推 yuui: 認真做功課的消費者 或是 誠實的建商 確實不需要實坪制 05/05 06:06
→ yuui: 買房連計算機都不會按的消費者 多的是 05/05 06:09
推 jamo: 覺青的重點是有議題跟聲量,空空的重點是鬧越大越好,反正他們 05/05 06:37
→ jamo: 也不可能更差了,至於真相如何?甚麼是好的? 一點都不重要~ 05/05 06:37
噓 Best5566: 不會影響怎麼了嗎？誰說要影響房價了 05/05 06:38
推 ice1015: 不打自招大概就是醬子 05/05 06:40
推 s26492755: 買房不知道室內空間？ 合約沒寫？ 05/05 06:40
還真沒寫
給大家看看英國Land Rigistry上的房屋權狀長怎樣
一個Title，主要寫所有人是誰，幾年幾月買的，有沒有什麼特別的權利義務等等
有Lease的話會寫Lease起始年月日和長度
另一個Title Plan基本上就一張地圖，上面用紅筆圈出你買的那塊地
就降! 沒有主建物、沒有附屬建物、沒有什麼公設公共空間，啥都沒有
賣房廣告上通常會有室內平面圖啦~
但那個其實也不一定準還都會寫僅供參考，我看房習慣帶雷射測距儀自己量
https://i.imgur.com/5ZWIC1j.png
推 tfct: 沒差但是極力反對 笑死 誰在管房價 是不想被偷坪數及無用垃 05/05 06:44
→ tfct: 圾公設 05/05 06:44
→ Colitas: 好奇你回家要爬牆嗎？ 05/05 06:48
推 s26492755: 梯廳逃生梯電梯大廳這些你回家必須經過的地方 遠大於 05/05 06:51
→ s26492755: 什麼健身房 文康室 視聽室那些 05/05 06:51
→ s26492755: 真的還不如廢掉雙逃生梯 05/05 06:52
推 jamo: 偷? 請問誰在買房前不知道主建物坪數的,麻煩通知我一聲 05/05 06:52
→ jamo: 我出錢幫你告,告完後賠償55分就好~ 05/05 06:52
推 s26492755: 不知道也可以問啊 合約上也會寫 除非不認識字 05/05 06:53
→ s26492755: 然後權狀上也有寫 是不是沒看過權狀 05/05 06:54
推 berserk: 自己不喜歡哪些覺得無用的公設就不要買選自己滿意的就好 05/05 07:19
→ berserk: 何必要強迫別人跟你一樣 有的人需要那些自然市場就會推 05/05 07:19
→ berserk: 出迎合消費者的產品 05/05 07:19
→ cygnuses: 反對是因為實坪制啡根本無意義，公設多，是有人逼你買 05/05 07:22
→ cygnuses: 嗎？理由真的廢到笑 05/05 07:22
推 tfct: 實坪制沒差也沒意義 但建商跳腳 呵呵 05/05 07:26
→ tfct: 沒差啦 只是沒意義 但激烈反對 絕對不可行 呵呵 05/05 07:29
→ airjade: 就選不上，騙票用的，不用錢大家都說好哇 05/05 07:31
推 jamo: 所以現在討論一個政策都不用論述,學左岸搞鬥爭那套, 05/05 07:33
→ jamo: 敵人反對的我都要誓死贊成,這樣就是了? 05/05 07:33
→ cygnuses: 斷章取義，人家講的的就是無意義啊，除了增加形式上的 05/05 07:35
→ cygnuses: 單價，什麼也不會改變 05/05 07:35
→ cygnuses: 到底想說什麼，看不懂耶 05/05 07:36
推 tfct: 論述早就講過了 都要逃生梯那些 實坪計價小基地就蓋不下去了 05/05 07:42
→ tfct: 整合大一點再蓋 05/05 07:42
推 tfct: 國外都白痴 台灣最聰明 獨有的制度 虛坪制 外國人保證看不 05/05 07:44
→ tfct: 懂 蛤？ 05/05 07:44
→ tfct: 跟世界接軌 你覺得沒意義 我覺得意義好大 05/05 07:45
推 edkoven: 大家都說沒差數字遊戲，結果吵最兇 05/05 07:45
→ tfct: 不過每次實坪制 都有激烈熱烈發文欸 非常非常多人真的很在意 05/05 07:46
→ tfct: 呢 05/05 07:46
→ piliwu: 因為白癡特別多網軍特別多 05/05 07:49
推 tfct: 那發文反對的超多特別多欸 是白痴還網軍？ 05/05 07:51
→ cygnuses: 國外的月亮特別圓，美國沒有健保，美國人最白痴，就台 05/05 07:54
→ cygnuses: 灣人最聰明；這就是某樓無知的論述 05/05 07:54
推 tfct: 笑死干健保鳥事 更何況人人都知道壓榨醫護還沾沾自喜喔 05/05 07:56
→ tfct: 虛坪制就是給建商偷雞用的 難怪建商要跳腳啊 05/05 07:57
推 piliwu: 為了不會國小數學的問題在吵不是白癡是什麼 05/05 07:58
→ piliwu: 有些人不會國小數學就覺得全世界都不會 05/05 07:58
→ tfct: 一堆買到高公設比的盤子 誓死撼衛虛坪的價值 05/05 07:58
→ tfct: 會國小數學就知道公設裡面車道佔幾坪嗎？權狀有寫嗎？ 05/05 07:59
推 piliwu: 你講的不是實坪制而是繼續支持現在制度上改一點點 05/05 08:01
→ tfct: 請問一下 沒買車位的人 想知道車道佔了多少公設坪數如何得 05/05 08:01
→ tfct: 知？自己慢慢量？ 05/05 08:01
→ piliwu: 高公設就是爽啊不用爬樓梯不用追垃圾車不用找停車 05/05 08:01
→ piliwu: 位 05/05 08:01
→ piliwu: 不好意思沒有人沒有車位你不知道大樓每個人都有機 05/05 08:02
→ piliwu: 車位一定要走車 05/05 08:02
→ piliwu: 道 05/05 08:02
推 tfct: 笑死 整個台北市都是我的公設 需要垃圾公設 你住鄉下喔？ 05/05 08:03
→ piliwu: 你會被帶風向就是你根本對大樓一無所知 05/05 08:03
→ piliwu: 追垃圾車不就好驕傲 05/05 08:04
→ tfct: 外面健身房美女帥哥器材多 誰要在家裡健身啦 05/05 08:04
→ tfct: 不好意思我的垃圾一個月350元每天來收喔 05/05 08:04
→ piliwu: 扯健身房就是你完全不懂大樓也不願意去了解大樓 05/05 08:05
→ tfct: 講不過開始幻想了 笑死 05/05 08:05
推 piliwu: 健身房佔公設比多少你有算過嗎？你會算嗎？ 05/05 08:06
→ tfct: 我記得我發文的時候 你還回公寓百萬廚房刷新你耳目 05/05 08:06
→ tfct: 結果高公設可能連廚房都沒有 可憐喔 05/05 08:06
推 piliwu: 你根本不懂啊公設跟健身房之類的關係非常非常小， 05/05 08:09
→ piliwu: 你就是被帶風向 05/05 08:09
→ piliwu: 的 05/05 08:09
推 KrisNYC: 英國的權狀我記得真的是啥都沒有... 05/05 08:09
是的，請看我樓上貼的範例
→ cygnuses: 自打嘴巴，實坪制跟公設變少的關係？可撥 05/05 08:09
→ cygnuses: 一直在偷換概念 05/05 08:10
→ KrisNYC: 它們的地契是古早歷史文件 民間租約/使用權約政府不管 05/05 08:10
推 piliwu: 別人發文解釋公設是什麼你也不想看 05/05 08:11
推 tfct: Piliwu 明明在我發公寓文下面回推文 還在假裝不知道垃圾有人 05/05 08:11
→ tfct: 帶收 05/05 08:11
→ tfct: 是假裝的還是記憶力不佳？ 05/05 08:11
→ piliwu: 啊跟公設有啥關係大樓垃圾室多大你也沒看過 05/05 08:12
推 tfct: 改實坪制跟公設變少連不上關係的話 那世界上所有事都沒關係 05/05 08:13
→ tfct: 了 05/05 08:13
推 Brioni: 我覺得標題要改，政府並沒有要強推實坪制，目前虛坪改革只 05/05 08:13
→ Brioni: 是要解決各家車道登記不統一的問題，還有就是限縮免計容積 05/05 08:13
→ Brioni: 的管委會空間而已，不會動登記制度 05/05 08:13
推 jamo: 要跟世界接軌,第一件事就是廢坪改用平方米 05/05 08:13
→ cygnuses: 那你說說看有什麼關係啊？ 05/05 08:14
推 as920909: 可以辦一個 反實坪要尊嚴 責任全在買方大遊行 05/05 08:15
推 kusomanfcu: 他帶風向的啦，他算命的耶 05/05 08:15
推 cblade: 買房不知道主建物，堪憂，還是當租屋股神就好 05/05 08:16
推 KrisNYC: 台灣的權狀上是平方米阿 笑 05/05 08:18
推 Kakeron: 改了勞民傷財又麻煩啊，不然你去要求把台灣大道該成下戽 05/05 08:19
→ Kakeron: 道，看大家會不會幹死你。 05/05 08:19
推 piliwu: 要改英尺啦以免有人不會換算 05/05 08:20
推 kusomanfcu: 算命的用的是台尺 05/05 08:21
→ kusomanfcu: 活著的單位就不同 你管異世界來的做啥 05/05 08:22
→ kusomanfcu: 和幻想異世界的接軌做什麼？ 05/05 08:23
→ cygnuses: 會這麼反對主要是無意義，還會有許多新舊制度上的問題 05/05 08:24
→ cygnuses: 等等副作用，根本弊大於利，無意義的事可以這樣輕易的 05/05 08:24
→ cygnuses: 發生，每天都來個xx制就飽了，有人不下廚就說我為什麼 05/05 08:24
→ cygnuses: 要買廚房 05/05 08:24
推 kusomanfcu: 搞實坪制不如搞老屋強制稅 強制健檢加老屋保險 05/05 08:28
→ kusomanfcu: 尤其是50年以上老屋 05/05 08:28
推 ice1015: 老公寓只是把成本放在公共區域及自己的不便，垃圾丟門口 05/05 08:32
→ ice1015: 或梯間等代收，火災只有滅火器能用，停車停的巷道滿滿， 05/05 08:32
→ ice1015: 只能用5kg以內的便利商店到店且貴重品不保價。 05/05 08:32
→ ice1015: 不願意買公設就是這樣而已。 05/05 08:32
→ ice1015: 英國房東都出來說明了，外國月亮沒比較圓 05/05 08:33
推 ReiFan: 實坪制很有意義啊，就跟台電改供電備轉警示燈號一樣有意義 05/05 08:34
推 piliwu: 垃圾丟門口那麼高尚的事我做不出來 05/05 08:35
→ ice1015: 不然可以去買新加坡式建築，只是好地段你買不到這種產品 05/05 08:36
推 kusomanfcu: 地板上到處油漆舊渣都不在乎了 05/05 08:40
推 jc761128: 與其推實坪制不如推統一度量衡XDD 權狀平方米 廣告都坪 05/05 08:43
→ cygnuses: 有意義？又在國王的新衣？然後呢？ 05/05 08:48
推 bustinjieber: 跳針的永遠跳針，事實上消費者不是白痴 05/05 08:49
推 sdhpipt: 元PO請問一下 去年底看到新聞 說英國在推動所有公寓土地 05/05 08:49
→ bustinjieber: 會認為含公設賣，消費者就不會評估主加陽 05/05 08:49
→ sdhpipt: 使用權改成999年 這個新聞是真的嗎? 05/05 08:49
是啊～現在新建案都是零地租然後999年，等於永久使用權了
跟Freehold差別在你不能改建因為地不是你的，但是大樓你本來就沒得改建
還有管理費你可能比較無法自己決定要被收多少
→ bustinjieber: 是把購物者都當白痴嗎 05/05 08:49
推 qqq7840: 兩個月之後還會再吵一次 05/05 08:55
噓 citywings: 重點不是房價，而是建商胡加剝奪坪數和無限上綱的公設 05/05 09:00
噓 VichanGer: 明明就有差 沒看到房價會高嗎？魯空才反對 05/05 09:01
推 kusomanfcu: 好辣好啦 記得繳租金 05/05 09:02
→ kusomanfcu: 英國是因為所有產權都英皇的 05/05 09:03
推 kusomanfcu: 使用權年限提升是新的才有，舊的看來也要另外給價金， 05/05 09:07
→ kusomanfcu: 然後低於80年使用權年限 貸款成數會下降 05/05 09:07
→ kusomanfcu: 轉手流動性會下降 05/05 09:07
沒有所有都是英皇的啦～現在是國王不是女王了哭哭
泰晤士河上的天鵝跟鯨魚還有一些其他野生動物才是國王的
是lease低於70年你很難貸款，這種就會打折拿出來賣
也有人專門撿這種然後去延長lease的，年限越短你延lease的費用就越貴
不確定性很高所以lease年限太短的價錢會掉非常多，這塊水也很深
推 morrishh: 住公寓的意見最多 05/05 09:23
推 ytwu: 「無限上綱的公設」！？當建築法規免計容積比例限制是塑膠 05/05 09:38
→ ytwu: ？ 05/05 09:38
→ meredith001: 別這樣戳破魯空的美好幻想 05/05 09:45
推 frowning1226: 忠孝復興+2站老公寓呵呵 05/05 09:52
→ i386: 拜託實坪仔加油點,看能不能讓藍白要選總統的人把實坪制放進 05/05 10:00
→ i386: 他們的主要政見裡面,每個月在這邊吵一次是有個屁用喔 05/05 10:01
推 Marcuslin: 會說出無限上綱的公設就沒什麼好說的 為反而反而以 05/05 10:06
→ sdhpipt: 炒實坪制的目前是+<><跟林右昌 關藍軍屁事? 05/05 10:14
→ sdhpipt: 印象中英格蘭的土地1/5屬於英國國王 稱為王冠地產 05/05 10:15
→ sdhpipt: 私人地主當然也是存在的 小地主自由民階級才能自稱紳士 05/05 10:16
推 Steinadler: 同樣搭飛機同時間到 有人願意花錢買頭等艙商務艙 05/05 10:29
→ Steinadler: 然後就有某人堅持一定要把座位價break down 05/05 10:30
→ Steinadler: 很多人告訴你 這沒意義 就開始跳針為什麼航空公司反對 05/05 10:30
→ Steinadler: 不買經濟艙的人反對 我就是要求要"公開透明"... 05/05 10:31
→ Steinadler: 真的好像巨嬰... 看了都覺得好可悲... 05/05 10:31
推 ImCPM: 所以沒差的話為啥不做 還要自己算？ 05/05 10:33
推 Steinadler: 所以沒差的話為什麼要做? 你老闆叫你做一個根本不會幫 05/05 10:34
→ Steinadler: 公司賺錢 只是浪費你大量時間的專案 你會不會覺得他是 05/05 10:35
→ Steinadler: 智障?? 05/05 10:35
→ jc761128: 魯空大絕沒差幹嘛不做? 你心裡沒鬼幹嘛不配合警察~ 05/05 10:38
推 Marcuslin: 做了跟現在沒啥差幹嘛要做 錢太多可以給我花 好嗎 05/05 10:46
推 kusomanfcu: 你捐多少？ XD 不然我們看稅金累積來比 反對浪費錢 05/05 10:57
→ kusomanfcu: 的總稅金VS 我就是要浪費 不浪費就是你錯的總稅金 05/05 10:57
→ kusomanfcu: 亂用稅金的下場就是會越來越多人和我一樣寧願少賺也 05/05 10:57
→ kusomanfcu: 不想繳稅金 05/05 10:57
→ kakashi45232: 實坪制我要賺固定的金額就把原本的公設價格加到坪 05/05 10:58
→ kakashi45232: 數裡 單價變高,會變成實價登錄 有其他公設的單價超 05/05 10:58
→ kakashi45232: 高 沒有什麼公設的比現在高一些(逃生梯電梯也是加 05/05 10:58
→ kakashi45232: 進去) 05/05 10:58
→ kusomanfcu: 簡單說 收入干你這種效率低的FW 屁事？ 05/05 10:58
→ kusomanfcu: 行政效率 稅金效率聽過沒 05/05 10:58
→ kusomanfcu: 然後達到一個程度就會變成養公共設施的通膨爆炸 05/05 10:59
→ kusomanfcu: 笑死 連基本的 要求稅金效率 公民該有的認知都沒有 05/05 11:00
推 ohohohya: 光是看到公設偷坪數就不用跟那腦殘討論了 講不通 05/05 11:45
推 DwyaneWade: 只有住破公寓的才整天覺得公設沒用 05/05 11:50
→ DwyaneWade: 妳去問妳老婆可以選想住新大樓還是破公寓 05/05 11:51
推 sos88: 公設沒用？沒車位不想買車道公設？建商跳腳？ 05/05 12:01
→ sos88: 原來大家反對的都是建商喔 05/05 12:01
→ sos88: 如果你有錢，台北市區買舊公寓沒有公設還是新大樓有公設啊 05/05 12:02
→ sos88: ？這答案顯而易見吧 05/05 12:02
推 ohohohya: 請魯空先舉出建商公設重複賣的例子 以及大面積華麗公設 05/05 12:04
→ ohohohya: 的例子 05/05 12:04
→ liquidgroove: 建商將1320坪的商場公共車道當公設賣給美河市住戶 05/05 12:09
→ liquidgroove: 賺走6.6億 05/05 12:09
推 darkdogoblin: 我想核心問題是公設爲什麼不能由政府或建商免費出 05/05 12:10
→ darkdogoblin: 資建造吧！ 05/05 12:10
→ liquidgroove: 不過虛坪仔只會覺得他們擁有大車道, 跟皇帝出巡一樣 05/05 12:10
→ darkdogoblin: 在議題外圍繞來繞去，人家想知道的答案是這個，只 05/05 12:11
→ darkdogoblin: 是問題很尷尬，他們不好意思說 05/05 12:11
→ liquidgroove: 很有尊榮感的, 不像實坪仔只能走窄窄的樓梯, 沒面子 05/05 12:12
推 a96932000: 回三樓，“不會再更差”，這其實不一定XD 例如按照前 05/05 12:15
→ a96932000: 幾篇文分享的不計公設，公設委外管理，那就是更高的管 05/05 12:15
→ a96932000: 理費（更高的租金和持有成本）； 或是單價創新高，中 05/05 12:15
→ a96932000: 古低公設的房子見機跟一波（中古價漲，更難進場），最 05/05 12:15
→ a96932000: 後看向先前推爆的實價登錄，搭上房市多頭，那個破壞力 05/05 12:15
→ a96932000: 之大。說不一定會更差，個人覺得真的“不一定” 05/05 12:15
推 techih: 長期租約就是地上權啊 地是用租的就會有年限 05/05 12:25
推 ruruyanyu: 下巴算魯空+覺青啊 難怪聽不懂人話 05/05 14:02
推 DwyaneWade: 尊榮不知道，但噁心臭鞋樓梯間沒面子倒是真的 05/05 14:11
※ 編輯: Rrn (193.39.240.244 英國), 05/05/2023 16:01:28
推 ice1015: 新板時尚也是把所有車位灌到公設，計話就是出租車位增加 05/05 15:56
→ ice1015: 管委會收入，不看好這模式也沒人押我買 05/05 15:56
→ ice1015: 所以我沒買 05/05 15:56
→ ice1015: 計劃 05/05 15:56
※ 編輯: Rrn (193.39.240.244 英國), 05/05/2023 16:15:15
推 f814030: 第一次看到，感謝分享。 05/05 16:14
推 KrisNYC: 看到權狀本人再笑一次 傳說中的理想國阿 05/05 19:57
推 KrisNYC: 這篇沉了也超可惜的 無奈沒有網軍幫忙這文很難爆y 05/05 19:59
推 s26492755: 原來英國不會寫 05/05 23:39
→ s26492755: 去年買的 05/05 23:39
→ s26492755: 一般跟房仲買賣合約也會寫 05/05 23:39
→ s26492755: 台灣公版租約都要寫了 05/05 23:40
→ Rrn: 是真的不會寫，神奇吧? 05/05 23:41
→ s26492755: 所以一些人還在外國月亮比較圓 05/05 23:42
→ s26492755: 我陽台都沒寫進去 05/05 23:43
→ s26492755: 其實看房子 最後考慮到是物件本身 社區狀況 地段 生活 05/05 23:44
→ s26492755: 機能 交通 05/05 23:44
→ s26492755: 都在談總價斡總價下總價的 05/05 23:44
→ s26492755: 公設高 總價高 代表室內面積小 你有眼睛是不會看嗎 05/05 23:44
→ Rrn: 說真的，英國＂相對＂沒那麼在意坪數。仲介都是問你要幾間 05/06 04:55
→ Rrn: bedroom，預算多少。不會問你要買多大的房子 05/06 04:56
推 ice1015: 就自以為聰明從各種小細節來ㄋㄧㄠ，公開的說法是追求公 05/06 05:09
→ ice1015: 平公正，說穿了也就是鑽牛角尖想滿足自己的私心，一定要 05/06 05:09
→ ice1015: 比到完美他才甘願 05/06 05:09
→ ice1015: ，然後就一路被嘎爆，這世界唯一公平的只有時間流速。 05/06 05:09
→ ice1015: 很多例子啦，公設、仲介費、格局，什麼都完美的，大概只 05/06 05:09
→ ice1015: 剩自地自建了，但還是免不了被營造盤一次，然後最後的浮 05/06 05:09
→ ice1015: 木也沒了，讓我們繼續嘎爆。 05/06 05:09
→ ice1015: 最好的局面是大家都有賺頭，但他們只想把所有利益收歸己 05/06 05:13
→ ice1015: 有，讓別人都作白工。 05/06 05:13
→ ice1015: 真當別人都白癡真的會聽你口號公平公正然後把利益全拿走 05/06 05:13
→ ice1015: ？ 05/06 05:13
→ ice1015: 作事格局很重要 05/06 05:13
推 iamala: 為啥支持實坪制就是魯空？這樣的思考不會太可愛嗎？ 05/06 05:55
→ iamala: 不過房地產的確蠢人還是能傻傻發財就是了XD 05/06 05:56
推 ice1015: 其實蠻可憐的，別人講了半天都看不懂別人在講什麼 05/06 06:19
推 tfct: 某樓太好笑了 前面有人問虛坪不清楚、不公平公正在哪？ 當舉 05/06 06:42
→ tfct: 出例子後 。就開始顧左右而言他 說追求公平公正沒意義且自私 05/06 06:42
→ tfct: 哈哈 05/06 06:42
推 ice1015: 下巴哥的垃垃代清除是放在梯間還是一樓門口，我想了解一 05/06 06:47
→ ice1015: 下。 05/06 06:47
→ ice1015: 我也要替老人家請代清業者來收樓圾。 05/06 06:47
→ ice1015: 放梯間的話，是不是要把一樓鐵門鑰匙給代清業者。 05/06 06:48
→ ice1015: 收垃圾 05/06 06:48
推 ice1015: 還是放一樓鐵門外就好？ 05/06 06:52
→ ice1015: 會不會人家看了就順便一下，越丟越多，結果一樓門口變成 05/06 06:52
→ ice1015: 垃圾集中處阿。 05/06 06:52
→ ice1015: 可是把一樓鐵門鑰匙給代清業者，又怕人家拿鑰匙去複製， 05/06 06:54
→ ice1015: 不就誰都能進來上來樓上，是不是有安全疑慮阿。 05/06 06:54
推 tfct: 梯間進來有個大垃圾桶有蓋的。代收有鑰匙，附近都他們夫妻在 05/06 07:14
→ tfct: 收，跟巡邏沒兩樣附近大家都認識，我住快10年了 這邊治安好 05/06 07:14
→ tfct: 沒什麼安全疑慮。 05/06 07:14
推 tfct: 另外 垃圾桶常常很空也乾乾的 看起來是有順便在維持的 05/06 07:16
推 KrisNYC: 推權狀 05/06 23:23