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※ 引述《boy830527 (eric)》之銘言: : 一堆人立論基礎根本都不一樣 房產有分 : 蛋黃區 蛋白區 蛋殼區 囤房稅出台後 : 能轉嫁的區域也就只有蛋黃區 因為剛需的問題 : 這幾年一堆人爆炒蛋白蛋殼 還想轉嫁的 : 只是乖乖繳稅 人家日本例子都看到了 : 東京都這種大城市 房價剛需需求就是保值上漲 : 你那種垃圾蛋白蛋殼 還以為能保值漲價的 : 會不會想太多? 這裡只能恭喜蛋黃區的房東 : 賺得盆滿鍋滿 其他死一片xdd 蛋黃區的租金比較能上漲,稅金比較能轉嫁給房客。 蛋白與蛋殼區就是乖乖繳稅,不用想要把稅金轉嫁給房客。 你上面的立論有什麼根據嗎? 2018~2022 六都租金漲幅最高的前五區 (每坪中位數漲幅) https://i.imgur.com/CPg72qo.jpg
台北租金漲幅的前三名是萬華、大同、南港,前五名裡沒有大安、信義、中正, 台北蛋白區的漲幅高於蛋黃區。 新北租金漲幅前五名裡有林口、三峽、鶯哥、淡水蛋白與蛋殼區的漲幅高於蛋黃區。 桃園租金漲幅的前兩名是平鎮與八德,蛋白區的漲幅高於蛋黃區。 台中租金漲幅前五名裡有烏日、后里、豐原、梧棲,前五名裡面沒有西屯區與西區, 台中蛋白與蛋殼區的漲幅高於蛋黃區。 台南租金漲幅的前三名是善化、新市、安南,蛋白與蛋殼區的漲幅高於蛋黃區。 高雄租金漲幅前兩名是左營、橋頭,蛋白與蛋殼區的漲幅高於蛋黃區。 蛋黃區的租金比較能上漲,稅金比較能轉嫁給房客? 蛋白蛋殼就是乖乖繳稅,不用想要把稅金轉嫁給房客? 真實世界跟你想的不一樣, 2018~2022年 六都各區的租金漲幅,前五名大部份是蛋白與蛋殼區。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.100.198 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1688708384.A.B11.html
KrisNYC: 這個...畢竟蛋殼本來租金就低 8000漲個1500漲快19%... 07/07 13:41
低基期真的有差。
ntpuisbest: 這應該是因為那些地方比較多新房拿出來租吧,無論是 07/07 13:42
ntpuisbest: 都更還是重劃區多 07/07 13:42
看資料,某些蛋殼區的租金漲幅應該是來自新屋沒錯
KrisNYC: 學生套房5000漲個500也10%... 07/07 13:42
KrisNYC: 另外還有大安信義中正本來租金房價比就很貼地板 07/07 13:43
若租金有類似清華安富指數的數據,應該就能比較同一間房更新租約後的漲幅。
iamala: 漲租和轉嫁是兩件事 07/07 13:46
iamala: 而且蛋黃區老房子稅還比蛋白區新房子低呢… 07/07 13:47
蛋白區新房子通常都有貸款加上稅金較重,蛋黃區老房子大都沒有貸款且稅金很低。 考慮上面這一點的話,蛋白區新房子的房東會更團結去拉租金?XD 因為蛋白區房東一起漲租金的時候,租客被迫吞下去的機率很高。 反而是蛋黃區,入手成本低的房東佔市場多數,租客比較容易找到沒有漲租的房東。
s7024546: 一般人沒事會跑去淡水鶯歌后里這些地方租房子嗎?這樣 07/07 13:47
s7024546: 答案不是很明顯了? 07/07 13:47
JOHNNYROSSO: 基期低 07/07 13:49
NTU303150195: 這次打臉挺小力 07/07 13:58
piliwu: 青埔這種現象最明顯房租短期爆漲 07/07 14:04
piliwu: 連套房都要2萬以上 07/07 14:04
yiliang1107: 因為青埔物件都10年以內 07/07 14:05
yiliang1107: 大家都能抬價就抬價,絕大數人都還有貸款 07/07 14:05
對,就是我上面說的, 蛋白區新房子通常都有貸款加上稅金較重,蛋黃區老房子大都沒有貸款且稅金很低。 只要該地區新屋的供給小於需求,而且該地區老屋的佔比低, 這樣子的話,新屋的租金漲幅會反應出貸款利率與持有成本。 老屋佔多數的地區就不一樣,取得成本低的房東太多了,便宜租也沒差。
piliwu: 新房子多的地方沒有老房東亂租一下就上去了 07/07 14:05
加個條件:該地區新屋的供給小於需求,而且該地區老屋的佔比低
yiliang1107: 無法出現老人已經還完全部貸款,便宜 07/07 14:06
yiliang1107: 出租的抑價現象 07/07 14:06
piliwu: 我很多年前第一次到青埔看過3房租1萬5在A17 07/07 14:06
yiliang1107: 對啊,現在區內最差的偏遠的小三房,都要24000 07/07 14:07
yiliang1107: 沒有帶裝潢跟家電 07/07 14:07
piliwu: 那件是A17正對面走路馬上到捷運 07/07 14:08
piliwu: 就是青埔市啦 07/07 14:08
jc761128: 就原本蛋白蛋殼的租金太低吧 07/07 14:11
yiliang1107: 就相對基期低,漲幅相對高 07/07 14:11
jc761128: 夢大你的資料也不能解釋之後的房租價格彈性 07/07 14:11
只要該地區新屋的供給小於需求,而且該地區老屋的佔比低, 新屋的租金漲幅會反應出貸款利率與持有成本。 蛋黃區有老屋佔比高的因素,新屋的租金漲幅有眾多老屋來競爭,不易拉高漲幅。
Answerlin: 推數據打臉,低基期漲更多 07/07 14:16
WEIKUNG: 高雄左營是蛋黃 07/07 14:20
NTU303150195: 老人沒成本才是低租金元兇啊 07/07 14:22
NTU303150195: 就是我媽-.- 07/07 14:22
對,老屋成本都很低,稅金也低,老人會覺得便宜租省事就好
tofuflower: 左營蛋黃要看靠那,舊左營大路那邊我認為不算蛋黃 07/07 14:27
yiliang1107: 啪啪啪啪 07/07 14:29
mayu1230: 桃園中壢平鎮的整層真的供不應求。兩房的都漲到20000多 07/07 14:32
mayu1230: 了。 07/07 14:32
lain2002: 2w漲2k=小調10%, 1w漲2k=飆漲20% 07/07 14:33
mayu1230: https://i.imgur.com/UPDjpPg.jpg 07/07 14:33
mayu1230: https://i.imgur.com/54Vvavr.jpg 07/07 14:34
x156w423: 他那篇就感覺文啊, 完全沒市場經驗的廢文 xD 07/07 14:34
人家的爸媽有市場經驗 XD
ytlintexas: 桃子園現在開價堪比一些市中心物件,也是很驚人的 07/07 14:35
Nubybee: 這篇說的比較正確 跟我的體感是一致的 外圍重劃區超好租 07/07 14:38
蛋白區新房子通常都有貸款加上稅金較重,蛋黃區老房子大都沒有貸款且稅金很低。 只要該地區新屋的供給小於需求,而且該地區老屋的佔比低, 新屋的租金漲幅就會反應出貸款利率與持有成本。
NTU303150195: 這邊專業討論那小屁孩就不來了 07/07 14:40
mayu1230: 實價租屋 市場透明反而有助價格提升。我最近接到一組蠻 07/07 14:43
mayu1230: 特別的客人是已經取得台灣國籍的外配,要幫老鄉(老王) 07/07 14:43
mayu1230: 租房笑。 我問他們為何不住公司宿舍?外配回答說,3人合 07/07 14:43
mayu1230: 租比公司宿舍舒服很多。 07/07 14:43
居住品質與隱私性:新的電梯大樓 > 老公寓 > 公司宿舍 有錢時,一般人都會想提升居住品質,連移工也不會例外
jc761128: 也是有這種可能~ 07/07 14:43
Detonate: 因為房價漲幅也是蛋白比蛋黃還猛 租金等比例上去合理 07/07 14:57
看統計數字,房價漲幅與租金漲幅的確是正相關,但租金漲幅會滯後個 1年以上才反應
dennistao: 以為現在市面上的狀況是體感遊戲,連做調查都懶 07/07 15:11
dennistao: 被用數據打臉剛好而已 07/07 15:11
是啊!講一堆我覺得XXX,不如拿出真實世界的數據來證明
littlea: 請原po評論賴神50萬戶的依據 07/07 15:32
賴清德是少數有打房實績的政治人物。 50萬戶社宅,賴是說包租代管佔25萬戶,我覺得難度很高。 但如果包租代管拉到35萬戶,社宅興辦總量15萬戶,那其實不會很難達到50萬戶目標。 因為包租代管肯灑錢就辦的到,政府、房客、房東三贏!XD
lichun1228: 推數據 07/07 15:44
ship1228: 就是一堆沒買房的在唉唉叫,沒辦法 07/07 15:50
r10896: 唉唷 就給他們推 愛怎麼推怎麼推 我就漲而已 07/07 16:37
jeff104: 有錢人根本不怕囤房稅,沒錢的人也沒機會被課到稅,大家 07/07 18:24
jeff104: 怕什麼 07/07 18:24
idmaker: 要看漲多少錢才有意義,9000元漲2000等於漲20%,40000漲 07/07 20:02
idmaker: 到45000也才12% 07/07 20:02
kktt254: 左營是蛋黃吧 07/07 20:34
kobe741107: 啊不過人家是在講未來 你用過去數據不算打臉吧 07/07 21:00
kobe741107: 等明年再來打 07/07 21:01
蛋白區新房子通常都有貸款加上稅金較重,蛋黃區老房子大都沒有貸款且稅金很低。 只要該地區新屋的供給小於需求,而且該地區老屋的佔比低, 新屋的租金漲幅就會反應出貸款利率與持有成本。 只要上述的條件成立,該地區未來房價的漲幅還是會高過蛋黃區(老屋佔比太高)。
Tylose: 基期低,漲幅大 07/08 01:42
Tylose: 其實蛋黃蛋白的區域定義是會變的 07/08 01:43
會變,但是要地方政府積極開發,而且轉移的過程會拉到15年以上。
boy830527: 一直拿過去經驗來說 然後講打臉 是講通過法案後114年 07/08 07:46
boy830527: 實施以後可能會發生結果 07/08 07:46
f771208: 左營不全蛋黃,三民鳳山也是,苓雅才全蛋黃 07/08 10:11
boy830527: 另外你拿平均過後的數據來看也很失真 就像看平均房價 07/08 11:03
boy830527: 一樣 預售屋+中古屋 如果比重有變 平均房價就會影響 07/08 11:04
boy830527: 還有一些地方根本沒有前後基期能做比較 如果要看數據 07/08 11:05
boy830527: 應該是拿同一個社區建案 在114年法案實施後2年 來看結 07/08 11:05
boy830527: 果 反正事情還早~ 反正等之後再來看~ 07/08 11:06
boy830527: 解釋數據大家只想看自己要看的~真實的狀況是看資產變化 07/08 11:10
boy830527: 統計上 Skew to left 數據 中位數會偏移的 07/08 11:13
boy830527: 解釋數據也把QE這段 偏離值加進去預測未來走勢 07/08 11:15
boy830527: 你確定這種偏離值可以預測114年法案實施後的結果? 07/08 11:15
1. 你前篇文章立論的根據來自哪裡? 你不就是憑感覺而已嗎? 2. 我的立論基礎: 參考過去四年六都的租金漲幅,可以了解到: 蛋白區新房子通常都有貸款加上稅金較重,蛋黃區老房子大都沒有貸款且稅金很低。 只要該地區新屋的供給小於需求,而且該地區老屋的佔比低, 新屋的租金漲幅就會反應出貸款利率與持有成本。 只要上述的條件成立,該地區未來房價的漲幅還是會高過蛋黃區(老屋佔比太高)。 ※ 編輯: TheDream (1.165.195.160 臺灣), 07/08/2023 13:14:52
boy830527: 我的立論基礎用國外的經驗啊 蛋白區就沒用阿 07/08 13:21
boy830527: 然後就被說國外經驗怎樣怎樣的 我股版2019年就說中國 07/08 13:21
boy830527: 兩年後可能爛掉 當時就是有依據 所以在2022年出2間 07/08 13:22
boy830527: 而且照我說的有工作機會的剛性需求 一定可以轉嫁 07/08 13:23
boy830527: 蛋白新房也有很多耶~ 像三重蘆洲 這種地方就補漲 07/08 13:23
boy830527: 你買在那邊偏遠地方 然後晚上幾乎沒開燈率的說要轉嫁? 07/08 13:24
boy830527: 另外我是拿可能對照的經驗 去預測未來 不是拿現在基礎 07/08 13:25
boy830527: 你台灣就沒囤房稅經驗 一直跟我講以前怎樣怎樣 07/08 13:25
boy830527: 不覺得兩邊講得論點都不一樣嗎~? 07/08 13:26
boy830527: 應該不能說蛋白區沒用 應該說蛋殼沒用 蛋白靠蛋黃有用 07/08 13:26
boy830527: 因為通勤去上班就是50分鐘距離 07/08 13:27
boy830527: 我是不懂一堆人買在什麼重劃區阿 賭未來補漲如何如何 07/08 13:28
boy830527: 但一般人如果沒爸媽買房 幾乎是把一輩子資金壓上 07/08 13:28
boy830527: 而且我股版空錯了也是直接認~ 我還在2020 3月低點的時 07/08 13:30
boy830527: 說不要再空了 QE一定行 這些都有文章 07/08 13:31
boy830527: 就依據國外經驗 2022年前賣中國 躲過這波中國崩跌盤勢 07/08 13:32
boy830527: 另外貼數據打臉 這種事情我不是專業炒房 所以只買蛋黃 07/08 13:34
boy830527: 我也不認為房數據可信 畢竟交易量跟股票市場差太多 07/08 13:34
boy830527: 地域性/建商/ 一大堆變因 很多房產數據都把這些合一起 07/08 13:35
boy830527: 想要做數據動手腳太好做 07/08 13:36
boy830527: 另外我做交易的當然是看 "同樣條件" 下的歷史經驗 07/08 13:39
boy830527: 沒相同條件到底要怎麼去比~? 07/08 13:39
boy830527: 而且最好笑是你上面也講了 你拿新房來說租金漲 07/08 13:41
boy830527: 你蛋白新房跟蛋白舊房 可以一起類比~? 你這數據大師 07/08 13:42
boy830527: 看這些偽命題數據自己爽 也不影響我XD 07/08 13:44
boy830527: 1.囤房稅變因加入後影響蛋白蛋殼房租 2.同一社區建案 07/08 13:45
boy830527: 前後期 再有囤房稅後的對比 如果拿這些出來 07/08 13:45
boy830527: 如果蛋白蛋殼還是上漲 那我真的被打臉 但對我也沒差XD 07/08 13:46
boy830527: 我是知道市場很吃信心 如果沒信心 買氣繃了就慘了 07/08 13:51
boy830527: 所以要一直營造這種會一直漲的氛圍 這個在中國看爛了 07/08 13:52
boy830527: 我自己有房 也有房出租 這也不是我本業 我做交易的 07/08 13:56
boy830527: 一下被戳到以後一堆人跳出來 什麼賭未來阿 瞎扯阿 考古 07/08 13:56
boy830527: 這些都有文章 可以請回去翻 立場應該都差不多 07/08 13:58
boy830527: 我自始自終不認為帶工作機會地方房價不會跌 07/08 14:00
boy830527: 打錯 是我認為有工作機會地方房價都會漲會保值 07/08 14:01
boy830527: 要再打一篇回文我看 底下多多們又全跳出來 07/08 14:04
boy830527: 我也深刻認知到不用試圖改變別人舒適圈 反正市場會說話 07/08 14:05
boy830527: 認為蛋白蛋殼有價值就繼續買 繼續說要轉租~ 07/08 14:06
boy830527: 反正漲了我的資產也會漲XD 07/08 14:10