑市，我問你 05/01 10:29
→ junior020486: 拉高維護成本，底層租雅房的一定被轉嫁 05/01 10:29
→ junior020486: 整天想管制市場，那我就問，這麼簡單，那雞蛋政府 05/01 10:30
→ junior020486: 管制市場就好， 05/01 10:30
→ junior020486: 怎麼會搞到蛋價漲然後缺蛋 05/01 10:30
推 JaccWu: 我在想 這個設定下 銀行會給增貸嗎？ 05/01 10:39
→ bnn: 這種帳面房價沒漲的情況增貸要核就會變少 高槓桿比較難開起來 05/01 10:39
→ bnn: 但是理財型房貸那種你本金又貸出來的有可能 只是利息更高了 05/01 10:40
推 prostar: 增加供給面,自由交易,有利可圖就會更多人蓋房 05/01 10:40
→ JaccWu: 而且A屋B屋還會有市價可言嗎？ 05/01 10:40
→ JaccWu: 如果地下經濟先不考慮的話 05/01 10:41
→ prostar: 雞蛋貴就會更多人養雞一樣,市場機制就是對消費者最有利的 05/01 10:41
→ junior020486: 怎麼沒有市價，還是有需求，就會有黑市，房子500萬 05/01 10:41
→ junior020486: ，屋主簽名海 05/01 10:41
→ junior020486: 報1000萬啊 05/01 10:41
→ bnn: AB約或藝術品這種就是等效限貸成數 05/01 10:42
→ junior020486: 最後有黑市，你100%課稅，然後哩？ 05/01 10:43
→ junior020486: 屋主簽名海報真的值1000萬？還是那個是房子的額外 05/01 10:43
→ junior020486: 價值？ 05/01 10:43
→ junior020486: 想一下不就知道了 05/01 10:43
→ junior020486: 勞力士之前熱的時候，買錶都要配錶，你覺得房屋市 05/01 10:44
→ junior020486: 場不會出現？ 05/01 10:44
→ bnn: 黑市會出現啊 假設實質房價沒有降 但投報率在不能開高槓桿下 05/01 10:45
→ bnn: 會下滑 那熱錢進來搶的數量就會下滑 等效還是會減少需求面 05/01 10:46
→ junior020486: 投資客現在第三戶以上限貸，還不是入了那麼多間XD 05/01 10:47
→ junior020486: 供給面也會減少啊，剛需還是存在，你覺得供給減少 05/01 10:48
→ junior020486: 的多還是需求減 05/01 10:48
→ junior020486: 少的多？ 05/01 10:48
→ bnn: AB約這種比四成還誇張喔 你那個房子500/1000海報貸不到三成(? 05/01 10:48
→ bnn: 然後供給面市場上願意放出來賣的都沒了(寧可出租) 剛需沒得買 05/01 10:49
→ bnn: 他也可能就沒買的意願只用租的 05/01 10:49
→ junior020486: 然後出現黑市，就算讓你需求減少了，請問剛需到時 05/01 10:50
→ junior020486: 候只能進去黑市 05/01 10:50
→ junior020486: 買，然後出現一堆交易問題，有沒有比便宜多少還不 05/01 10:50
→ junior020486: 知道欸@@ 05/01 10:50
→ junior020486: 你去銀行轉帳，政府都會設反詐騙專線保護交易安全 05/01 10:50
→ junior020486: ，幾百萬幾千萬 05/01 10:50
→ junior020486: 的房子出現黑市，沒關係噢？ 05/01 10:50
→ junior020486: 剛需不是沒買的意願，是買不到，要不然現在就能透 05/01 10:51
→ junior020486: 過租屋滿足居住 05/01 10:51
→ junior020486: 需求，為什麼還是有剛需買屋？ 05/01 10:51
推 Robben: 拉高維護成本就變成日本啊XDD 05/01 10:51
→ Robben: 你以為日本房子好租嗎 05/01 10:51
→ bnn: 沒有剛需啊 (黑市)房價漲到租房一輩子就比照香港歐美日本 05/01 10:52
→ junior020486: 沒意願是原本就覺得買不如租的那群，你改變規則， 05/01 10:52
→ junior020486: 是讓原本能買的 05/01 10:52
→ junior020486: 買不到，就不是沒有意願，是沒貨啊XD 05/01 10:52
→ Robben: 就說了 一直增加難度只會讓有錢人玩的更爽而已 05/01 10:52
→ Robben: 有錢的根本沒差 05/01 10:52
→ junior020486: 租房的房租是消費，持有房屋是資產，剛需還是會想 05/01 10:53
→ junior020486: 持有資產避免變 05/01 10:53
→ junior020486: 成消費 05/01 10:53
→ Robben: 你看到受影響的都是中產努力往上爬的人 結果魯空把翻身機 05/01 10:53
→ Robben: 會給玩死 05/01 10:53
→ bnn: 沒這回事 和你一輩子賺不到的錢來說那不叫作資產 05/01 10:54
→ aesdu: 搞清楚... 是你賺不到而已... 05/01 10:55
→ junior020486: 那是你買不起，總會有買得起的剛需私下交易啊，不 05/01 10:55
→ junior020486: 然黑市怎麼存在 05/01 10:55
→ junior020486: 的，結果政府放任剛需進去黑市交易？ 05/01 10:55
→ bnn: 而且在這個假設下所謂的資產還需要在黑市交易 誰想要這種資產 05/01 10:56
推 Robben: 自由市場失靈就會有黑市啊 05/01 10:56
→ bnn: 持有房屋變成和持有比特幣一樣要在法外金流交易儲存價值 05/01 10:57
→ bnn: 你不去黑市交易你就直接變成名目價值(AB約的低價成分) 05/01 10:59
→ junior020486: 怎麼不會有人想要這種資產？有需求啊，要不然毒品 05/01 10:59
→ junior020486: 槍枝交易是不是 05/01 10:59
→ junior020486: 在黑市？為什麼有人要去買政府嚴格禁止的毒品槍枝 05/01 10:59
→ junior020486: ？何況房子賣50 05/01 10:59
→ junior020486: 0萬，屋主簽名海報賣1000萬，哪邊違法？沒違法欸， 05/01 10:59
→ junior020486: 你毒品槍枝違 05/01 10:59
→ junior020486: 法都有人買賣，何況沒違法XD 05/01 10:59
→ junior020486: 屋主簽名海報到時候屋主報所得稅就好XD 05/01 11:00
→ JaccWu: 不過房屋政府都看得到就是了 05/01 11:01
→ JaccWu: 毒品槍枝應該沒人會想交易後亮給政府看XD 05/01 11:01
推 kusomanfcu: 原味內褲 05/01 11:02
→ bnn: 所以說會變成風險資產 就像比特幣也還是有人會買一樣 05/01 11:02
推 as920909: 強徵中古屋都比較合理 05/01 11:03
→ bnn: 你要說你把錢都存在軍火倉庫 要用的時候賣幾把槍 這也是資產 05/01 11:03
→ bnn: 但是會把這種假設下的房子列入人生剛需作為資產儲存的人變少 05/01 11:04
→ junior020486: 不一樣好嗎？不動產的居住需求是大部分人都有的， 05/01 11:04
→ junior020486: 又有出租收益， 05/01 11:04
→ junior020486: 怎麼會是風險性資產？ 05/01 11:04
→ bnn: 投資客有閒錢願意砸在風險資產上的也會變少 05/01 11:04
→ junior020486: 你一般人會需要軍火嗎？有軍火需求嗎？但是每個人 05/01 11:05
→ junior020486: 都有居住需求， 05/01 11:05
→ junior020486: 這個一開始就不一樣了 05/01 11:05
→ junior020486: 完全是看租金投報率，投報率高，還是會有投資客去 05/01 11:05
→ junior020486: 買 05/01 11:05
→ bnn: 風險性資產 和 剛需 都不是0和1只能100%人都完全往一邊想的 05/01 11:06
→ bnn: 他就是一個漸變的比例 會有一定人數歪過屁股坐到另一邊去 05/01 11:06
→ junior020486: 然後，改這個的目的是讓你所謂「持有這個資產變成 05/01 11:08
→ junior020486: 風險性資產，讓 05/01 11:08
→ junior020486: 多數人不想買」，不是吧，是大家都買不到也買不起 05/01 11:08
→ junior020486: 房子，那幹嘛改 05/01 11:08
→ junior020486: 成大多數人買不起買不到？ 05/01 11:08
→ junior020486: 提這個的人，不就是為了讓大多數人買得起買得到， 05/01 11:08
→ junior020486: 改一個奇怪政策 05/01 11:08
→ junior020486: gank自己幹嘛？ 05/01 11:08
→ junior020486: 不想買跟買不起不一樣 05/01 11:08
→ bnn: 市場機制就是他自己會達到另一個平衡位置 05/01 11:08
推 kusomanfcu: 香港的房價租金漲就是因為供給完全不夠 05/01 11:09
→ junior020486: 你怎麼確定新的平衡比較好？ 05/01 11:09
→ junior020486: 我看起來新的平衡比較差啊XD 05/01 11:09
→ kusomanfcu: 供給不夠就是吃屎 05/01 11:09
→ yiliang1107: 就以為這樣他們就能上車 05/01 11:09
→ bnn: 這假設下交易量縮怎麼會是讓大多數人買得到XD 05/01 11:10
→ yiliang1107: 房地合一2.0 供給下降 還學不乖 05/01 11:10
→ bnn: 沒賺錢大家都出租算了 誰要賣掉? 05/01 11:10
→ junior020486: 那你這個政策幫助了誰？市場更不透明、租金往上衝 05/01 11:11
→ junior020486: ，沒有人贏，沒 05/01 11:11
→ junior020486: 人贏的政策怎麼會通過？ 05/01 11:11
→ yiliang1107: 知道銀行怎麼鑑價的嗎 05/01 11:11
→ bnn: 這假設就是閒錢不要進來 人人都租房一輩子 錢拿去消費 05/01 11:11
→ yiliang1107: 這個社區近期沒有成交（一年內），會往附近 05/01 11:12
→ bnn: 屬於讓儲蓄率下降 靠消費主義洗腦大眾你不要儲存資產趕快花 05/01 11:12
推 zhi5566: 不用說100% 新竹卡四千後 流動率會變超低 然後外圍狂漲 05/01 11:12
→ bnn: 然後才有美國這個消費力讓消費性電子有錢賺的政策lol 05/01 11:12
→ yiliang1107: 鑑價，所以新屋價格上去，中古銀行鑑價還是會上去 05/01 11:12
→ yiliang1107: 笑死，房東就漲租金啊，租金還在漲誒 05/01 11:13
→ bnn: 不然大家錢都變成房子 房子又沒辦法幫你買到石油飼料 05/01 11:13
→ yiliang1107: 你買不起新屋（建商壟斷抬價，只能吞） 05/01 11:13
→ yiliang1107: 那你就只能租房子，房東不趁機宰你 05/01 11:14
→ yiliang1107: 一直弱化中產機會是幹嘛 05/01 11:14
→ junior020486: 那個是臺灣高儲蓄的問題，不買房子大家還是會往其 05/01 11:15
→ junior020486: 他高投報的地方 05/01 11:15
→ junior020486: 存起來 05/01 11:15
→ bnn: 往其他高投報的地方才有產出啊 你錢投在產業上讓產業募資容易 05/01 11:16
→ bnn: 你錢投在房地上 對你的出口競爭力沒用還增加成本 05/01 11:17
→ yiliang1107: 為什麼沒用 05/01 11:17
→ yiliang1107: 蓋房子的產業鏈養活不少人啊 05/01 11:18
→ junior020486: 產業募資容易？你知道股票一級市場跟次級市場的差 05/01 11:18
→ junior020486: 別嗎？ 05/01 11:18
→ junior020486: 投在次級市場幫誰募資了？ 05/01 11:18
→ yiliang1107: 內需就不是市場？ 05/01 11:18
推 JaccWu: 內需是市場 但的確不是出口競爭力啦哈哈哈 05/01 11:19
→ junior020486: 剛需買間房子滿足居住需求避免持續的租金侵蝕資產 05/01 11:20
→ junior020486: ，結果你說不對 05/01 11:20
→ junior020486: ，要讓他們買不起買不到，去投其他風險更高的投資 05/01 11:20
→ junior020486: ，好噢XD 05/01 11:20
→ bnn: 內需是花錢的 你國貨幣信用要拿出口產品的競爭力去背書買石油 05/01 11:20
→ bnn: 人家不會因為你房產炒到可以買下曼哈頓就送你美元讓你買進口 05/01 11:20
→ junior020486: 直接把風險最低可以滿足居住需求的投資工具拿掉， 05/01 11:20
→ junior020486: 讓他們去做其他 05/01 11:20
→ junior020486: 風險更高的投資，讚 05/01 11:20
推 JaccWu: 其實他就是想把房子的投資屬性拔掉吧 05/01 11:21
→ JaccWu: 我說原po 05/01 11:21
→ junior020486: 拔不掉啊，他不是想拔掉投資屬性，他是自己沒房投 05/01 11:22
→ junior020486: 資獲利，眼紅別 05/01 11:22
→ junior020486: 人 05/01 11:22
→ bnn: 是 這政策會變成房子(黑市高價到)不適合(一般小錢)投資 05/01 11:22
→ junior020486: 見不得別人好，又不想提升自己罷了 05/01 11:23
→ JaccWu: 原po這個如果他有房 一樣會被打到啊 05/01 11:23
→ bnn: 房地合一45%和戶數限貸其實也是在做同樣的事 拔掉投資工具 05/01 11:23
→ JaccWu: 比想大跌自己進場再大漲的還不雙標一點啦 05/01 11:24
推 kusomanfcu: 反正你們不生小孩了 怎不把蛋蛋拔掉徵收給需要的人 05/01 11:24
→ junior020486: 45%跟100%不一樣好嗎？ 05/01 11:24
→ bnn: 所以說這不是0和1而是45%到100%的漸變平衡位置嘛 05/01 11:25
→ bnn: 原po直接一步拉到100%試圖用極端例子來討論最極端情況 05/01 11:25
→ bnn: 而實際上就會打折到45%房地合一和三戶以上限貸這種折衷妥協 05/01 11:26
→ bnn: 房地炒高 土地水電人力(居住)成本上升 產業就外移 05/01 11:29
→ bnn: 同時新產業起不來 那就是回去泡沫前的日本 準備炸掉 05/01 11:30
→ bnn: 以國家的角度上提前準備政策不要重走日本路線很正常 05/01 11:31
推 JaccWu: 所以樓上觀點是房地高漲會導致高收入陷阱這樣嗎 05/01 11:31
推 bms: 房子在台灣是剛需也是投資商品 不喜歡你可以移民喔 05/01 11:31
→ yiliang1107: 請問房地合一2.0拔掉之後呢 房價有跌嗎 05/01 11:32
→ junior020486: 日本根本不是那個問題，日本會衰退很高的比例是被 05/01 11:32
→ junior020486: 美國搞了 05/01 11:32
→ yiliang1107: 政府收45%税乾股多好啊，還贏得選票 05/01 11:32
→ yiliang1107: 限貸有嗎 05/01 11:33
→ yiliang1107: 資金夠的還不是玩得嚇嚇叫 05/01 11:33
→ bnn: 嗯 GG去美國不叫作被美國搞了 可以設廠在便宜的高雄誰要去AZ 05/01 11:33
→ yiliang1107: 一直把自己的路堵起來幹嘛 05/01 11:34
→ bnn: 400億投資在高雄製造就業和當地經濟消費不好嗎 誰想去沙漠 05/01 11:34
→ yiliang1107: 變成大者恆大 階級越難往上走 05/01 11:34
→ yiliang1107: 拜託，去增加自己本業實力吧。提一些共產國家的方法 05/01 11:35
→ yiliang1107: 到底想幹嘛啊？ 05/01 11:35
→ bnn: 資本主義裡的本業實力要錢啊 你都跑去玩金融房地了 實業吃屁 05/01 11:36
→ junior020486: 哪有全部跑去金融房地，看看台積電資本支出好嗎？ 05/01 11:38
→ junior020486: 其他的本業你以 05/01 11:38
→ junior020486: 為投錢就有用噢，看看國際化，台灣這個小島能弄好 05/01 11:38
→ junior020486: 一個產業就偷笑 05/01 11:38
→ junior020486: 了 05/01 11:38
→ junior020486: 其他產業你以為砸錢就有用噢？ 05/01 11:38
推 Robben: 痾 你不知道很多企業都靠不動產借錢嗎… 05/01 11:38
推 pauljet: 多看點電影吧 美國軍人要救前阿富汗口譯 政府不出錢他自 05/01 11:38
→ pauljet: 己沒錢 是老婆提出抵押房子湊錢救人 沒房子他救個屁 05/01 11:38
→ Robben: 金融實務可以多接觸一點嗎 05/01 11:39
→ Robben: 沒房子誰要借你錢 05/01 11:39
推 JaccWu: yiliang大 大者恆大這件事不會因為房地產改變吧 05/01 11:39
→ junior020486: 對一個剛需來講，他先滿足居住需求重要，還是滿足 05/01 11:39
→ junior020486: 你那些不知道砸 05/01 11:39
→ junior020486: 錢下去有沒有結果的產業重要，大概率砸錢下去還是 05/01 11:39
→ junior020486: 葛屁啦 05/01 11:39
→ JaccWu: 有錢人也會投資房地產啊 05/01 11:40
→ yiliang1107: ………… 05/01 11:40
→ pauljet: 最資本主義的美國都這樣 台灣能例外？ 05/01 11:40
→ Robben: 房子在哪都是投資商品 你以為非洲不用看地段嗎XDD 05/01 11:40
→ JaccWu: 不過能讓大家有機會走到中產的前排就是了 05/01 11:40
→ yiliang1107: 就資金夠才能玩啊 05/01 11:40
→ junior020486: 砸錢有用，支那的晶圓代工早就追上台積電啦 05/01 11:41
→ yiliang1107: 資金夠管你限貸不限貸，我就先全部繳清 05/01 11:41
→ yiliang1107: 在用理財型房貸把資金用出來不就好 05/01 11:41
→ yiliang1107: 你資金不夠能嗎？ 05/01 11:41
→ yiliang1107: 不就大者恆大 05/01 11:42
→ yiliang1107: 傻傻整天都在幻想市場 05/01 11:42
→ pauljet: 生技產業拿人命當白老鼠 健保卡有資料庫想要什麼全部撈 05/01 11:42
→ pauljet: 出來 人家花錢買恆河猴做實驗我們不用 05/01 11:42
→ pauljet: 圖利廠商天經地義 懂？ 05/01 11:43
→ yiliang1107: 真金白銀砸下去，就知道市場怎麼運作 05/01 11:44
→ junior020486: 你實業要做到台積電一樣，就不是砸錢噢，搞錯方向 05/01 11:46
→ junior020486: 會血本無歸的欸 05/01 11:46
→ junior020486: ，我一個剛需買房，我不滿足自住需求，陪你去搞血 05/01 11:46
→ junior020486: 本無歸的事情， 05/01 11:46
→ junior020486: 租金又上漲，不是很腦殘的行為嗎？ 05/01 11:46
→ bnn: 沒有 政府需要滿足的自住需求只有房租 沒把買房算進去喔 05/01 11:48
→ bnn: 你要說買房是剛需 請投一個房價算入CPI而不是用房租算CPI的 05/01 11:49
→ yiliang1107: 那租金就會跟著漲啊== 05/01 11:49
→ junior020486: 你這樣搞到底為了什麼啊XD本業需要錢，那你覺得哪 05/01 11:50
→ junior020486: 個產業砸大錢就 05/01 11:50
→ junior020486: 會成功？比較利益法則懂不懂？台灣小國能做好晶圓 05/01 11:50
→ junior020486: 代工跟IC設計， 05/01 11:50
→ junior020486: 偷笑了，懂？ 05/01 11:50
推 s26492755: 問題是有些人要的不是居住正義 是買房正義 05/01 11:50
→ Robben: 淡水就一堆便宜新房了 05/01 11:51
→ yiliang1107: 你把市場供給全面下降後，變成租屋是唯一解時 05/01 11:51
→ bnn: 然後台灣的比較利益是建立在人力便宜上 你把居住成本抬上去 05/01 11:51
→ yiliang1107: 房東就開始漲租金宰人好嗎 05/01 11:52
→ bnn: 土地成本高了工廠也不在台灣蓋了 一步步拆掉自己比較利益之處 05/01 11:52
推 JaccWu: bnn大 但你這樣也得解決少子化欸 05/01 11:53
→ yiliang1107: 變成買不起，租金又高漲。沒有什麼錢拿去消費電子 05/01 11:53
→ junior020486: 我告訴你，台灣的本業怎麼分配的啦。 05/01 11:53
→ junior020486: 晶圓代工+IC設計為主養一堆高薪工程師+作業員+週邊 05/01 11:53
→ junior020486: 產業 05/01 11:53
→ junior020486: 南部農漁民+農地工廠+傳產靠ECFA讓利吃爽爽 05/01 11:53
→ junior020486: 金融+建築業+不動產經紀業靠不動產賺錢 05/01 11:53
→ junior020486: 最後政府再收割以上人的稅金養軍公教 05/01 11:53
→ junior020486: 你告訴我有什麼其他產業可以搞，砸錢下去有效的？ 05/01 11:53
→ JaccWu: 不然人力供給少了薪水也是得漲的 05/01 11:53
→ yiliang1107: 因為所得一半要拿去繳房租。 05/01 11:53
→ junior020486: 工廠怎麼沒在台灣蓋啦XD晶圓廠增加那麼多廠沒看到 05/01 11:54
→ junior020486: ？ 05/01 11:54
推 Robben: 因為便宜的郊外地很多 05/01 11:54
推 pilott: 笑死 增貸到法拍就好了 誰跟你繳100% 05/01 11:54
→ Robben: 很多人沒開車 市區待久了以為台灣很小 05/01 11:55
→ Robben: 現在缺地的雙北的蛋黃區 工業地哪裡缺 05/01 11:55
推 JaccWu: yiliang大 可是目前台灣的情況走下去就不會房租漲到薪水 05/01 11:56
→ JaccWu: 一半嗎？ 05/01 11:56
→ yiliang1107: 會啊，你要加速嗎？沒上車的希望提早發生嗎 05/01 11:58
→ junior020486: 台灣小國小經濟體，一件事能做到頂尖，就阿彌陀佛 05/01 11:59
→ junior020486: 了 05/01 11:59
→ junior020486: 其他產業，像那隻賊好啦，又砸錢又關稅保護，有用 05/01 11:59
→ junior020486: 嗎？ 05/01 11:59
→ yiliang1107: 沒上車提出這些，是希望能上車。 05/01 11:59
→ yiliang1107: 但根本沒全面性思考。 05/01 12:00
推 alanbread: 小孩子的問題就是好傻好天真，完全沒有建設性:) 05/01 12:08
→ Tatsuya72: 只考慮自己的困境，卻迴避其實是自己賺太少這樣的問題 05/01 12:08
→ s26492755: 現在租金漲的算慢了 05/01 12:08
→ s26492755: 而且還沒到天花板 05/01 12:08
→ Tatsuya72: 問題的核心不是房價太貴房產太好交易，是你財力不足 05/01 12:09
→ s26492755: 其實符合居住正義這件事 但因為少數沒房的要買房正義 05/01 12:09
→ s26492755: 而亂搞 慢慢想 你先問你有房的朋友親戚願不願意便宜賣 05/01 12:09
→ s26492755: 或資產縮水 05/01 12:09
→ Tatsuya72: 你沒錢這個問題不解決講再多都是牽拖 05/01 12:09
→ Robben: 你自己跳下來真的去市場跑跑就知道房產交易沒這麼輕鬆 05/01 12:10
→ Robben: 每天覺得別人好賺 05/01 12:10
→ Robben: 很多人懶得處理 老家隨便出租 05/01 12:11
推 JaccWu: y大 對應該會加速漲房租 05/01 12:12
推 yiliang1107: 對，快提升自己資金才是重點。本業、投資都好。 05/01 12:12
→ Tatsuya72: 一直糾結在為何沒錢就不能購置高價資產的想法不奇怪嗎 05/01 12:12
→ Tatsuya72: 緣木求魚 05/01 12:12
→ s26492755: 所以租金實登到底會不會出來啊 這個我很期待說 05/01 12:13
→ JaccWu: 我剛剛的意思是“也不用把房租到薪水一半講到像是這個設 05/01 12:13
→ JaccWu: 定才會出現的結果”這樣 05/01 12:13
→ s26492755: 有些真的沒在關心行情的都隨便用很久以前的行情再租 05/01 12:13
→ s26492755: 有的跟我聊過後之後就漲租了 幫他們的房客QQ 05/01 12:13
→ JaccWu: s26大 房租真的有天花板嗎哈哈哈 05/01 12:14
推 Robben: 對啊 很多早就貸款都還完 不然竟是父母留下來的房子 05/01 12:14
→ s26492755: 人是很奇怪的 你原本租好好的 但你發現同社區另一個房 05/01 12:14
→ s26492755: 東租金貴你5000 你就會調整了 05/01 12:14
→ Robben: 懶得賣就隨便租 05/01 12:14
→ yiliang1107: 這個設定，可能會突破加速變成2/3 05/01 12:15
→ s26492755: 同時期一定有天花板啊 只是天花板也會往上調啊 05/01 12:15
→ JaccWu: 其實只要住屋支出後還有能維持生活的錢就還有上漲空間吧 05/01 12:15
→ yiliang1107: 對，天花板就變得一直往上 05/01 12:15
→ Robben: 租金實燈出來很恐怖喔 地板價 05/01 12:16
→ Robben: 很多人出租都是低於行情的 05/01 12:16
→ yiliang1107: 現在是很多老人房東，零成本佛心租 05/01 12:16
→ s26492755: 就像我下新莊套房已經到19500了 你現在要租三萬好了 一 05/01 12:16
→ s26492755: 定不可能 但隨著基本工資調漲 物價通膨 你覺得未來有沒 05/01 12:16
→ s26492755: 有可能三萬 05/01 12:16
→ yiliang1107: 等租屋實登出來、或是下一代接手 05/01 12:17
→ s26492755: 大部分老房東問到我租金的時候 常常眼睛瞪得大大的 05/01 12:17
→ yiliang1107: 漲爆給你看好嗎？人性是貪婪的 05/01 12:17
→ Robben: 那種老房東是懶得研究市場資訊 錢更就好 05/01 12:17
→ Robben: 但不代表他們不貪 05/01 12:18
→ s26492755: 還有一次被社區主委嗆租那麼貴 結果勒 他車位租金看不 05/01 12:18
→ Robben: 等實價懶人包出來你看要不要漲 05/01 12:18
→ s26492755: 是漲價 05/01 12:18
→ yiliang1107: 正常情況下沒人願意少賺，特例一定有 05/01 12:18
→ yiliang1107: 手上幾個社區，看我開新高還租得出去 05/01 12:19
推 Robben: 以前沒實價 賣房想說有賺就好 現在都跟著實燈開價 05/01 12:20
→ yiliang1107: 馬上大家全部跟上，甚至往上加價租 05/01 12:20
推 s26492755: 社區房仲還說我拉抬社區租金 明明就他們賣的時候拿我 05/01 12:20
→ s26492755: 租金去當扛棒 05/01 12:20
→ s26492755: 真的大家跟上 我有個社區以前大家都掛13500的 現在連 05/01 12:21
→ s26492755: 不整理的都15000 還有人在掛我的17500 05/01 12:21
推 JaccWu: 不過我覺得上面的bnn大是比較以國家發展立場看啦 05/01 12:21
→ JaccWu: 但國家發展跟個人利益有時候就不見得是一樣的啊 05/01 12:22
推 s26492755: 人心裡都會覺得 我的不比s26差啊 我也要跟他一樣租金 05/01 12:22
→ s26492755: 我的物件好啊 我也要賣社區最高單 05/01 12:22
→ yiliang1107: 國家發展立場？看不懂 希望打趴房地產產業 05/01 12:23
→ s26492755: 跟你講市場 05/01 12:23
→ yiliang1107: 什麼國家立場，幻想世界吧 05/01 12:23
推 Robben: 國家利益最大就是大家都是月光族 消費至上 05/01 12:23
→ s26492755: 國家發展立場要打趴房多的是手段 05/01 12:23
→ Robben: 美國就是這樣 05/01 12:23
→ s26492755: 但就不是多數人共識 05/01 12:24
→ aesdu: 共產都是只講國家利益啊，但就是理想啦... 05/01 12:29
→ aesdu: 實際上... 05/01 12:30
→ yiliang1107: 所以推薦他們去北韓、共產國家 05/01 12:30
→ yiliang1107: 出生就決定所有一切。 05/01 12:31
推 frowning1226: 把一堆地同時便宜賣就可以打房了，搞100%課稅還被罵 05/01 12:31
推 Robben: 北韓也不是阿貓阿狗可以住平壤 05/01 12:32
→ frowning1226: 當我們政府傻了嗎，魯空買不買得起對政府來說不重要 05/01 12:32
推 freekid: 先別談什麼新平衡舊平衡哪個比較好，bnn你認為錢投在金 05/01 12:33
→ freekid: 融房地產排擠實業，基本上就是錯誤的想法，你買一千萬房 05/01 12:33
→ freekid: ，花兩百萬頭期，但賣家拿一千萬現金，這一千萬現金還比 05/01 12:33
→ freekid: 較有可能促進實業。接著你的一千萬房增值成一千五，你增 05/01 12:33
→ freekid: 貸現金出來投資實業，是排擠還是促進？ 05/01 12:33
→ frowning1226: 政府只在乎，下次怎麼選上&一直有錢花，其他呵呵 05/01 12:33
→ Robben: 本來就是投資房地產 才能跟銀行借錢 05/01 12:34
→ Robben: 很多人就沒有金融實務經驗 05/01 12:34
→ freekid: 房產就是印鈔機，這個板上應該說過很多次了 05/01 12:34
→ Robben: 多的是企業用房子借錢 05/01 12:34
→ Robben: 中小企業沒房子 銀行哪願意借 05/01 12:35
→ Robben: 大企業才能跟你無擔保放款 05/01 12:35
推 JaccWu: fro大 就國家利益和執政者利益也是兩回事阿 05/01 12:36
→ Robben: 你一個企業主要擴大廠房 你拿什麼去借錢 別這麼脫離現實好 05/01 12:36
→ Robben: 嗎 05/01 12:36
推 aesdu: 我只覺得，你想100%課稅，你自己就可以做到了，入手價賣就O 05/01 12:36
→ aesdu: K，不用等法律限制！ 05/01 12:36
→ aesdu: 啥？你沒房... 那講這麼多幹啥？ 05/01 12:37
推 freekid: 對啊，總是有人不明白金融體系怎麼運作，只拿居住價值看 05/01 12:37
→ freekid: 房產，基本上就是背離現實 05/01 12:37
推 frowning1226: 民主國家4年換一次，執政者在想的永遠是下次還要贏 05/01 12:37
推 lagadidi: 很多繳沒多少稅的，覺得其他人繳多一點就能跟上 05/01 12:38
推 Robben: 你說要投資實業 沒給你擔保品你要屆嗎XDD 你很佛心我沒差 05/01 12:38
→ Tatsuya72: 你覺得自己(慾望)是站在對的正義的那一方，什麼房子不 05/01 12:40
→ Tatsuya72: 是商品應該人人買得起等等口號，其實只有你的真實財力 05/01 12:40
→ Tatsuya72: 不會出賣你，而那些口號只顯示你的慾望與財富並不相稱 05/01 12:40
推 s26492755: 有房地產最好借錢這沒什麼爭議啦 05/01 12:41
→ yiliang1107: 真的房地產很好借錢，銀行不是吃素的 05/01 12:50
推 a0989876: 你小時候牛肉麵一碗多少?現在一碗多少? 05/01 12:56
→ a0989876: 怎麼沒人喊牛肉麵正義? 05/01 12:57
推 m54k600ive80: 好 05/01 12:58
→ m54k600ive80: JPTT 05/01 12:58
推 sora10032: 有些人很可愛 只會眼紅想懲罰買得起房子的人 都沒想過 05/01 12:58
→ sora10032: 這樣搞下去最後自己不僅還是買不起 房租還會變貴 05/01 12:58
推 s26492755: 然後你提醒對方 還會獲得 哼房蟲假惺惺 其實是打到痛點 05/01 13:05
→ s26492755: 之類的 05/01 13:05
→ s26492755: 反正就搞吧 最喜歡看他們搞自己 05/01 13:06
→ yiliang1107: 哈哈憂國憂民包裝下，是房價跌讓上車 05/01 13:07
→ yiliang1107: 這才是真的，其他都是假的。 05/01 13:07
→ junior020486: 你484 paler 05/01 13:08
推 Robben: 房價不跌就是被政策玩壞 正常本來就會回檔 05/01 13:08
→ Robben: 一堆炒短線的被踢出場之後 交易量大跌 05/01 13:09
推 yiliang1107: 所以現在在場上的，絕大多數過戶放5年沒問題 05/01 13:11
→ yiliang1107: 沒有不穩定因子形成賣壓，怎麼跌？ 05/01 13:11
推 Robben: 就籌碼鎖死啊XDD 05/01 13:12
→ yiliang1107: 一定有賭博人士，槓桿極限。但是比例上少。 05/01 13:12
推 s26492755: 謝謝政府幹掉不穩定籌碼 05/01 13:12
→ yiliang1107: 真的，感謝政府。 05/01 13:13
→ s26492755: 然後還有極限槓桿要爆炸的希望讓我遇到 05/01 13:13
→ s26492755: 上次揀斷頭2019 你看都四年了 05/01 13:13
→ Robben: 政府也是做給魯空看 該感謝的是他們 05/01 13:13
→ s26492755: 現在屋主有的很跩 喊價格到才賣 你跟他說行情 他跟你 05/01 13:14
→ s26492755: 說我的房子不一樣 05/01 13:14
→ s26492755: 最厲害就是弄些花招騙票 05/01 13:15
→ yiliang1107: 去年年底有平轉，但價格根本很盤 05/01 13:16
→ yiliang1107: 自住屋主反而難談價，我家不一樣 05/01 13:16
推 s26492755: 我是8.9月有幾乎接近實登撿到 05/01 13:16
→ yiliang1107: 投資客獲利有到預期就出貨。 05/01 13:17
→ yiliang1107: 恭喜 05/01 13:17
→ s26492755: 然後今年真的是各種吐血啦 05/01 13:17
→ yiliang1107: 看過屋主價格到，收回不買往上抬價 05/01 13:17
→ kuluya997: 乾脆一點從土地開始管制 以後全部自建 05/01 13:17
→ yiliang1107: 就自住買盤出籠 05/01 13:18
→ s26492755: 我甚至都願意高實登一點去追了 結果被人家大了一百萬 05/01 13:18
推 Robben: 自住屋主是很謎的 05/01 13:18
→ yiliang1107: 發現各種利空消息盡出，沒跌 05/01 13:18
→ yiliang1107: 美國又貌似要停止升息了 05/01 13:18
→ yiliang1107: 害怕前三年狀況再次發生 05/01 13:19
→ s26492755: 有一個是學區 那也是無言 父母錢好騙 一天掰掰 05/01 13:19
→ yiliang1107: 通通一窩瘋進場 05/01 13:19
→ s26492755: 我自己去年是推測這種現象最快也要今年下半年 05/01 13:19
→ yiliang1107: 觀察板上第一季多少問格局圖的文就知道 05/01 13:20
→ s26492755: 早知道去年繼續買 05/01 13:20
→ yiliang1107: 去年也是有持續買 05/01 13:20
→ yiliang1107: 沒有不能買的物件 只有不能買的價格 05/01 13:21
推 Robben: 股市都沒跌 房市要跌 05/01 13:21
→ s26492755: MMimXT.jpg 05/01 13:21
→ yiliang1107: 兒子無價 05/01 13:22
噓 after1: 所以要課持有稅啊 05/01 13:23
→ s26492755: 我目前只有一間頂樓有去檢查漏水 其他七個斡旋都照片出 05/01 13:23
→ s26492755: 價 05/01 13:23
→ s26492755: 想到以前我堅持看現場 05/01 13:23
→ yiliang1107: 經驗值不同了，現在是pro 級 05/01 13:25
推 s26492755: 主要等到你能去看現場已有成交了 05/01 13:28
→ yiliang1107: 這是真的，比手速。 05/01 13:33
推 frowning1226: 最近還是有屋主搞不太清楚狀況...趕快去搶這些XD 05/01 13:38
推 s26492755: 為啥我這都精的跟猴一樣 已經四個社區刷最高單 有的沒 05/01 13:40
→ s26492755: 刷是因為根本沒掛賣 05/01 13:40
→ s26492755: 不然就是爛案 爛到我連照片都不要傳給我 05/01 13:41
→ yiliang1107: A貨都不上網 05/01 13:41
→ s26492755: 現在的A貨不比以前 以前的雞叻現在都可以當A貨 05/01 13:42
→ s26492755: 我找一個很屌廚房在陽台的給你看 他最後還是賣比實登 05/01 13:43
→ s26492755: 高 05/01 13:43
→ s26492755: 一開始沒上網就通知我了 後面還是有上網忘記兩週還三週 05/01 13:47
→ s26492755: 賣掉 05/01 13:47
→ s26492755: 我嘴他你看沒人要只好放網路了轟 結果還是賣了打我臉 05/01 13:47
推 frowning1226: 我上個月搶到一個銀行說三個月後在多貸100多萬的XD 05/01 13:48
→ s26492755: 你知道仲介怎麼跟我介紹 這樣油煙不會影響室內…. 05/01 13:48
推 Robben: 下雨怎麼辦 05/01 13:49
→ frowning1226: 蠻有才的 05/01 13:49
→ s26492755: 真好 看到你們都有補貨 我還準備放棄治療要去看小木屋 05/01 13:49
→ s26492755: 了 05/01 13:49
噓 spencer222: 排除重購就好了 05/01 13:49
→ s26492755: 我直接吐仲介 你這個煮湯不用補水 05/01 13:50
→ s26492755: 然後說這間原本房客沒在用廚房 你看 那我如果租會用廚 05/01 13:50
→ s26492755: 房的房客怎麼辦 05/01 13:50
→ s26492755: 後面是有發現其實這是屋主移出去的 本來設計在室內 然 05/01 13:51
→ s26492755: 後開始遊說我買下來改廚房 05/01 13:51
推 frowning1226: 這兩個月補了一間預售，兩間成屋...XD 05/01 13:51
→ s26492755: 也只有這種貨色可以讓我們討論這麼久 其他你不用討論 05/01 13:51
→ s26492755: 下次就跟你說成交了 05/01 13:51
→ s26492755: 我還是很討厭預售 只有一次是因為頂樓露台戶太稀有才去 05/01 13:52
→ s26492755: 談 05/01 13:52
→ s26492755: 買了就能出租馬上獲利多好 你看你養一個小羅莉在那眼饞 05/01 13:53
→ s26492755: 等人家長大 05/01 13:53
→ s26492755: 不過你都有 哈哈哈哈 05/01 13:53
→ s26492755: 昨天晚上受到訊息 這間網路上還沒看到 05/01 13:58
→ s26492755: 明天來去碰碰看好了 05/01 13:58
→ yiliang1107: 看文字不錯，區域價況應該S26大最熟 05/01 14:01
→ yiliang1107: 預售真的要細挑，然後風險跟穩定性比不上成屋 05/01 14:01
→ yiliang1107: 成屋出租馬上有現金流 05/01 14:02
→ yiliang1107: 預售屋除非轉約出售，就要等到成屋時出租 05/01 14:03
→ yiliang1107: 眼光好的話，交屋一年後可以增貸。 05/01 14:03
→ s26492755: 物件好但價格不好 哈哈哈 這個價格買下去就又刷一個社 05/01 14:05
→ s26492755: 區最高單 不過開價就是看人啦 你喜歡開多少你的自由 05/01 14:05
→ s26492755: 均價連45都沒有 05/01 14:05
→ s26492755: 對了 交屋增貸不用等一年 我去年8.9月買的 今年二月就 05/01 14:06
→ s26492755: 增貸了 05/01 14:06
→ s26492755: 這個跟75歲減你年紀等於貸款年限一樣 有的銀行會放寬 05/01 14:07
→ yiliang1107: 是同一間銀行嗎 05/01 14:14
推 frowning1226: 對，同一間，理論上3~6個月就可以了 05/01 14:17
→ QB6996: 要不要把乾脆水資源也拿來當成投資產品啊，人人都要喝水， 05/01 14:19
→ yiliang1107: 感謝分享資訊 05/01 14:22
→ yiliang1107: 去搬錢出了XDDDD 05/01 14:22
推 gary82gary: 禁止一人持有多間房屋比較實際，在交易方面下手只會成 05/01 14:25
→ gary82gary: 本轉嫁 05/01 14:25
→ junior020486: S26目前畢業幾次了，感覺博士班雙學位 05/01 15:24
→ s26492755: 我今年會不會延畢啊...... 05/01 15:29
→ s26492755: 我實在佩服現在這些買家 感覺你追他就追 你大他更大 05/01 15:30
→ s26492755: 有行情的 你為啥要議價那麼多去買 05/01 15:31
→ s26492755: 溢價 05/01 15:31
→ s26492755: 禁止一人持有多間會不會有違憲疑慮啊 05/01 15:32
→ s26492755: 目前都還是加你一點稅表示政府有在做事 05/01 15:33
→ junior020486: 一人禁止持有多間然後不溯及既往最爽 05/01 15:42
→ s26492755: 那給點時間 我明天去看一間 05/01 16:01
推 william826: 所以他們永遠買不起房 05/01 16:11
推 JaccWu: s26大 但覺得溢價卻一直賀成交不就代表 05/01 16:29
→ JaccWu: 市價跟自己想像的不一樣嗎 05/01 16:29
→ JaccWu: 這樣算是溢價嗎XD 05/01 16:30
噓 a16625t: 怎麼一堆人幻想打趴房價 每個人都住得起正常房子只有在共 05/01 17:06
→ a16625t: 產國家有可能 一堆米蟲不想存錢只想要政府給你房 05/01 17:06
→ a16625t: 沒看一堆你以為很富有的國家城市 旁邊就都是貧民窟 台灣 05/01 17:07
→ a16625t: 已經幾乎沒有這種東西了 05/01 17:07
推 s26492755: 我講的是已發生的成交價啊 05/01 18:17
→ s26492755: 譬如這邊今年以來成交行情 05/01 18:18
→ s26492755: 但就是一直往上跳 有時候是真的中間有盤子 05/01 18:18
→ s26492755: 同社區同格局 二月755 三月815 四月760 05/01 18:19
→ s26492755: 你覺得815算不算溢價 05/01 18:19
→ s26492755: 社區固有行情 突然一個刷最高單算不算溢價 05/01 18:20
→ s26492755: 我這邊很熟啦 但掛賣少 有些人競價就上去了 真的很神勇 05/01 18:20
推 s26492755: 不然你覺得何謂市價 你要怎麼去預設未來的價格回來講 05/01 18:22
→ s26492755: 當然是已知的成交價格 看均價最快 但我會看同格局同 05/01 18:22
→ s26492755: 面向去出 因為同社區也會因為格局跟面向有所不同 05/01 18:22
推 s26492755: 我上面不是貼一個還沒上網的案子嗎 他現在底價1150 買 05/01 18:25
→ s26492755: 下去社區最高單 而且他四樓 今年13樓是1000 去年次頂11 05/01 18:25
→ s26492755: 00 你覺得這間市價怎麼估 05/01 18:25
→ yiliang1107: 低總的還在往上抬價 05/01 18:47
推 s26492755: 對 然後我這過1500尤其過2000的拉的幅度相對慢 05/01 19:49
→ s26492755: 你會看見兩房車以下很難找 05/01 19:50
→ s26492755: 三房以上就看你總價要多少 05/01 19:50
→ s26492755: 主要我是投資 大不了不買 05/01 19:51
→ s26492755: 我在等我鵝子大點 可能真的買小木屋 05/01 19:51
→ s26492755: 先幫我家附近的剛需QQ 05/01 19:52
→ s26492755: 但我想其它市區也可能差不多這樣 05/01 19:52
→ yiliang1107: 目前成熟區塊（非重劃區）大致上如s26大所述 05/01 20:13
→ ice1015: 不要這麼早就在買消費性產品 05/01 20:55
推 s26492755: 乾 你怎不說我農地也是消費產品 哈哈哈 05/01 21:47
→ s26492755: 主要有小孩後 老婆想要廚房 05/01 21:48
→ s26492755: 以前還可以吃餐廳 或者氣炸鍋 電磁爐 電鍋加減用一下 05/01 21:48
→ s26492755: 也擔心我們組合屋在小孩大一點的時候活動空間不夠 05/01 21:48
→ s26492755: 而我是傾向給小狗庭院綠地可以隨時跑 05/01 21:49
→ s26492755: 這三天住那 小狗每天出去好幾次 昨天比較涼爽 一趟都出 05/01 21:50
→ s26492755: 去散步一個多小時 05/01 21:50
推 etrangere: 應該說….貸款繳完不缺錢的人，有什麼理由要賣房被課1 05/01 22:00
→ etrangere: 00%稅？ 反正房子能收租金，講這個的人是建立在蛋黃區 05/01 22:00
→ etrangere: 房屋一大堆，租客比市場供給少？？？ 05/01 22:00
→ ice1015: 你們家廚房不夠嗎，我怎麼覺得我廚房超大der 開放式大概 05/02 17:23
→ ice1015: 佔地2坪 05/02 17:23
推 s26492755: 農地小屋啦 農地小屋當初在考慮的時候沒有小孩 做成套 05/02 18:42
→ s26492755: 房 七坪大小 是有用氣炸鍋 烤箱 電磁爐 可以做一些簡 05/02 18:42
→ s26492755: 單的料理 05/02 18:42
推 s26492755: 去年我跟老婆都沒工作 所以大概一週住五天 沒洗衣機跟 05/02 18:44
→ s26492755: 完整廚房的缺點就出來了 洗衣機其實好解決 最多放戶外 05/02 18:44
→ s26492755: 再弄個棚子給他 廚房就很難了 光抽油煙機的孔就不好開 05/02 18:44
→ s26492755: 了 更不要說室內空間被吃掉 05/02 18:44
推 s26492755: 我是想如果買一個大一點有廚房有類似車庫的位置 同時又 05/02 18:46
→ s26492755: 有庭院可以讓小狗玩耍 在小孩沒上學前 是可以像去年一 05/02 18:46
→ s26492755: 樣 每週回新莊一兩天看是小孩打針啊 小狗美容之類的 05/02 18:46
→ s26492755: 平常在那邊讓小孩跟小狗都有比在市區更大的空間 同時 05/02 18:46
→ s26492755: 接觸大自然 05/02 18:46
→ ice1015: 聽說警衛是女的？ 05/02 18:56
→ ice1015: 我都除籍了，剛剛說前前屋主被寄地檢署的信來，我還要去 05/02 18:58
→ ice1015: 找地檢署退回，不知道能不能叫他們別寄 05/02 18:58