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https://udn.com/news/story/7314/7194803?from=udn-catebreaknews_ch2 談年輕人買不起房議題 曹興誠稱「會被套牢害一生」:我50歲前沒有房子 2023-05-27 16:48 聯合報/ 記者 余采瀅/台中即時報導 聯電創辦人曹興誠今天到中興大學演講「為什麼台灣可以走向文明社會,而中國不行?」 現場有民眾提問,房價居高不下,有人說在總統蔡英文執政8年,年輕人買不起房子,企 圖影響選舉。曹興誠表示,他50歲前沒有房子,年輕人買房子會被套牢,會害了一生,年 輕人賺的錢要投資自己,才會改變薪水結構,買房子是最差勁的理財。 台中市好民文化行動協會與台灣中社等中部公民團體舉辦「2023好國學院:認知作戰及民 主防衛」系列活動,今天演講邀請聯電創辦人曹興誠,以「台灣的光明前途」為題,講述 台灣為何可以走向文明而中國不行。 現場有民眾提問,房價居高不下,有人說在總統蔡英文執政8年,讓年輕人買不起房子, 企圖製造輿論,影響明年總統大選選舉。 對此,曹興誠說,年輕人為何要買房子?為什麼要背房貸變成房奴?這是錯的觀念;很多 人能力不好,卻抱怨薪水低,年輕人賺的錢要投資自己能力,才會改變薪水結構,並做投 資,錢滾錢才會有錢。「年輕人買房子會被套牢,會害了你的一生,我50歲前沒有房子, 買房子是最差勁的理財」。 -- 好人有三寶–宵夜、司機、修電腦 正妹有三寶–嗯嗯、呵呵、先洗澡 蘿莉有三寶–音輕、體柔、易推倒 大學有三寶–睡覺、吃飯、玩電腦 台客有三寶–拎娘、機掰、跨三小 周董有三寶–唉呦、不錯、這個屌 報告有三寶–複製、貼上、過就好 進院有三寶–冗員、值班、操到老 台灣有三寶–冥紙、雞蛋、丟的好 老師有三寶–劃線、重要、這會考 房東有三寶–靠杯、靠木、錢快繳 宅男有三寶–動漫、載片、尻到老 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.14.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1685188282.A.463.html
peterzumthor: 跟巴菲特想法對著幹,猛 05/27 19:52
kusomanfcu: 如果是十年前他講這些話會被幹飛 05/27 19:54
MTfavor: 多多:哪來的可憐魯空,聽都沒聽過,建議來房板爬房神的 05/27 19:55
MTfavor: 文 05/27 19:55
Coolno9: 老巴台積也說不準啊 05/27 19:55
gold08: 以他自身經歷來說是,但不適用大多人,有幾個老曹? 05/27 19:57
AustinRivers: 人家早早炒房的早就退休了 05/27 19:57
AustinRivers: 有夠魯 05/27 19:57
ceca: 炒房會讓人墮落. 05/27 19:59
ceca: 每天看電影,等D4,玩VR... 05/27 20:00
ceca: 會拖累台灣競爭力,會讓公司招不到員工. 05/27 20:00
ceca: 會讓產業轉型困難,會讓市場缺乏勞動力. 05/27 20:00
cblade: 空空50歲後再買就好,記得先投資自己 05/27 20:00
ceca: 所以,絕大多數的年輕人,不要年輕就想炒房是對的 05/27 20:00
ceca: 努力投資自己,學好更專業的技能. 05/27 20:01
ceca: 未來可以有更好的工作,為產業打拼為國家打拼為台灣打拼!!! 05/27 20:01
deepdish: 年輕人買不起房(X)英文不流利(O) 05/27 20:01
cblade: 好好繳租金,未來是空空的 05/27 20:01
wasikulapica: 炒房還好,時間拖太長 05/27 20:02
deepdish: https://youtu.be/aISXCw0Pi94 05/27 20:02
wasikulapica: 我炒手錶才墮落 05/27 20:02
wasikulapica: 可惜現在市場很冷,只好每天玩耍 05/27 20:03
wasikulapica: 房地產真的是除了槓桿的好處以外,投資最慢的手段 05/27 20:04
deepdish: https://i.imgur.com/17WqqYD.png 05/27 20:05
lucifero: 推Ceca大 奉勸現在的年輕人 多投資自己 多出國看看 05/27 20:07
lucifero: 不要當房奴 不要投資房地產 不然人生就黑白了 05/27 20:07
johnny378194: 闖失敗再回來幫各位打工一輩子 05/27 20:09
chanceiam: 所以生幾個? 05/27 20:13
oio0303: 他也沒說錯,先創造穩定的現金流,再投資不動產! 05/27 20:18
deepdish: https://youtu.be/2ctgiQACtoQ 05/27 20:20
deepdish: 街頭突襲台灣年輕人的英文?真實實驗 English in Taiwan 05/27 20:21
deepdish: 46,556 views Jan 9, 2019 #英文 #台北 #外國人 05/27 20:21
cutbear123: 可以理解他說的意思 只是有能力把錢賺更多錢的人確實 05/27 20:28
cutbear123: 沒有這麼多 多得是把錢花掉玩樂掉最後兩邊落空 05/27 20:28
cutbear123: 所以對於沒有特殊能力的一般人 買房還是比較好的選擇 05/27 20:28
cutbear123: 他這裡所謂套牢是人生被套牢 不是財務上 05/27 20:28
deepdish: https://youtu.be/GQ8UVwFgqeg 05/27 20:28
deepdish: 台大英文好是謠言!? 學生自曝 進台大後英文變超爛!? 街 05/27 20:29
deepdish: 333,354 views Mar 22, 2023 #AmazingTalker 05/27 20:29
buike: 鼓勵各位當大老闆的高級打工族奴隸 05/27 20:29
kusomanfcu: https://i.imgur.com/4pzauIm.jpg 05/27 20:33
kusomanfcu: 果然和我印象中的差不多XD 馬上找到 05/27 20:33
kusomanfcu: 一年比傳產多1萬.... 05/27 20:34
babysylvia: 這時候才進場真的會被套牢^^ 05/27 20:34
junior020486: 民進黨真的很屌,認知作戰成這樣 05/27 20:38
abyssa1: 曹董也算股神了吧…他當然不用買房 05/27 20:40
bbb1564: 投資自己大多變奴工做到65歲 養地炒房45歲直接畢業退休還 05/27 20:46
DA3921999: 不就舔共舔到一無所有逃回來,怎麼還有臉說話 05/27 20:46
bbb1564: 可惠及子孫 05/27 20:46
rick6304: 你50歲前還是主張統一的共匪咧 天上聖母都不能原諒 05/27 20:48
rick6304: 但天上聖母真小氣 地上聖母早就原諒你了 05/27 20:50
laosoacj: 奴工做到65歲是你自己的問題 05/27 20:57
laosoacj: 正確的投資自己是有複利效果的 05/27 20:57
Csir: 先革命 05/27 20:58
laosoacj: 很多人20-35左右就原地踏步沒有長進了 05/27 20:58
ceca: 玩D4,每天打寶每天都有進展. 05/27 21:04
deepinheart: 其實跟老巴旁邊那尊講的差不多啊,在賺到第一個十萬 05/27 21:04
deepinheart: 美金前…其實先好好想怎麼賺這十萬鎂 05/27 21:04
deepinheart: 還是一萬鎂?忘了 05/27 21:05
SkyShih: 練蕭尾 05/27 21:06
megee: 讚 05/27 21:07
XMASRICCCH: 一個人說什麼話要看他的目的是什麼,他就是讓空空繼 05/27 21:12
XMASRICCCH: 續為企業賣命啊 05/27 21:12
bearian: 買房子真的是最差勁的理財,趕快再買一間壓壓驚 05/27 21:18
kusomanfcu: 連頭期都沒有幹嘛去一直想 買房 05/27 21:21
MixBear: 他講的其實也沒錯啊 投資自己 提高薪水 05/27 21:51
MixBear: 比較實在 05/27 21:51
jerrylin: 他說這話很中肯啊 開公司上市櫃好賺多了 05/27 21:56
jerrylin: 原始股東隨便都十倍在賺的 哪看得起房地產 05/27 21:56
jerrylin: 房地產是給不用腦的人去買的 05/27 21:56
achou0119: 蔡英文8年前不就是用年輕人買不起房打政敵嗎 05/27 21:56
jerrylin: 不用腦就可以安慰自己自住沒有賠 最差還有房子住 05/27 21:57
scitamehtam: 開公司賺最多沒錯,但成功不容易,買房賺錢簡單多了 05/27 22:07
NSYSUEE: 這個人整天只會胡說八道,興大怎會請這個傢伙來胡言亂語 05/27 22:17
NSYSUEE: 啊 05/27 22:17
abyssa1: 聯電開公司是政府的錢 玩到變民間私人公司 多猛啊 05/27 22:23
plumber1: 這篇不應該出現在房版,房版只推薦買房 05/27 22:28
liu1981sssss: 有能力的人確實不需買房,問題95%以上的人都沒能力 05/27 22:29
liu1981sssss: 創業,不是加盟開店就算創業,那還是原始股東下面 05/27 22:29
liu1981sssss: 的勞力,加盟金原物料等等 05/27 22:29
foreverk: 我覺得其實他講得沒錯,領薪水的到某個高度以前,投資 05/27 22:32
foreverk: 自己才是最好的,學技能學語言學工作進階專業,薪資提 05/27 22:32
foreverk: 升隨便都贏任何投資,有資本後再來開槓桿,不然連跟銀 05/27 22:32
foreverk: 行借錢都輸人 05/27 22:32
Robben: 推 精緻窮 05/27 22:35
foreverk: 但要不要到50歲就見仁見智了,結婚生子剛需的大概40歲 05/27 22:35
foreverk: 前就會出手,有後援的可能早個幾年,有後援又是精英的 05/27 22:35
foreverk: 再早幾年 05/27 22:35
MacD89: 存頭期款買房跟投資自己又不衝突 台灣學費那麼低 05/27 22:51
sspider0829: 曹這種等級 有沒有房子對他又沒差- - 05/27 22:52
Crios: 年輕人不要炒房 才能讓老一輩的能繼續炒 05/27 22:52
MacD89: 在台灣學東西是能花多少錢... 05/27 22:55
ceca: 不知道,我沒上過班,所以有時候很難理解一件事情. 05/27 22:55
ceca: 那就是所謂"有錢先投資自己"這件事情. 05/27 22:55
ceca: 到底要投資甚麼會花到幾百萬??? 05/27 22:56
ceca: 跟我一樣學跳舞嗎...????...喔...你真的要燒是真的燒不少. 05/27 22:56
Robben: 薪資出社會就決定8成 剩下兩成才是努力 05/27 22:56
ceca: 所以有請專業的來解釋解釋. 05/27 22:56
Robben: 唸理工跟文科出來 那個差距沒這麼容易追 05/27 22:57
MacD89: 何況台灣還有一堆佛心教授開免費的課到底學東西是能花多少 05/27 23:00
MacD89: 直接殺進國立大學教室坐在後面偷聽 教授也不會趕人 05/27 23:00
NSYSUEE: 通常已經買房的都會叫大家不要買房,然後自己口袋鈔票越 05/27 23:21
NSYSUEE: 來越多 05/27 23:21
ketter: 如果50歲前工作都出錢給我租房子 我也不用買房 05/27 23:22
s940758: 倖存者偏差吧 05/28 00:09
littlea: 這就是他輸給張忠謀的原因 05/28 00:46
foreverk: 不會花到幾百萬啦,投資自己就去上工作證照課,語言補 05/28 01:27
foreverk: 習班之類的,剛入社會年薪60 70,給你住家裡一年存40好 05/28 01:27
foreverk: 了,花時間研究投資怎樣賺,給你股神賺50%,才20,這時 05/28 01:27
foreverk: 候去研究自己職涯怎麼發展,工作技能樹怎麼點,勝率跟 05/28 01:27
foreverk: 報酬率都遠過投資任何東西,年薪加20簡單多了,你可以 05/28 01:27
foreverk: 說很多學習資源不用錢,跟投資不衝突,但時間就是會被 05/28 01:27
foreverk: 排擠掉啊 05/28 01:27
foreverk: 如果本身就是精英年薪是前段班,那已經過了我說的門檻 05/28 01:29
foreverk: ,這時候去搞投資完全沒問題 05/28 01:29
straggler7: 有錢人都是買藝術品 05/28 01:35
AGODC: 投資自己,先問自己有資值嗎?講這些話的感覺都嘛人中之龍 05/28 06:54
AGODC: ,像我這種一般人廢廢的,就是投資到自己一定程度(大概就 05/28 06:54
AGODC: 是讀完書,然後工作拼一拼幾年換幾次工作,成長性就趨緩了 05/28 06:54
AGODC: ),再來就是投資高成長性的別人/產業之類的了 05/28 06:54
splendidpoem: 看到這篇新聞,真的非常驚訝。以曹董的閱歷和眼界 05/28 07:45
splendidpoem: ,居然會說出「買房會成為房奴」這種程度的觀念。 05/28 07:45
splendidpoem: 信用貸款在總體經濟中的重要作用,這裡就不贅述了 05/28 07:45
splendidpoem: ,曹董必然懂得更多,否則他的企業根本無法擴張規 05/28 07:45
splendidpoem: 模。我們簡單回應曹董對房貸的觀點就好。 05/28 07:45
splendidpoem: 借貸投資本身的意義,在於「先預支未來會貶值的現 05/28 07:45
splendidpoem: 金,拿到現在去換成未來會增值的資產」。一來一往 05/28 07:45
splendidpoem: 之下,就能透過借貸讓自己的總財富增加。 05/28 07:45
splendidpoem: 而什麼資產會在未來增值?當然是:二手價格的長期 05/28 07:45
splendidpoem: 趨勢和通膨呈正相關的商品,例如房產、股票、黃金 05/28 07:45
splendidpoem: 、創業、絕版名畫、限量的收藏品等。 05/28 07:45
splendidpoem: 換句話說,貸款買房,與其說是房奴,更像是透過銀 05/28 07:45
splendidpoem: 行去轉換自己未來的資產價值,避免自己的財富縮水 05/28 07:45
splendidpoem: 。很明顯的例子:根據前五大放貸銀行的統計,台灣 05/28 07:45
splendidpoem: 的房貸族平均在7~9年即會清償,會揹到二十年以上的 05/28 07:45
splendidpoem: 僅有1%。如果揹房貸真的會成為房奴,理論上大家應 05/28 07:45
splendidpoem: 該揹個30~40年而永遠無法翻身,只能一輩子繳佃租給 05/28 07:45
splendidpoem: 銀行才對呀,怎麼絕大部分都是十年內還清? 05/28 07:45
splendidpoem: 除非有財務壓力,否則沒有人會賠錢賣房,因此會在 05/28 07:45
splendidpoem: 短期內清償房貸,通常代表已實現獲利。這其中當然 05/28 07:45
splendidpoem: 有短線投機客的比例,但在房屋自有率高達八成的台 05/28 07:45
splendidpoem: 灣,光靠這些人是不可能拉抬整體平均值的。 05/28 07:45
splendidpoem: 回顧人類的經濟史,有哪種奴隸,可以當到有財力還 05/28 07:45
splendidpoem: 清房貸且多賺一筆,換成更舒適的房子或是投入高於 05/28 07:45
splendidpoem: 定存的固定收益,反而換銀行來巴結你這個奴隸,一 05/28 07:45
splendidpoem: 直想借錢給你? 05/28 07:45
splendidpoem: 反過來說,如果不買房,把錢拿來投資自己的報酬率 05/28 07:45
splendidpoem: 高於房產的報酬率,理論上就不會有「薪水追不上房 05/28 07:45
splendidpoem: 價」、「越存錢越買不起房」的抱怨:你財富增值的 05/28 07:45
splendidpoem: 速度高於房價增值的速度,照理說你不但不會覺得房 05/28 07:45
splendidpoem: 子越來越貴,在你眼中反而應該覺得房子越來越便宜 05/28 07:45
splendidpoem: 才對。就像曹董那樣,投資自己的報酬率高於房價增 05/28 07:45
splendidpoem: 值,當然能等50歲再輕鬆買房即可。 05/28 07:45
splendidpoem: 借貸確實可能讓債務人成為債權人的奴隸,但這種情 05/28 07:45
splendidpoem: 況的前提是:你借貸出來的資金,沒有拿去投資【會 05/28 07:45
splendidpoem: 隨時間和通膨增值的資產】,而是購買【會隨時間和 05/28 07:45
splendidpoem: 通膨貶值的商品】或【無法轉售的一次性消費】,例 05/28 07:45
splendidpoem: 如:車子、手機,或是出國旅遊。借出來的錢若無法 05/28 07:45
splendidpoem: 滾出更多錢,代表你的總財富會受到通膨和銀行利息 05/28 07:45
splendidpoem: 的雙重侵蝕,導致總財富縮水,用淺白的話來說就是 05/28 07:45
splendidpoem: 變窮。 05/28 07:45
splendidpoem: 曹董不區分「借貸投資」和「借貸消費」的差別,很 05/28 07:45
splendidpoem: 容易誤導身為受眾的學生,讓他們抓到理由去合理化 05/28 07:45
splendidpoem: 自己奢侈消費的慾望。若有創業企圖的學生,不買房 05/28 07:45
splendidpoem: 當然很好,因為你是把資金拿去拚能在未來增值的機 05/28 07:45
splendidpoem: 會,而年輕人本來就擁有最多的時間成本,能去支付 05/28 07:45
splendidpoem: 投資失敗的風險。但如果不買房的原因,只是因為我 05/28 07:45
splendidpoem: 想買車、我想每個月都能吃大餐,這才真的會成為一 05/28 07:45
splendidpoem: 輩子無法翻身的奴隸。 05/28 07:45
splendidpoem: 通膨就像是一個在人生道路上追逐所有人的窮神,只 05/28 08:00
splendidpoem: 要被他追上,你就會變成窮人。在這種危機意識下, 05/28 08:00
splendidpoem: 不該誤導年輕人在最有力的時候放慢腳步。 05/28 08:00
spermbox: 炒房黨: 05/28 08:13
CCOOGG: 多多:原來曹是魯空xd 05/28 10:22
Robben: 這種頂端人的建議就看看就好 因為他是頂端不是常態 05/28 11:16
Robben: 大部分99%的人不買房也不會變成曹董 05/28 11:17
Robben: 但你沒置產馬上輸給身邊的人 05/28 11:18
fragment1000: 推 05/28 11:22
MacD89: 周杰倫出來說高中畢業就可以賺幾個億也沒毛病啊 05/28 11:23
MacD89: 但是淡江高中這麼多年來出了幾個周杰倫? 05/28 11:24
yungchan: 不看看一堆炒房的已經退休了 05/28 11:36
spermbox: 曹興誠不是很愛幫DPP說話? 05/28 11:47
spermbox: 怎麽忽然政治不正確了? 05/28 11:47
spermbox: 笑死 05/28 11:47
chouvincent: 綠色打手 大小姐的怒 05/28 12:28
pesta0121: 又一個幹話王 05/28 12:55
ce0336ce: 你以爲為這些人不買房,就會提升自己,在50歲時就可以買 05/28 13:00
ce0336ce: 得起嗎? 05/28 13:00
ce0336ce: 只會租房一輩子,被子孫埋怨而已。 05/28 13:01
NewPassat: 每個成功的老人都說不要買房要把錢投資自己,但年輕人 05/28 13:10
NewPassat: 真的知道要投資怎樣的自己嗎?知道以後要幹什麼?看太 05/28 13:10
NewPassat: 多人打著要投資自己的名義去上一些莫名其妙的課程,買 05/28 13:10
NewPassat: 一些自己想買的衣服然後說是投資自己... 05/28 13:10
w08445566: 笑死 如果你是老曹就可以這樣 可惜幻想空空確不是啊 05/28 13:25
w08445566: 投資哪 歐印緯創嗎還是AI股 20不買買60?追高被套安慰 05/28 13:28
w08445566: 自己存股當投資嗎 笑死 05/28 13:28
w08445566: 還是投資00878領季配有夠爽喔 19買的都解套啦 05/28 13:28
knightwww: XDDDD 05/28 14:53
monken22: 笑死,我四年前沒咬牙買下去,現在只能去旁邊玩沙而已, 05/28 20:13
monken22: 有些行業天花板就是在那,哪怕你是多精進自己,我房子 05/28 20:13
monken22: 的漲幅是年薪好幾倍,認清現實,順著風走,聽這些名人 05/28 20:13
monken22: 屁話只會更慘而已 05/28 20:13
g9xuggf: 綠共小粉綠 演講 綠共有什文明 =.=??? 05/28 22:52
encoreg57985: 笑死你的聯電被你害慘了 05/28 23:27
godbye45: 慣老闆幹話 05/29 12:37
imtaku: 他覺得漲多了,的確有道理,現在的價格真的貴,沒錢的人還 05/29 15:07
imtaku: 是乖乖繳房租好了 05/29 15:07
sendoh07: 曹興誠腦袋被門夾了? 05/30 08:21
TSMCfabXX: 我都開模擬器電腦掛機多開手遊自動打怪, 06/05 16:50
TSMCfabXX: 下班回家看到等級滿滿舒服 06/05 16:50