Re: [請益] 南港的發展性會不如西區？

[jamo (hi)]

※ 引述《hollande (早坂同學想談戀愛)》之銘言：
: 南港地理位置就是很好
: 甚至比雙北傳統市中心西區的大同 板橋都還要好
南港的地理位置非常偏=,=
打開台北地形圖就知道
台北內環約略是一個正四方形

南港在台北最東邊
問題在於台北東邊沒腹地了
南港本身就被南港山擠壓得很狹長
再後面只剩細長的基隆河縱谷

所以台北市中心往東發展到
信義計畫區最多到玉成段應該就極限了

: 先天處在交通要道
: 才會讓各大交通建設都在南港設站
: 時空壓縮造成通勤時間一短
: 自然會讓人覺得距離反而比士林等北區近
: 唯一的缺點是這裡是台北常下雨的地區
: 可是南港需要多下雨反而才會更好
: 不然南港有焚化爐 瀝青廠傳來的各種臭味
: 整個台北市只有南港展覽館附近的空氣特別慘
: 沒有下雨空汙會更嚴重
: 常下雨的問題未來靠空橋就可以解決惹
: 看看現在南港的世界明珠1坪都賣超過150萬惹
: 可是南港現在的機能還沒到位
: 以後靠著交通建設 還有各大商辦的完工
: 南港10年後很有可能爬到1坪200萬俱樂部
: 成為下個信義計畫區不是夢
南港不可能到信義計畫區的高度~

南港現在紅是因為之前都廠房,
土地集中度高權益單純好開發
等到這波開發完就沒惹~

南港最終的定位應該會是
內湖的進階版~

: ※ 引述《c6066den (Dan)》之銘言：
: : 南港的優勢就是產權單純 整地容易  現在街廓大部分都滿漂亮的
: : 展覽也很多都在南港，甚至軟體業也都插旗南港
: : 可是南港最為人詬病的似乎是地點太偏遠
: : 可是我不太懂偏遠在哪？
: : 例如北車對汐止,深坑,石碇的人來說也很偏遠呀
: : 南港對板橋的人來說搭捷運可能20幾分鐘就到，就算開車也不用過河
: : 可是對於很多人來說  反而覺得南港比要過河的大直 士林還遠？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.11.87 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1685629400.A.79B.html
推 nildog: 推這篇，南港往東頂多串連汐止、基隆，現在會優先開發南
→ nildog: 港只是因為廠房、閒地比較好整合開發
→ nildog: 但發展上限就是有限，等到南港也沒閒地空間了，或者又要
→ nildog: 把松山機場拿出來討論
推 Refauth: 所以內湖區又算是什麼定位？台北市貧民窟？
內湖就科技園區啊~
這夠明顯的啊
至於台北市的貧民窟
南萬華是沒啥爭議的~
社子島比較特殊我不知道
應不應該列入就是惹

※ 編輯: jamo (118.160.11.87 臺灣), 06/01/2023 22:46:19
推 NewPassat: 內湖就死在交通，南港交通四通八達上國一國三都快，去
→ NewPassat: 市中心也沒過橋塞車的問題。其實就是在台北旁邊的一顆
→ NewPassat: 鵪鶉蛋。死穴就是天氣和臭味，如果科技長廊真的有要弄
→ NewPassat: ，瀝青廠搬走的話會好很多。
推 CK19: 認同這篇，南港天生位置及腹地已經限制發展了
→ yiliang1107: 認同+1
推 yiliang1107: 推
推 nctufish: 南港過去是北市東邊，現在可以視為內科跟信義區的中心點
推 checkman: 南港只能吃信義區內湖的外溢 配不上主角
推 rmna: 內湖進階版然後輸信義區就夠贏西區啦XD
推 H2: 講什麼鬼啊，內湖信義南港明明三個不同方向的點，哪時候南港
→ H2: 變成中心點了？
推 rmna: 南港就是產權集中加政府限制土地用途才有得發展
→ rmna: 相比萬華大同就是走到完全不同路去了
推 how90825: 內科跟信義區的中心點是松山吧
推 pymax: 推 跟西區比就是缺腹地
→ swicer: 其實大直象山也很偏 竹北六家也很偏，不偏要等老屁股死了
→ swicer: 才會發展
→ Tylose: 看有沒有誰敢不顧環評把國五拉到南港站旁邊
→ Tylose: 這樣地位就更提升不少
→ luluking: 內湖人最好都不要出來，外面的人也不要進去，爛地方
→ toto123: 內湖東湖真的很偏啊  不要說東湖 內湖五期廠辦都租不滿了
→ heidifans: 一堆自以為中心的人
→ toto123: 內湖最好就是美麗華 西湖 或是民權六段而已
推 Elio2021: 這篇許多論點寫得很好啊, 比起原篇一些吹捧南港的好太多
→ Elio2021: 南港地理位置邊陲, 腹地破碎狹小, 氣候潮濕, 還受限航道
→ Elio2021: 之前墜機事件恐怖畫面還歷歷在目
→ Elio2021: 現在許多過去老廠房的都更,蓋了很多新商辦, 再加上政府
→ Elio2021: 做多的建設(展覽館 音樂中心....), 所以才在風頭上
→ Elio2021: 但會改變這個區域的天生的條件嗎?
→ Elio2021: 位置偏僻, 地形破碎, 所以人口很少, 注定這個區域的消費
→ Elio2021: 業種和型態, 只能靠新大樓的新式商場來吸引人(譬如未來
→ Elio2021: 的LaLaPort), 但永遠也發展不出西區沿街式的商店
→ Elio2021: 因為最近多的商辦開發引起注目,所以就想叫陣西區門戶?
→ Elio2021: 台北車站西區門戶的雙子星量體不說, 還有台北郵局的金融
→ Elio2021: 大樓計畫和台鐵的E1 E2都更,,,更別這邊早有新光摩天大樓
→ Elio2021: 和一堆新舊辦公大樓和商場了(京站, 皇翔台汽商辦.....)
推 rmna: 樓上說的全部加起來，還是只有南港一半量體呀
→ Elio2021: 台北的地王過去一直在新光站前, 現在變成台北101,
→ Elio2021: 但新光站前還是保有帝后
→ Elio2021: 樓上的, 你只看北車要新蓋的喔? 光台北站前老商辦量體
→ Elio2021: 就海放南港了
→ Elio2021: 西區還有這個
→ Elio2021: https://house.ettoday.net/news/2169186
→ Elio2021: 站前台產也有都更計畫, 預計要蓋60層摩天大樓
→ Elio2021: https://reurl.cc/01xjr6
→ Elio2021: 說真的, 講到信義, 大家會想到台北101
推 Elio2021: 提到台北車站,現在會想到新光摩天大樓, 以後會是雙子星
→ Elio2021: 南港?????
推 Elio2021: 同樣是門戶計畫, 一個在東區, 一個在西區
→ Elio2021: 但西區才是台北的核心商業區, 光容積率就800%了, 不要說
→ Elio2021: 信義計畫區比不上, 更別說是位置邊陲的南港了
→ Elio2021: 還有南港的道路是三小,有西區大條嗎? 哪邊是真門戶, 一
→ Elio2021: 看就很清楚了
推 rmna: 我就幫你列，雙子星E1E2郵政雙塔市議會台汽，這些新蓋的就是
→ rmna: 南港新蓋的量體一半，至於老舊大樓北車很多就是了，A辦倒是
→ rmna: 沒多少
→ rmna: 跟信義區就更別比了
→ rmna: https://i.imgur.com/BXvlII5.jpg
→ rmna: https://i.imgur.com/UGk4frx.jpg
推 Elio2021: 北車附近到處都是商業大樓和旅館,南港蓋再多也比不上啦!
→ rmna: 我貼的都還不算經貿軟體跟生技園區哩
→ rmna: 跟信義區比真的見笑
噓 Elio2021: 北車17萬坪是只有台北雙子星吧
→ Elio2021: https://reurl.cc/01x2Nl
→ rmna: 你還不如說南港的新辦公大樓都沒人去，這樣至少資料沒錯
→ Elio2021: 台鐵E1 E2 呢?
→ Elio2021: https://reurl.cc/N0ZpVk
→ Elio2021: 台北郵局呢?
→ Elio2021: https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1423741
推 rmna: 雙子星辦公面積是九萬呀？
推 Elio2021: 皇翔台汽商辦案呢?
→ Elio2021: https://reurl.cc/y7erny
推 rmna: 除非新聞資料錯了或2030年後的，不然你說的都被列在圖裡呀？
推 Elio2021: 舊市議會呢?
→ Elio2021: https://house.ettoday.net/news/2169186
→ Elio2021: 台北站前新光呢? 地銀行總行呢? 喜來登飯店呢? 台大醫院
推 rmna: ？？這又不是新商辦，條列的這麼開心，圖表就給你了...
→ Elio2021: 呢? 站前一堆商業大樓 東森 富邦 壽德.........呢?
→ Elio2021: 為何只列新大樓? 舊大樓沒人辦公嗎?
→ rmna: https://i.imgur.com/BXvlII5.jpg
→ rmna: 我有列舊的阿...
→ Elio2021: 附近還一堆政府機關的
→ rmna: 新舊都列給你了，看起來就比南港少，跟信義區更完全不能比阿
→ Elio2021: 站前+中山還有誠品 新光南西 站前 京站....這算不算商業
→ rmna: 商業 商辦 廠辦是不同東西，怎麼越扯越遠，要不要觀光也拉進
→ rmna: 來XD
→ rmna: https://ec.ltn.com.tw/amp/article/paper/1560232
→ Elio2021: 你最好新舊都列給我了, 新光三越摩天大樓樓地板多少?
→ rmna: https://tw.nextapple.com/property/20221215/C29BC187DD298
→ rmna: 0C623CC7A5FEECB55B6
→ Elio2021: 第一銀行總行樓地板多少?
→ Elio2021: 京站樓地板多少?
→ rmna: 你知道總樓地板跟辦公面積是不同的吧
→ rmna: 圖又不是我做的..
→ rmna: https://i.imgur.com/BXvlII5.jpg
→ Elio2021: 壽德大樓樓地板多少? 台北富邦城中分行樓地板多少?
→ rmna: 你問我幹嘛？專業公司統計北車商圈辦公供給就是六萬五
→ rmna: 喔喔是AB辦啦，更舊的就沒算了
→ Elio2021: 喜來登飯店樓地板多少?
→ Elio2021: 台北光站前光重慶南路就不知道多少商辦了
→ Elio2021: 所以你南港總量就是慘輸啊!
推 Elio2021: 那些商辦就算蓋好了, 南港充其量也只是去上班的地方而已
推 rmna: 喔對呀本來就是去上班的地方，我自己也不住南港，但他量體就
→ rmna: 是多。西區就是沒那麼多，跟信義區更是沒法比，數字就在那
→ rmna: 不相信業者統計，就自己去算吧
推 comeonohyeah: 講那麼多，我只知道市場一定是對的，南港真的那麼
→ comeonohyeah: 爛，一坪新成屋應該60萬就買到到了。有人知道南港
→ comeonohyeah: 新成屋現在成交多少了嗎？
→ mp60707: 視為內科跟信義區的中心點??????  斜視很嚴重
推 nodnarb1027: 進階版且交通沒爛掉的內科，那南港聽起來超屌欸
→ swicer: 氣到狂貼舊大樓…發展本來就是從差到好，舊區沒有發展的
→ swicer: 問題啊
推 Elio2021: 狂貼舊大樓? 樓上的, 大台北注目的焦點是在台北雙子星
→ Elio2021: 根本很少人會去在意南港蓋了什麼新大樓好嗎
→ Elio2021: 又不是什麼地標級的大樓~
推 Top2108: 板橋王被打臉狂跳針XD
→ Elio2021: 站前連新光摩天大樓都屌打
→ Elio2021: Top2108自我感覺良好, 誰被打臉很清楚
→ Elio2021: 西區結合了商辦 旅館 古蹟 政府單位 商場 博物館.....
→ Elio2021: 西區門戶(台北車站)的人流更是東區門戶(南港)的好幾倍
→ Top2108: 你去戰三重那種穩贏的就好，跑到這邊來跳針幹嘛，好啦~
→ Top2108: 你開心就好
→ Elio2021: 觀光景點(西門町 中正紀念堂 北門 歷史文物....)都在這
→ Elio2021: 連醫學中心台大也在西區, 南港要比什麼?以為蓋些新辦公
→ Elio2021: 大樓, 發展就比西區好?
→ Elio2021: Top2108, 那你又跑來這邊跳針提三重什麼? 這跟這篇有什
→ Elio2021: 麼關係?
推 Elio2021: 我還沒提建中 北一女也都在西區
推 rmna: XD本來在講西區是CBD連信義計畫區都比不上，現在觀光景點學
→ rmna: 校都扯進來
推 hottie: 台北都市計畫的正都心一直都是北車，只是發展停滯很久。
→ hottie: 論在台北盆地中心、捷運網絡中心、政治、交通的超級樞紐、
→ hottie: 已經台北唯一大面積商四高容積率，這些條件都是其他區難
→ hottie: 易相比
→ hottie: 柯市長也說了，將來北車就是台北曼哈頓，畢竟先天條件得
→ hottie: 天獨厚
推 rmna: https://i.imgur.com/O4D3REU.jpg
→ rmna: 我是不會特別買單柯說的話啦
推 Cookie: 南港現在可視為內科跟信義區的中心點 ????? 位置那麼偏
推 Mapodoufu: 台北市到處都貧民窟好嗎 還分行政區？
推 Mapodoufu: 後山埤昆陽那裡的確是內科和信義中心點
→ Mapodoufu: 柯文哲卸任就不要對南港抱希望了
→ Mapodoufu: 有人眼中的南港是山區
→ Mapodoufu: 投資客眼中是信義線東延段和環狀線東環段
→ Mapodoufu: 看看新建案都蓋在哪 就知道內科宿舍在哪了
推 nctufish: 如果夫妻一個內科上班，一個信義上班，捷運中心點就在南
→ nctufish: 港
→ nctufish: 南港也是交通中心。全台鐵道+國道交會最密的點，沒有之
→ nctufish: 一
噓 Elio2021: 阿不就那麼剛剛好, 一個在內科? 一個在信義?
→ Elio2021: 台北盆地的中心點就是在台北車站附近, 不是盆地東邊邊陲
→ Elio2021: 南港. 南港交通中心? 各種大眾運輸的運量看不到台北車站
→ Elio2021: 的車尾燈!
噓 Elio2021: 光捷運運量, 一個排第1, 另一個排第40
→ Elio2021: https://reurl.cc/dDxgKy
→ Elio2021: 光運量就差距如此之大, 然後有人在吹噓東區門戶發展會比
→ Elio2021: 西區好?
→ Elio2021: 最好笑的是命題是"發展性", 居然有人拿著未來辦公大樓的
→ Elio2021: 供給量當作唯一指標? 那個充其量也只能解釋成南港開發晚
→ Elio2021: 還有素地可蓋, 然後沒去比之前西區已經有多少現成商業大
→ Elio2021: 樓在那邊了, 只會拿著未來比較多的辦公大樓面積就下結論
→ Elio2021: 南港發展會比西區好, 真是好狹隘, 好單一的角度喔!
噓 Elio2021: 更可笑的是CBD本來就有很多面向, 信義是一個新開發的區
→ Elio2021: 域, 它很現代 很摩登 沒錯, 但也僅只於此而已
→ Elio2021: 但台北車站這區域是融合了傳統和現代, 對多數人來說,這
→ Elio2021: 區域不僅可以看到各時代的建築的演進, 甚至在商業機能上
→ Elio2021: 還分工到有所謂的補習街...書街... 相機街......
→ Elio2021: 西區的趣味性和機能性, 根本是信義計畫區不能比的
→ Elio2021: 然後有人居然說西區CBD比不上信義.
→ Elio2021: 不是每個人眼光都像你那麼狹隘啦
→ nctufish: 北車一直都是軌道最大站，龍蛇雜處 外勞最大集散地無誤
→ nctufish: 。
推 Elio2021: 對阿, 台北車站龍蛇雜處, 這不能否認. 但機能和發展性就
→ Elio2021: 是屌打邊陲地帶, 機能單一的南港啦!
→ Elio2021: 開發晚, 素地多, 一次釋放出大量辦公面積, 但你以為南港
→ Elio2021: 就想幹掉西區門戶喔? 夢裡什麼都有
→ Elio2021: 東區門戶什麼鳥東西? 大台北的人口都集中在西半部, 東區
→ Elio2021: 已是邊陲, 大台北多數人不是以台北最東邊為生活重心,最
→ Elio2021: 遠就是到信義計畫區, 很少人會跑到靠山又邊陲的最東邊
→ Elio2021: 台北車站的人流就已經告訴你這殘酷的現實
推 hottie: 南港一直都是黑鄉，到現在還是有汐止瀝青工廠廢氣排過去，
→ hottie: 不知道怎麼好意思黑北車，哪個國家的CBD沒外勞
→ nctufish: 對外勞 遊民來說北車確實是核心。對科技業 外商 金融 核
→ nctufish: 心早就一路東移
噓 peterzumthor: 台北產業發展策略是生技/資通/會展產業都在南港，也
→ peterzumthor: 沒那麼爛吧
→ nctufish: 西區也沒那麼慘，還有不少傳產 日商 文創
推 hottie: 證券金融F4確定進駐北門郵政大樓，雙子星地標建築勢必吸
→ hottie: 引一線外商，新光摩天多年一直蟬聯地王地后，多間金控的總
→ hottie: 部在北車、中山北。不覺得會持續東移，台北大量未蓋滿的容
→ hottie: 積都在西區
→ hottie: 雙子星高機率是將來地王，還北車非核心、持續東移咧，是要
→ hottie: 移去哪
推 nctufish: 信義南港內科近20年的發展，加上北車一帶久無亮點，從上
→ nctufish: 面推文看得出已經造成西區的焦慮感。
推 bestshow: 有三鐵就是爽