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※ 引述《HAHAHUNG (哭阿)》之銘言: : 游淑慧指出,過去興建社會住宅已經舉債580幾億元,若按比例,要達到5萬戶,舉債可能 : 高達1500億元,若加計土地成本可能突破2000億元,還債要還54年才能還完,卻只滿足1 : 萬4600戶的需求;若將這些錢拿來做租金補貼或包租代管,是否可以幫助更多人?且上千 : 億蓋完後的社會住宅,有可能落入之前國宅的問題,她認為,政策該調整就要調整。 : 徐立信表示,應考慮以租金補貼的方式來取代興建社會住宅,公部門不僅可以省下開發、 : 營建、管理的成本,民眾也可以選擇適合的環境跟居住品質,若居住產生糾紛,也是由民 : 眾自行處理,公部門不用介入,減少投入的人力、成本。 : 王欣儀也不贊成繼續用公有地興建社會住宅,她認為,營建維護的成本都很大,相關的土 : 地價值等投入後,社宅只能做社宅,沒有收入,若用來做租金補助,對青年朋友的助益更 : 大。 : 心得: : 年輕時也認為廣蓋社宅才能解決一切問題 : 然而實際買房 了解市場之後 : 才理解到健全租屋市場 才是真正花小錢做大事 : 也能把土地和營建的價值最大化 就事論事, 社宅好還是租金補貼好? 要看目標是想實現哪種居住正義! 如果居住正義的定義是人人有房住 買租不拘,那麼其實最好的方式 就是台灣最原先的方式 就算住台北市中心蛋黃區 租金也不貴,市中心通勤一小時 可以找到便宜到爆炸的 但如果要實現空空 念茲在茲的買房正義 那的確廣蓋社宅是最有效的方式 有興趣的人可以去 google 八萬五建屋計畫 就知道惹~ 不過以台灣居民只喜歡打高空 文青治國的尿性 想要蓋得出能撼動房價社宅 苦幹實幹的政治家要上位 我看是有得等~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.23.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1683871334.A.F9F.html
alexstag: 蓋在郊區他們又不要,他們要的是蛋黃區便宜讓他們買 05/12 14:12
alexstag: 並不是買到一個東西就好,舊 小 遠都不要的 05/12 14:12
mayko: 光遠覺青就不要了..阿輝伯年代的一坪六萬,營建署說淡海蓋來 05/12 14:19
mayko: 賣要8萬才可以..結果滯銷降到六萬才出清. 05/12 14:20
我認為應該蓋在捷運的遠點站 捷運進市中心時間大概抓40分鐘 可以達到公司到家 1hr 通勤 是最理想的 頂埔/林口/A7/迴龍之類 在幾年前的房價下 我個人覺得都覺得挺適合的 不過現在大漲一波這邊也都不便宜了 現在可能就真的淡海或者桃園去了 至於阿輝伯那個年代就別來鬧了 現在有輕軌都得通勤超過一小時 阿輝伯那個年代淡海 根本荒郊野外好嗎~
kokilly: 台灣人人大右派,這種政治家就算有也沒辦法上位。 05/12 14:24
nctufish: 柯P蓋的這批是只租不賣 05/12 14:32
nctufish: 社宅蓋在北市真的資源一大浪費 05/12 14:32
柯文哲的問題是他是台北市長 能動的資源只有台北市
mayko: "安得廣廈千萬間,大庇天下寒士俱歡顏",青春年少覺得這樣很 05/12 14:37
mayko: 好很有夢想,卻不曾想過寫下此詩的杜甫,官場並不得志.年歲漸 05/12 14:38
mayko: 長..那來的土地那來的錢搞這些,這些寒士繳的租金稅金夠不夠 05/12 14:38
很多詩人基本都不得志 寫的東西有文學價值 但是說到治國,呵呵 基本不會比文青好到哪去~
Robben: 蓋郊區還不是不買 05/12 14:39
mayko: 打平搞這些廣廈的開銷XDXDXD 05/12 14:39
mayko: 社會住宅這種社福夢是刻在華人的基因中,但又深刻的明白難以 05/12 14:43
mayko: 執行的..唐代中葉到現在,那朝那代搞出可大庇天下寒士的廣廈 05/12 14:44
※ 編輯: jamo (118.160.23.85 臺灣), 05/12/2023 14:46:12
heidifans: 那他們會嫌通勤很花時間 05/12 14:50
misshand: 杜甫超屁的好嗎...他跟李白雲遊的錢是花家裡家產的 05/12 14:56
misshand: 花光了才想要考功名,功名也不是一次就考上 05/12 14:57
misshand: 他一輩子當過的官還沒李白大咧。 05/12 14:57
misshand: 杜甫完全就是個現代文青的唐朝版本而已 05/12 14:57
misshand: 就每天寫詩講幹話,說真的當官做了什麼也沒有 05/12 14:57
misshand: 蘇軾對社會的貢獻都比杜甫多。 05/12 14:58
cutbear123: 要蓋也不是蓋在台北市中心而是社子島之類的鳥地方 05/12 15:27
cutbear123: 左派誤市 現在還想誤國 05/12 15:28
mayko: 社子有社宅喔...延平北路六段的巷子,派出所還比它更裡面(國 05/12 15:34
mayko: 小也在六段,比派出所更接近7-9段的社子島),很少人知道而已 05/12 15:34
mayko: 比較想看西寧要是真的重建,租金會怎麼定,現在西寧應該是熱 05/12 15:35
mayko: 鬧的點裡最破爛的社宅,當然價格也是最低的. 05/12 15:36
mayko: 維護很爛就是了,西寧北路延平北路一堆屋齡比西寧老的大樓 05/12 15:37
mayko: 維護都比它好很多. 05/12 15:37
piliwu: 詩人不就古代文青嗎 05/12 16:05
s26492755: 學學陶淵明 名門之後 有地有房包租公 想到就寫寫幹話 05/12 16:07
s26492755: 多輕鬆愜意 05/12 16:07
CaLawrence: 現在房版連李白杜甫這種層級都開始看不起了嗎 05/12 17:52
s26492755: 要滑坡也不是這樣 05/12 17:55
s26492755: 如果他們能妥善利用家產或當紅時的賞賜 可能晚年會更好 05/12 17:55
s26492755: 當然後面有部分是戰亂這種不可控制的因素 05/12 17:56
piliwu: 李白是蒙古溫拿不一樣 05/12 17:56
piliwu: 其他大多都是現實不得志還有那種一路流放到海南島 05/12 17:57
piliwu: 的 05/12 17:57
s26492755: 不要連這也要槓 作為詩人非常優秀 但把自己晚年搞慘也 05/12 17:57
s26492755: 是事實 評論的不是他們有關詩詞或是一些主義表達的部 05/12 17:57
s26492755: 分 05/12 17:57
a000000000: 說詩人是古代文青就真的有點瞧不起他悶惹 05/12 18:00
a000000000: 尼古代要考中進士 最簡單的宋朝放在現在也是醫科 05/12 18:00
a000000000: 等級 放到明清那種名額少的就連台大醫都比不上惹 05/12 18:01
kusomanfcu: 明智未開 你把科系中 英文 物理 化學 都拿光 05/12 18:07
kusomanfcu: 只剩歷史 國文 還有國小三年級以下數學 05/12 18:07
kusomanfcu: 還有地理 05/12 18:07
kusomanfcu: 再來識字率就10%不到 世襲 05/12 18:07
kusomanfcu: 世襲方式主要是拉關係 很會喬 05/12 18:08
kusomanfcu: 什麼台大醫 拜託 05/12 18:09
kusomanfcu: 要比較東西前先確定環境因素 05/12 18:11
kusomanfcu: 國語 歷史 地理 中的精英 是什麼啊 05/12 18:14
a000000000: 唐宋明清中國的識字率其實有八成 05/12 18:15
a000000000: 尼把古代讀書人裡面的妖怪看小惹 05/12 18:16
kusomanfcu: https://i.imgur.com/5Yjpuo3.jpg 05/12 18:16
kusomanfcu: 都是背科 幹他媽 05/12 18:17
a000000000: 還有我悶念的那些歷史國文跟古代讀書人念的比起來 05/12 18:17
a000000000: 連根毛都不是 05/12 18:17
a000000000: 同樣念古文 尼想一下尼現在有沒辦法噴人還都引經據典 05/12 18:18
kusomanfcu: https://i.imgur.com/1HcK5SA.jpg 05/12 18:18
kusomanfcu: 就是背到老母的老母的老母的老母十幾次方有做過的事 05/12 18:19
kusomanfcu: 講出來 05/12 18:19
a000000000: 我覺得尼去看一下古代讀書人裡面的妖怪事績在來噴 05/12 18:20
a000000000: 那些人學的東西不是只有背而已 05/12 18:20
a000000000: 尼可以去把春秋讀一遍 看尼有沒有讀到捨摸毛 05/12 18:20
kusomanfcu: 引用更是背科而且還是看錢的背科 你說的識字率 大致上 05/12 18:21
kusomanfcu: 都是會寫自己名字+現代幼兒算數 05/12 18:21
a000000000: 尼以為是背科的東西 我年紀越大越覺得不是背科 05/12 18:22
a000000000: 古代官府公告老百姓還是要看的懂der 05/12 18:22
a000000000: 別把古代中國想得太廢惹 05/12 18:22
kusomanfcu: 你可以去查查最高的宋代識字率也頂多20% 05/12 18:22
kusomanfcu: 世襲才是重點 05/12 18:23
kusomanfcu: 明代文盲是90% 05/12 18:23
kusomanfcu: 去查查 05/12 18:23
kusomanfcu: 再來講 05/12 18:23
kusomanfcu: 我一開始就知道清代跟以前識字率就是10-15%左右 05/12 18:24
kusomanfcu: 還有老百姓 沒找人寫狀紙 畫押 根本不會文書 頂多看 05/12 18:25
kusomanfcu: 懂自己名字 05/12 18:25
kusomanfcu: 誰跟你鬼扯識字率八成 他媽幻想阿 05/12 18:25
a000000000: 不要拿那種胡扯數據 啥文盲90% 05/12 18:26
kusomanfcu: 文盲八成以上還差不多 05/12 18:26
a000000000: 明代章回小說賣翻 尼說文盲90% 05/12 18:26
a000000000: 尼就算要尼的識字率看 上億人口的國家每年進士沒幾 05/12 18:28
a000000000: 百人 尼覺得跟台大醫比哪葛難 05/12 18:28
kusomanfcu: 還有印刷術廉價後再來公私學校普及的清代 識字率大約2 05/12 18:29
kusomanfcu: 5% 前面都是一半左右而已 05/12 18:29
a000000000: 台灣兩千萬人口 台大醫一年差不多百人 05/12 18:29
kusomanfcu: 小說賣翻也是一樣 識字率 很低 書很貴 05/12 18:29
a000000000: 清代中國人均經濟不及明 遠不及宋 05/12 18:30
kusomanfcu: 書便宜是在工業化時代後好嗎 識字率在這之前高都有鬼 05/12 18:30
kusomanfcu: 啦 05/12 18:30
kusomanfcu: 鬼扯蛋阿 05/12 18:30
a000000000: 尼覺得畫得出清明上河圖的社會會很多文盲? 05/12 18:30
a000000000: 連鈔票都看不懂惹 05/12 18:30
kusomanfcu: 書都印不出來了 賣翻是能多翻 05/12 18:30
a000000000: 識字率低連政府公告都沒辦法看懂 05/12 18:31
a000000000: 我就跟尼講 一億人口 年均一百人進士 05/12 18:31
a000000000: 兩千萬人口 年均一百台大醫 05/12 18:31
a000000000: 識字率20%算就差不多一樣難 05/12 18:31
a000000000: 尼覺得古代人考試就是背 我倒是好奇尼寫得出怎樣的C 05/12 18:32
a000000000: 東C 05/12 18:32
a000000000: 君子立德立功立言 尼想一下尼在ptt有沒啥名言 05/12 18:33
Robben: 古代識字就能當家教了 05/12 18:42
kusomanfcu: 還有別再鬼扯識字率9成 除非你把以前的女性當做非人 05/12 18:50
kusomanfcu: 因為女性識字率更低 05/12 18:50
kusomanfcu: 你看女性識字的觀念就知道你根本就在鬼扯了 05/12 18:50
a000000000: 我寫八成 05/12 18:54
a000000000: 尼要爭識字率考據我沒意見喇 05/12 18:54
kusomanfcu: 唐代最高峰5000萬人口 識字率10% 500萬人擠出來的 05/12 18:55
a000000000: 反正上面算給尼看惹 一億人口年均一百進士 05/12 18:55
kusomanfcu: 宋代不計算女性 為人口 05/12 18:55
a000000000: 兩千萬人口的台灣年均一百台大醫 05/12 18:55
a000000000: 識字率20% 兩邊按比例難度差不多 05/12 18:55
kusomanfcu: 男口最高峰 4600萬 女性識字率可以當做1% 因為連統計 05/12 18:56
kusomanfcu: 都不給統計了 05/12 18:56
a000000000: 我就說惹立德立功立言 尼在ptt也很久惹八 立惹啥 05/12 18:56
a000000000: 我在美國那摸多年 歪果人可不會把文史當屁 05/12 18:56
a000000000: 單純台灣國文老師歷史老師很廢而已 05/12 18:57
kusomanfcu: 清代 大約 男30%-45%識字率 女5-10% 平均下來大約20-2 05/12 19:01
kusomanfcu: 5% 05/12 19:01
kusomanfcu: 500年前90%的識字率是那個異世界阿 05/12 19:01
kusomanfcu: 光女性沒的念書就砍快半了 05/12 19:02
kusomanfcu: 那是個 識字人口 每10幾人就有1人有官做的年代 算看 05/12 19:07
kusomanfcu: 看人口和識字率還有官數量就知道了 05/12 19:07
kusomanfcu: 我不知道你嗑了什麼 光一個識字率90% 就知道你在鬼扯 05/12 19:08
kusomanfcu: 了 05/12 19:08
kusomanfcu: 全地都市化率整體不到5% ,90%以上的人都是種田養動 05/12 19:14
kusomanfcu: 物 農牧業,種完田養完豬砍完等回家看小說是吧?識字 05/12 19:14
kusomanfcu: 率90% 連養豬都能嘴小說內容 05/12 19:14
kusomanfcu: 你先搞清楚 識字率90%是啥東西,宋明兩代是算人口都是 05/12 19:18
kusomanfcu: 算 男口 或是只算丁當作人口的..... 05/12 19:18
kusomanfcu: 你是看了什麼穿越小說拿來當作歷史嗎0..0 05/12 19:18
kusomanfcu: 識字率之後 才是正常門檻 分母只能用識字開始 05/12 19:19
kusomanfcu: 例如總人口4000萬 然後識字率400萬的人 中 40萬的人口 05/12 19:21
kusomanfcu: 都是官 05/12 19:21
kusomanfcu: 這就是為什麼會有念書最大的觀念 因為一堆都不給你念 05/12 19:21
kusomanfcu: 的 05/12 19:21
a000000000: 我寫80% 05/12 19:22
a000000000: 麻 尼要覺得那些東西很爛 我也沒意見喇 05/12 19:22
a000000000: 國文歷史讀惹沒心得 自己的損失而已 05/12 19:23
a000000000: 我也懶得跟尼扯太遠 05/12 19:23
a000000000: 直接講很簡單的問題 投資股票的人會不會研究歷史 05/12 19:24
kusomanfcu: 識字率不高對於那些文人來說根本無所謂因為 數學就必 05/12 19:26
kusomanfcu: 然更差 05/12 19:26
kusomanfcu: 這就是最早割韭菜的高利貸來源 05/12 19:27
kusomanfcu: 說那些怎樣爛不爛你講的,我只說識字率很低 05/12 19:28
kusomanfcu: 而且我是早就知道工業化前識字率低,是你不重視歷史 05/12 19:29
kusomanfcu: 還是我啊.... 05/12 19:29
kusomanfcu: 用歷史常識判斷的 05/12 19:29
a000000000: 尼回頭看我講的 中進士堪比醫科 清代堪比台大醫 05/12 19:30
a000000000: 尼去套啥識字率跟人口都會不會得到比較簡單的結論 05/12 19:30
a000000000: 爭識字率到底80%還20%意義很大嗎? 05/12 19:31
kusomanfcu: 你是剛剛嗑了啥 怎會突然說識字率90%這東西0..0 你在 05/12 19:31
kusomanfcu: 合法洲抽大麻嗎? 05/12 19:31
a000000000: 還有台女念文組的比90% 競爭醫科差不多看男的就好 05/12 19:31
a000000000: 我從頭到尾沒說過識字率90% 我只講過80% 05/12 19:32
kusomanfcu: 差異可大了 就可用計算分母差很多 05/12 19:32
kusomanfcu: 你看 如果識字率90%在那個年代 狀元是不是感覺很屌 05/12 19:33
kusomanfcu: 變成10%咦 05/12 19:33
a000000000: 如果尼執著20% 尼用20%算看看考上進士難度多大R 05/12 19:33
kusomanfcu: 80%也一樣啦 05/12 19:33
a000000000: 尼去看一下狀元後來在幹嘛 就知道屌到爆 05/12 19:33
kusomanfcu: 就我知道那個年代最高有15%就了不起了 05/12 19:34
a000000000: 狀元考上94其他人官場生涯的顛峰 後面八成混到三品up 05/12 19:34
a000000000: 尼再看一下聯考狀元也就當醫生 恩 沒惹 05/12 19:35
kusomanfcu: 歷史 作為和資料是有些意義啦,但是文章啊 做啥阿 文 05/12 19:36
kusomanfcu: 組的歷史你覺得 人人都哲學系很有趣嗎? 05/12 19:36
a000000000: 沒歷史素養尼是寫得出啥屁 05/12 19:37
a000000000: 尼看台灣文組廢不代表人家念的東西是大便 05/12 19:38
a000000000: 智商低的是人 不是知識 05/12 19:38
kusomanfcu: 邊幫小孩洗澡邊喂狗吃飯邊無聊廢推,老實說我全部沒 05/12 19:41
kusomanfcu: 啥在看 05/12 19:41
kusomanfcu: 大概十分鐘秒五秒 就推文發出來,現在換去洗鞋子了 05/12 19:41
HAHAHUNG: 這葛PTT立言 我十分佩服教主 05/12 20:17
swgun: 醫科最好不用背啦 05/12 23:30
swgun: 醫科就英文跟生物最重要 數學物理有個屁用啊 05/12 23:32
swgun: 難道華陀數學有現代國中生水準嗎 05/12 23:33
swgun: 只有台灣的醫生在那邊吹噓 美國醫生一堆文組轉的 05/12 23:34
airjade: 少子化,但醫學系人數不降反增,預示這個行業未來競爭激 05/13 09:29
airjade: 烈 05/13 09:29
ja11s4o1n7: https://i.imgur.com/ItX48OG.jpg 05/13 15:45
ja11s4o1n7: 這就是你所謂的居住正義,你不就在炒房的嗎?笑死 05/13 15:46
ja11s4o1n7: https://i.imgur.com/T6un9r6.jpg 05/13 15:46
ja11s4o1n7: 滿口仁義道德XDDDDDDDDD你真適合當政客 05/13 15:46
apple00: 阿輝伯淡海那時候還沒公車 還要買客運票 賣票小姐臉真的 05/16 12:51
apple00: 有夠臭的 找錢都用丟的 05/16 12:51